Тред для разговоров - 51

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Ли сюда же.
Алва за страну, Дорак за страну, Савиньяки за страну, Валмоны за страну, Оллары, всм Фердинанд с Катей, за страну, даже Придды, переметнувшись от ЛЧ, за страну... А по итогу все друг друга перебили, а по стране скверна бесноватых гуляет. Ну класс, отлично справились . Феноменальные дебилы какие-то, всей своей патриотической шоблой

Один за всех и все за одного, гыыыы

[Гость]

Всё скатилось в политоту, как я поняла в последних книгах.

Проблема в том, что это даже не политота. Про политоту было бы тоже интересно читать. А то, что пишется в последних томах, я даже не знаю как назвать. Это не политический триллер, не приключения, не магический реализм, не сентиментальный роман, не детектив, не белетристика, не жизнеописание, а Леворукий знает что. Хотя нет, Леворукий тоже вряд ли знает.

[Гость]

Один за всех и все за одного, гыыыы

Четверо их. Всегда четверо. Но иногда пятеро. Аиногда и восемь. И на все ни одного мозга. Извиняете, вырвалось.

[Гость]

Поэтому я и призываю Камшу забить на все её недр-интриги и вернуться к проверенному любовнуму роману!

[Гость]

Аноны, ну вы чего. Арлетта - это новая аватара автора. И, как классическая Сьюха, она самая умная, самая красивая и самая важная женщина для ВСЕХ "положительных" мужских персонажей. 

Так, а старая эта Луиза? Хм, теперь понятно, почему эта вобла так мне не нравилась с первых книг

[Гость]

Принцип Кицума в худшем его исполнении.

Блин, кто знает, ей самой то приятно, что про её цикл так говорят? А то не могу найти что она думает по этому поводу. Наверняка ей такой вопрос задавали уже

[Гость]

Четверо их. Всегда четверо. Но иногда пятеро. Аиногда и восемь. И на все ни одного мозга. Извиняете, вырвалось

ну как бы да, изначально это так. только теперь это утратило всякий смысл, все со всеми пере**сь и бастардов нарожали. Одни только Окделлы чистокровные были и то так бездарно слили. Кто мир теперь спасать-то будет.

[Гость]

Опять же, не срача ради - я таких упоротых фанатиков как Дик, и сам их образ мыслей на дух не выношу, как по мне туда им и дорога, где они оказались. Но что они искренне думали что делают как лучше - факт.

Да не , упоротого бы так не колбасило от эр хороший до эр зверь. Просто юношеский максимализм, который проходит. Гораздо хуже дергающие таких юнцов за ниточки взрослые кукловоды. А наши кукловоды еще искренне считают, что юнцы виноваты сами, а они право имеют потому, что не корысти ради, а ради блага страны. Вот где полный писец.

[Гость]

Аноны, ну вы чего. Арлетта - это новая аватара автора. И, как классическая Сьюха, она самая умная, самая красивая и самая важная женщина для ВСЕХ "положительных" мужских персонажей.

Ну, я всего этого не вижу - ни Сьюхи, ни аватары.
Вижу довольно ограниченную, зацикленную мерзкую тётку с ярко выраженным эффектом Даннинга-Крюгера в полный рост, и по-моему случайно так написать не вышло бы даже у Камши. В конце концов, этот финт уже был с Дораком, с которым Алва якобы дружил, а потом случились ретконы. Кмк, с Арлеттой та же фигня - Камша пишет её такой как пишет сознательно.

[Гость]

С учётом информации из Рассветов, переворот и приход Альдо к власти был единственным шансом на выживание для Ричарда.

Насколько я въехал в логику Камши, если бы Дик оказался няшкой с точки зрения Ли и Алвы, они бы сценарий переиграли.

В его ПОВах была самая большая концентрация размышлений на тему, что хорошо, а что плохо.

Да не , упоротого бы так не колбасило от эр хороший до эр зверь.

Я не готов сраццо на эту тему, аноны.
Для этого надо лезть за цитатами, перечитывать опупею... Чтобы в итоге прийти к выводу, что мы просто видим разное в одних и тех же словах, потому что кому-то нравится Окделл, а кому-то нет.
Мне лениво, сорян.

[Гость]

На всякий случай ссыль на пост заявок на ФБ (там же ссылки на ао3 и гугл-форму)
fb-reklama.diary.ru/p220688917.htm?

[Гость]

Я не готов сраццо на эту тему, аноны.

Я тоже уже давно не принимаю в этом участие ибо нормального разговора не получится. Единственное, что скажу, что по моему имхо Дик -это первая ретконная ласточка в ОЭ. Не задумывался он таким изначально.
Ричард тихонько сел в кресло, не столько опасаясь прервать молитву, сколько не зная, что говорить, когда на него обратят внимание. Он не думал, что уснет, но уснул – бессонная ночь взяла свое, обернувшись уже знакомым кошмаром.

Дик вновь бежал по каким-то переходам, слыша сзади клацанье, шуршание, топот, визг. Сердце бешено колотилось, легким не хватало воздуха, а погоня приближалась. Сквозь шум погони проступали другие звуки – пение, смех, шум воды и голос камней. Это не было смертью, как казалось сначала, по крайней мере, не было смертью для него, но если волна его настигнет, он сольется с ней, станет ее частью и помчится вперед, сметая все на своем пути, убивая, калеча, насыщаясь чужими смертями и чужим страхом. Ричард из последних сил припустил вперед, налетел на какую-то лестницу, бросился вверх и выскочил на залитую кровавым светом площадку. Он стоял на вершине одинокой башни,
Это звоночки из ОВДВ. Переходы и погоня -это Лабиринт, волна-это Альдо.

Юноша был слишком пьян, чтобы злиться, какое-то время он еще понимал, где и с кем находится, потом человек с гитарой исчез, уступив место странным светящимся переходам, в которых бродила отвратительная и равнодушная смерть.

Дикон бежал, шел, полз, слыша позади ритмичный стук. Его кто-то звал — он не мог понять, кто. Тело было неловким и неподъемным, каждое движение давалось с трудом, потом сзади раздался крик ужаса, перешедший в стон и какой-то жуткий хруст. Дикон обернулся и не увидел ничего — позади оказалась стена. Он знал, что спасен, но вместо радости испытывал жгучий стыд, словно совершил что-то бесчестное. -а это звоночки из КНК. Снова переходы Лабиринта , спасение и осознание. Как бы не разворачивалась история Дика, но задумывалось не то, что мы имеем сейчас. "Эта сущность с врожденной моральной аллергией", которую долго обрабатывали три аса интриги. И она, видите ли, повелась на обработку. На кол ее.

[Гость]

Тут же материться нельзя, да?

Можно.

Донесите тому, кто бросил в первых Рассветах, это что же, Валентин убил младшего брата, потому что брат поезхал кукухой? Или что там за хуйню добрая Вера Викторовна опять написала?

[Гость]

Это звоночки из ОВДВ. Переходы и погоня -это Лабиринт, волна-это Альдо.

Почему волна это Альдо, а не излом, раттоны, колодцы или ещё какая мистическая дичь? Альдо ж вообще в местной мистике никто.
Или это вообще может символизировать инстинктивное нежелание Дика сливаться в едином механизме с остальными повелителями ради спасения мира на том же изломе. А волна загнала его на башню чтобы ракан его увидел.

Аналогично вторая сцена - можно трактовать, что это его литтон (? Тот подвальный кабанчик, короче) Дика спас.

Да стопицот объяснений придумать можно.

Поэтому я всю эту невнятную муть просто игнорую.

Как бы не разворачивалась история Дика, но задумывалось не то, что мы имеем сейчас. "Эта сущность с врожденной моральной аллергией", которую долго обрабатывали три аса интриги
Судя по нынешнему положению вещей, те "асы интриги" по мозгам от Дика недалеко ушли...
А трактовки, опять же, могут быть разные. В том числе такая, что Дик в ужасе бегал от своего повелительства, и Скалы в конце концов задолбались за ним гоняться.

[Гость]

Но, опять же, анон.
Я не хочу вспоминать всю ту мутную чушь из первых томов дословно.
Тогда, когда читал, я пришел к определенным выводам насчёт Дика, и возвращаться перечитывать заново ради вспомнить как так получилось - не хочу. И спорить на этот счёт не хочу. И от никуда не ведущей камшемистики у меня голова болит почти как от занудства Мартина. Ну их в пень.

[Гость]

Донесите тому, кто бросил в первых Рассветах, это что же, Валентин убил младшего брата, потому что брат поезхал кукухой?

Валентин не убивал, просто не стал спасать когда тот нечаянно убился сам, в процессе шантажа Валентина своим самоубийством.
А перед этим младший братик попытался убить Валентина четыре раза кряду, в процессе нечаянно убив священника и умышленно своего учителя, вроде как хорошего человека.
*пожимая плечами* - Я б такого братца тоже спасать не стал, как не стал бы, в переносе на наши реалии, отмазывать от колонии, даже если бы имел такую возможность. Это как тепеть в семье не желающего лечиться малолетнего наркомана, готового и хату вынести, и домочадцев ради дозы перерезать, и даже пару раз уже обворовавшего и убить попытавшегося. Зачем его спасать? Без него всем лучше.
Мамаши, вписывающиеся за нарка или маньяка сына-корзину, выносят.

[Гость]

Почему волна это Альдо, а не излом, раттоны, колодцы или ещё какая мистическая дичь? Альдо ж вообще в местной мистике никто.

Потому что тогда он был Повелителем Волн, отсюда и волна.

[Гость]

Потому что тогда он был Повелителем Волн, отсюда и волна.
Когда это Альдо был пв? О_о
Но неважно. В тесте волна состоит из всяких проявлений, не только волн. Больше похоже на то, что волна повелительства как такового вынесла/загнала Дика на башню пред светлы очи ракана, подальше от тварей лабиринта. Но раканом Альдо никогда не был, а Дик сплел шуршание раттонов и эту самую волну повелительства в одно целое.

[Гость]

Когда это Альдо был пв? О_о

Когда на башне стоял. Ричард, Робер с дедом, Алва, Альдо и Адгемар с сыном. Это изначальный комплект Повелителей.

[Гость]

Зачем его спасать? Без него всем лучше.
Мамаши, вписывающиеся за нарка или маньяка сына-корзину, выносят.

Ага, чужое не болит. Одна моя знакомая очень возмущалась, что ее подруга нагуляла ребенка и не стала делать аборт. Мол, испортила себе жизнь, а так подумаешь, другого родила бы потом. Но как у самой парой лет позже случился выкидыш, так криком кричала на всю больницу.

[Гость]

Когда на башне стоял.

Йа склеротик.
А сейчас пв кто? Опять Придды?

Но в любом случае волна в той цитате явно метафора, а не отсылка к Волнам.

[Гость]

А сейчас пв кто? Опять Придды?

До недавнего времени считался Ойген. Сейчас - кошки знают, ВВК заявила, что список 16+4+1 с зф не актуален. Могут быть и Придды.

[Гость]

Ага, чужое не болит.

Не переходи на личности, плз.
Как будто бывают хорошие примеры няшения мамками таких корзиночек-нарков, алкашей или маньяков до упора.
Оно ж в любом случае просто оттягивает неизбежный трагичный финал, и хорошо если обойдётся двумя трупами мамки с корзиночкой, не зацепив непричастных соседей.

Вернемся к нашим баранам.

Имхо, Валентин там не поддался "эффекту «Конкорда»", то есть не стал ещё больше вкладываться в заведомо провальное дело воспитания психопата, а рассудил правильно: чем раньше конец, тем меньше потерь. Многие в принципе на такое не способны, а тут родной брат всё-таки.
Железные нервы у парня

[Гость]

Имхо, Валентин там не поддался "эффекту «Конкорда»", то есть не стал ещё больше вкладываться в заведомо провальное дело воспитания психопата, а рассудил правильно: чем раньше конец, тем меньше потерь. Многие в принципе на такое не способны, а тут родной брат всё-таки.
Железные нервы у парня

ты конченый ублюдок. Другой анон.

[Гость]

Ага, чужое не болит.

Не переходи на личности, плз.
Причем тут твоя личность. Это явление общее. Я тебя знать не знаю и на что ты способен тоже. И в пример приводил свою знакомую. Если угодно, могу переиначить на давно известное: чужую беду руками разведу.

Как будто бывают хорошие примеры няшения мамками таких корзиночек-нарков, алкашей или маньяков до упора.
Бывают.

[Гость]

ты конченый ублюдок.
Считай как хочешь.
Для меня корзиночки не фетиш, а когда кому-то воздается по заслугам от мироздания, как Питеру прилетело с шантажом брата полыньей, то и вовсе прекрасно.

[Гость]

И в пример приводил свою знакомую.
Пример не ревалентен.
Шанс вырастить нормального ребенка и при этом успешно устроить свою собственную судьбу есть довольно высокий и зависит непосредственно от человека, поэтому твоя знакомая заведомо не права.
А шансов, что психопат (или нарк, алкаш, тэ пэ), которого прикрывают от обраточки, перевоспитается - практически нет. Гораздо более вероятно, что он рано или поздно допляшется и вымрет, перед этим высосав кровь всей семьи, угробив созависимую мамку или сожительницу, а может и других, непричастных людей. Ну так лучше чтобы он вымер раньше чем позже. Для всех лучше.

Вообще я думал, что желающие положить жизнь на алтарь перевоспитание марзавца люди уже закончились, жизнь всех научила не на своём примере, так хоть на чужом.
Неужели ещё нет?

[Гость]

А если уж приводить примеры из реала, то кое-где целые поколения, начав приторговывать спидами в 13, к тридцати заканчивали смертью в подворотне от передоза, перед этим отсидев пару ходок за воровство или грабеж, и одну - за убийство за рулем, будучи обдолбаным.
Питер начал чуть пораньше и сразу с убийств, ещё и с умышленного, ещё и отравил хорошего человека.

Имхо, всё правильно Валентин и думал, когда собирался его к Валмону отправить, и сделал - когда не полез спасать
Даже независимо от попыток Питера убить его самого, что, уж конечно, добавило гирек на весы, перевесив кровное родство.

[Гость]

Лично меня в ситуации с Питером вымораживает не то, что Валентин не стал спасать и Арно запретил. Может быть это и к лучшему. Меня выморозили его мысли о том, что это лучше для страны. С семьей все понятно - там у них опыт Габриэллы есть. Но для страны, блядь! Каким отморозком надо быть, чтобы в момент когда погибает твой одиннадцатилетний брат, пусть и психопат, пытавшийся убить тебя и убивший уже минимум двух человек, думать о том. что так будет лучше для страны? С какого перепуга вообще смерть ребенка, пусть и из знатной семьи, но не наследника, может быть благом для страны? Или Валентин у нас внезапно научился видеть будущее и узрел в нем, что останься Питре жив он стал бы местным Оменом и устроил конец света?

[Гость]

Имхо, Валентин там не поддался "эффекту «Конкорда»", то есть не стал ещё больше вкладываться в заведомо провальное дело воспитания психопата, а рассудил правильно: чем раньше конец, тем меньше потерь.

Во-первых, он в воспитание не вкладывался вообще и никогда. А во-вторых, клеяние ярлыков оставь Арлетте. С чего он психопат в 11 лет? Катя, которая шла по головам у тебя там кто? Или Меллит с Селиной? Или Валмоны с их девизом? Или Марсель с убийством короля?