Дайте новый тред! Этот кончился (с)
Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...
Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):
Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0
Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0
Предыдущие треды для разговоров: 1,2, 3, 4, 5, 6
Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...
Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):
Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0
Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0
Предыдущие треды для разговоров: 1,2, 3, 4, 5, 6
-
-
21.01.2020 в 03:11Флохоподобный не мужчина, о первородный брат Ирэны!
Сначала ему помогали два фульгата, потом четыре...
ОЭ еще не кончилось, а сиквел уже есть!
-
-
21.01.2020 в 03:17ОСТАВЛЕННАЯ, ГЛЯНЬ-КА СИНИМ ВЗГЛЯДОМ
ВЕСНУШКИ РОКЭ АЛВЫ
ВЕПРИ И ФЛАМИНГО ПАСУТСЯ В ВИШНЕВЫХ РОЩАХ
ХРЮШЕНЬКИНЫ САПОГИ, САПОГИ-САПОЖКИ
МАЛЬЧИШКИ БЕЗ НАДОБНОСТИ
-
-
21.01.2020 в 03:30-
-
21.01.2020 в 03:30-
-
21.01.2020 в 04:07Скрепоносец? Только после свадьбы? Недевственница порченый товар?
ты себя или Мэл таким образом оправдываешь? про тебя-то мы уже все поняли, анон. либо зацикл на трахе, либо скрепы. но при чем тут Мэл? )))
история Колотушки - переиначенная история Марианны.
из плебейки-убийцы Камша снова сделала мнимую баронессу с акцентом на половом вопросе. тоже одна из возлюбленных Робера, тоже трахаема Савиньяком. интересно, как она копыта откинет? ближайшая астера - Селина - отнимет жизнь, чтобы спасти любимого Монсеньора? типа гуси будут отравлены, Хайнрих умрет, Алва спасется?
Галя, Камша заждалась идей!! ))
-
-
21.01.2020 в 04:11бутылку шампанского - этому анону! не в бровь, а в глаз сказано
-
-
21.01.2020 в 04:17Для герцога в 17 веке однозначно. Уж на что я валехейтер, но такую жену даже ему не пожелаю.
Но ты же не герцог 17 века? Ты анон из 21? Так почему тебе-то жмет?
Как раз герцог ( и граф) из книги, замечу, не из истории, вполне нормально относится к "недевственности" и про надусанные пирожные не высказывается. В отличие от тебя, анон.
И в истории не везде и не всегда царили викторианские нравы.
К гадалке не ходи, внутри книги про"пирожные" могли бы верещать только мудаки. Равно как нет сомнений, что любимый герой Камши граф Лионель благополучно женится на Мэллит, и ее недевственность никак им не помешает. И автору это не жмет. В отличие от тебя. Потому что даже Камша менее м
-
-
21.01.2020 в 04:18-
-
21.01.2020 в 04:24-
-
21.01.2020 в 04:26КЭРТИАНА - НЕ ЗЕМЛЯ!
-
-
21.01.2020 в 04:26-
-
21.01.2020 в 04:38-
-
21.01.2020 в 05:14Дело не в чьей-то мизогинии (если выучил слово, нефиг его везде пихать!), а в том, что у Камши на бумаге выходит не то, что она хочет сказать. Хочет выставить Мэллит несчастной страдашкой, акцент делает на половой неудовлетворенности. Хочет показать Селину не по годам умной, выходит простодушная восьмилетка. Речь, размышления, поступки этих двух - за гранью добра и зла. Но Камша и Ко предлагают считать их чуть ли не моральными ориентирами среди женских персонажей, свежайшими пироженками посреди подгоревших и засохших корочек. Либо продумывать тексты нужно было лучше, либо не навязывать этот рассветный бред! Как минимум, ни убитую Габриэллу, ни мозги на платье никто уже не развидит.
-
-
21.01.2020 в 05:31Но если читать сам текст, то выходит фигня. Текст объяснений "случайности" происходящего не даёт. Там все вполне закономерно. Слабый король, но он и не правил, те кто правил реально вполне себе сильные лидеры и до ретконов вполне себе разумные.
харизматичный захватчик, пользующийся поддержкой армии и аристократии, и кто его поддерживал, кроме Дика и агарисских сидельцев (у которых у самих никакой власти не было)? Его даже Робер не хотел поддержать, а всё эпинское ополчение во главе с Карвалем. открыто выражало свою неприязнь.
а также иностранных государств. Хороша поддержка - оттяпать лучшую половину королевства (а если повезёт, то и весь Талиг бы поделили, постепенно, Альдо всё равно против них выставить нечего).
При этом достаточно проницательный, чтоб избавляться от потенциальных предателей, оставаясь во всем белом. Тут нет предпосылок для скорого свержения (пусть он даже утопит столицу в крови, мы ведь сейчас не о морали говорим), заменив продажных на подонков, которые уже знают его методы и цену его слова - "сдадут при первом же шухере". После его смерти они тут же бросились отмываться и топить друг друга, наперегонки.
Альдо имеет все шансы закрепиться, отдав часть территорий и сменив правящую верхушку. отдавать то ему нечего - он контролирует (пока) только столицу, да и ту - с трудом. Продажные необстрелянные барсинцы лояльны пока есть, что грабить (денег то им не платят!). Мародёрство закономерно вызывает возмущение горожан (300 тыс. чел, против альдовых 30тыс. Убийства солдат уже идут, малыми отрядами никто не передвигается, публичные казни уже не помогают... Альдо продержался так долго только потому, что карвалевцы и лиловые демонстративно пресекали мародёрство и снабжали население едой (с барсинцами никто торговать не хотел - репутация).
При этом раскладе Дик умница, т.к. демонстрирует лояльность, а Робер первый кандидат на выпил. И Дика Альдо использовал втёмную, подставляя под народное недовольство (арбалетный болт в спину он вполне мог получить, шифроваться ему гордость не позволяла, а своих верных людей у него с роду не было, интересно, почему?). У Робера же - свои личные, только ему преданные части, живет он фактически в казарме - есть все шансы отбиться и уйти из города как Ансельм.
Если что, то раньше анон тоже в Альдо не верил, но с учётом того, сколько наши герои не могут вернуть контроль над столицей (в которой никаких Альд давно уже нет!), не "не могут", а "не хотят". Они даже и не собираются пока.
а также просмотрев расстановку сил свежим взглядом (не обращая внимание на мнение персонажей), он реально перестал верить в скоротечность правления Альдо, если б не произвол автора. Расстановка сил на международной арене (пусть Альдо жив и в Ракане правит): Ноймары с бергерами выделяются в отдельное государство - и хрен их дриксы с перевалов выкурят! Мараги - как бергеры, но без гор - постоянный очаг сопротивления. Кэнналоа - можно даже не обсуждать, а с ними - марикьярре и весь талигский флот - возможно, будут пиратить, прощай, морская торговля. Вараста: адуаны под Альдо не пойдут. скорее Лисёнку присягнут, - и Кагеты появляется шанс удвоить (если не учетверить) территорию, может ещё с Гайифой поделятся. Придда и Эпине - признают ли они своих беглых герцогов или отдадутся соседям (Дриксен и Кеннэлоа. соответственно)? Тут возможны варианты, но соседи что-то откусят точно.
Как то всё безрадостно: много войн, делёжка территорий, постоянные пограничные конфликты... Это ещё без бешенных морисков, а уж когда и они к делёжке подтянутся...
-
-
21.01.2020 в 07:52Почему же тогда Алва так озаботился репутацией Айрис, приехавшей в Олларию в компании солдат? Даже Луизу ей в дуэньи нанял.
-
-
21.01.2020 в 08:04ВВК придумала мир, в котором у женщин нет никаких прав, и пропихивает в книгах идею, что высшее счастье для женщины - чтоб её оттрахал правильный мужчина, но она, конечно, меньшая мизогинка, чем здешние аноны)
-
-
21.01.2020 в 08:40Альдо продержался так долго только потому, что карвалевцы и лиловые демонстративно пресекали мародёрство и снабжали население едой (с барсинцами никто торговать не хотел - репутация).
Никто население не снабжал, наоборот, отнимали для гарнизона. И про барсинцев врешь или передергиваешь. Что-нибудь одно выберт, а то у тебя " денех им не платили, но торговать не хотели из-за репутации".
заменив продажных на подонков, которые уже знают его методы и цену его слова - "сдадут при первом же шухере".
С чего-то они все подонки? Их не спрашивали, когда сдавали и продавали. Они подчинились приказу, а потом уже поздняк метаться.
После его смерти они тут же бросились отмываться и топить друг друга, наперегонки.
Если бы наши правильные были такими умными, как их там описывают, то того Альдо уже через месяц бы не было. Он там ничто: ни денег, ни людей. А кто есть, те знают его методы и цену его слова - "сдадут при первом же шухере" Что мешает с их помощью этот шухер организовать за амнистию и деньги, но нет, сидят, сопли на кулак мотают, за народ страдают. А как только поняли, что их шкуры в опасности, так того ужаслого Альдо за два дня убрали.
-
-
21.01.2020 в 08:43-
-
21.01.2020 в 08:48Да мы уже поняли, что он главная икона феминизма в этом патриархальном мире.
-
-
21.01.2020 в 09:07Анону тоже плевать. Анону не понятно, почему остальные персонажи в книге к этому спокойно относятся.
Пойми, если в Талиге допустима такая свобода нравов, то окей, анон готов верить. Но почему же автор раньше этого никак не демонстрировала? Где случайно застуканная Диком парочка в кустах на балу во дворце? Почему Алва не предложил Айрис погостить у себя? Почему какие-то дворяне позволяют себе играть в карты на честь приличной баронессы?
-
-
21.01.2020 в 09:13У них не первая брачная ночь, чтобы это играло какую-то роль, они любовники.
Савиньяку пофиг.
Об их связи общественность пока не знает, а если надумают пожениться, то наверняка организуют все цивильно.
-
-
21.01.2020 в 09:271. Слабый король, но он и не правил, те кто правил реально вполне себе сильные лидеры и до ретконов вполне себе разумные. Так в этом и проблема. Власть в руках одной группы. Остальным тоже хочется к кормушке.
2. и кто его поддерживал, кроме Дика и агарисских сидельцев (у которых у самих никакой власти не было)? Я так понимаю, что под ним сплотились все обиженные и угнетенные прошлой властью. Потому что, давай честно, анону никогда не стать президентом, даже если его друзья считают анона достойным) а вот если анона сочтет достойным какой-нибудь беглый олигарх-банкир, то тут уже появляются варианты...
По идее, у Камши роль этого банкира должен был сыграть орден истинников. И если б он остался в тексте, то нет вопросов. Но автор этот чудесный обоснуй вырезала. И теперь в ЗЗ нет никого достаточно могущественного для единоличного переворота, а значит Альдо для своего восхождения должен пользоваться поддержкой многих фигур (качество добираем количеством).
-
-
21.01.2020 в 09:30Для государства потерять земли - плохо, для самозванца, перекинуть проблему с нелояльными провинциями на чужие плечи, хорошо. Мы ж сейчас не про патриотизм, а про политику. История Земли такие примеры знает.
-
-
21.01.2020 в 09:35У тебя логическое противоречие. Но даже если так, то получается, что Альдо поддерживают Эпине, Придд и Надор плюс наемники. Так это практически кворум)))
-
-
21.01.2020 в 09:39Ты забыл про украденное письмо Селины маме.
Про Мелхен ты знаешь не все. Из Гёрле я тебе написала, что моя будущая подруга — приемная дочь Вейзелей, это правда, но на самом деле она не бергерка, а гоганни из Агариса....Монсеньор и барон Райнштайнер знают, что Мелхен убежала из дома и ее взяла к себе принцесса Матильда, но случилось это потому, что она любила Альдо...
...Самое плохое, что Альдо ее испортил. Так говорит бабушка, я думаю, тебе не понравится это выражение, мне оно кажется гадким, но я не знаю, как сказать лучше. Мэллит с Альдо было очень плохо, но она терпела, чтобы его не обидеть, а этот красотун на следующий день ее выгнал, потому что она пришла к нему, когда он занимался своими делами. Мелхен думала, что он ее любит и стесняется к ней после всего прийти, но Альдо сказал, что он будет к ней приходить, когда захочет, только он — Ракан и женится на принцессе, а гоганни ему не пара. После этого Мелхен убежала еще раз, и ей помогли генерал Карваль, полковник Придд и сержант Дювье.
Теперь Мелхен боится того, что бывает между мужчиной и женщиной, и думает, что это можно только терпеть, но ведь это не так?...
...Мама, я не знаю, что с ней делать! Капитан Давенпорт ей не нужен, но она много думает о герцоге Придде, а еще есть капитан Бертольд, могут быть и другие.
Вот все выложила умная девочка, да еще и двусмысленно указала, что подружка после Альдо, который не захотел ее в пару, намылилась на Придда и других. А другая умная тетенька любезно предоставила компру заинтересованным. Ага, это ж только ей с мамой Аглаей не западло всюду свой нос и длинные уши совать , остальные все воспитанные и ни-ни.)))
-
-
21.01.2020 в 09:41Тут ключевое - после его смерти. Мы не знаем, как бы они себя повели, если б она не случилась. Если судить непредвзято, то Альдо просто меняет управленческий аппарат на лояльных ему людей, или если говорить современным языком, исполняет предвыборные обещания)))) ведь за ним ради этой смены власти и пошли. Теперь новые подонки будут держаться за кормушку и, т.к. легитимность их присутствия у неё строиться на власти Альдо, то и его поддерживать. А что уж они о нем думают в кулуарах, к делу не относится.
-
-
21.01.2020 в 10:04Таки да.
...Самое плохое, что Альдо ее испортил.
-
-
21.01.2020 в 10:06Как это не знает? а отряд фульгатов, что под окном караулит?
-
-
21.01.2020 в 10:13Мы знаем. И каждая домохозяйка знает, что Альдо там пока не придут наши весной. Наемники тупее домохозяек?
Если судить непредвзято, то Альдо просто меняет управленческий аппарат на лояльных ему людей, или если говорить современным языком, исполняет предвыборные обещания))))
Не лукавь. Он поменял не управленцев, а командиров наемников.
Теперь новые подонки будут держаться за кормушку и, т.к. легитимность их присутствия у неё строиться на власти Альдо, то и его поддерживать.
А эти подонки-управленцы приперлись за ним из Агариса и не только без людей, но и без штанов. Нечем им его поддерживать.
-
-
21.01.2020 в 10:14Так они думают, что Ли Селину надкусывает