Тред для разговоров - 26

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Так-то да, Бенивайсы злоупотребляют теми же приемами, что ВВК, а вернее неаккуратно их применяют. Потому и скатились эти тайтлы очень похожим образом, просто Игра престолов позже, так как ее долго тащила крепкая литературная основа, а как Бенивайсы сами стали сочинять финал, полез весь этот неумелый постмодерн.

Собственно, именно потому мы той самой ожидаемой третьей части трехтомника не увидели и никогда уже, видимо, не увидим. Потому что в какой-то момент Камша решила, что надо писать круто, современно, неожиданно и разнося то, что казалось ей штампами. Так что у истории нормальное такое, крепкое для фэнтези и жанра приключений начало - пробудившееся мистическое зло... древние тайны... благородный юноша из глубинки, приехавший познавать мир... мудрый наставник... эксцентричный старший товарищ, он же по совместительству трикстер... А потом автор сказала (собственно, она и говорила, в своем дайре и на форуме) - нетнетнет, у меня так не будет, у меня будет свежо. Потому юноша стал козлом и умер, зло свалило погулять и не вернулось, эксцентрик-трикстер тоже стал козлом... да все в общем-то стали козлами и маются какой-то ерундой, потому что штампы-то автор разрушила, а годного наполнения им на смену не создала.

[Гость]

Вот эта же сцена Паоло и Германа - куча красивых загадочных слов налеплено, как часто в фэнтези и бывает, а развития никакого.

Про некие таинственные клятвы и Дик вспоминал, и Алва, только, насколько помню, оба не помнили все до конца, знали только какие-то обрывки. А смысл ясен, по-моему. Что их четверо - повелителей, сердце одно - Ракан. Что Альдо Придд тоже ясно, потому что он видит Эктора в КНК. Направление у сюжета было - собрать четверых мужиков ради спасения мира. Что томов всего три бы было, тоже не верю, они бы не успели разрулить за один третий том, но задумка была видна, мне кажется.

[Гость]

А потом автор сказала (собственно, она и говорила, в своем дайре и на форуме) - нетнетнет, у меня так не будет, у меня будет свежо. Потому юноша стал козлом и умер, зло свалило погулять и не вернулось, эксцентрик-трикстер тоже стал козлом... да все в общем-то стали козлами и маются какой-то ерундой, потому что штампы-то автор разрушила, а годного наполнения им на смену не создала.

Я сейчас заплачу(((

[Гость]

«Рокэ перевернул меч, всматриваясь в нанесенный вдоль клинка узор из продольных и
поперечных черточек. – «Их четверо, но сердце у них одно. Сердце Зверя, глядящего в
Закат». Старый девиз.
– Девиз?!
– А как еще назвать надпись на мече? Это – гальтарский алфавит, от него отказались одновременно с принятием эсператизма.
– Но вы его знаете.
– Я много чего знаю, – согласился Ворон, – и половину того, что я знаю, следует
забыть.»

Вот он и забыл. И ВВК тоже.

[Гость]

Причем, когда в первых книгах Алва топил деревни и расстреливал генералов, он фактически выполнял грязную работу, зная, что его душа и так достанется Леворукому, зато другим свою пятнать не придется. В этом был смысл. С чего сейчас у нас в каноне развелось столько отчаянных атеистов с сомнительной моралью, неясно.

[Гость]

В обсуждаемой ситуации Дейнерис=Герман, Джон=Арамона.

Вот будешь смеяться, анон, но сцена убийства Дейнерис вдумчиво проверялась и признана неверибельной - кинжал показан воткнутым в прочную кость там где соеденяются ребра и разумеется (это же Бенивайсы) - чуть выше сердца (так что даже если удар признать реальным то он не смертельный)))

Что касается реальности удара кинжалом:

Прижимая к себе девушку и держа кинжал согнутой рукой рядом со своей грудной клеткой такого усилия в направлении +10 сантиметров перед своей грудной клеткой не сделаешь даже если ты Илья Муромец и у тебя суперкинжал. И сделать это незаметным для нее движением не получится.

Бенивайсы не знают ни анатомии ни принципов биомеханики и здорово облажались. Просто на фоне остального именно это облажание довольно мелкое.

[Гость]

Вот будешь смеяться, анон, но сцена убийства Дейнерис вдумчиво проверялась и признана неверибельной - кинжал показан воткнутым в прочную кость там где соеденяются ребра и разумеется (это же Бенивайсы) - чуть выше сердца (так что даже если удар признать реальным то он не смертельный)))

А может так и задумывалось! Дэньку с несмертельным ранением даже воскрешать не придется - подлатают слегка в Асшае. И наступит Вестеросу Армагедец.

[Гость]

А может так и задумывалось! Дэньку с несмертельным ранением даже воскрешать не придется - подлатают слегка в Асшае. И наступит Вестеросу Армагедец.

Может быть к этому и вернутся когда остальные проекты НВО изобразят фанеру над Парижем.

[Гость]

– Я много чего знаю, – согласился Ворон, – и половину того, что я знаю, следует
забыть.»

Сенсей Арамона научит. Тем более метод знакомый - пить как можно больше.

[Гость]

Пейринг сенсей Арамона/падаван Алва парит над взлетной полосой!

[Гость]

А препод-священник, тайный магистр тайного ордена, бдящий за всякой нех, предупреждает об опасности второго 17-летнего валенка, повелителя по совместительству, которого только что чуть не уволокли привидения, фразочками про тихий крик и возможность что-то спасти. А объяснять не надо, да.
Нет, объяснять опасно. Раттоны гораздо сильнее и опаснее людей, они заняли место Абвениев и только созданная Богами система хранения мешает им полностью захватить Мир, но они здесь, отвечают на молитвы некоторых людей, заимели себе кучу подручных и они вполне могут услышать любой разговор. Кстати, этим же можно объяснить и все Алвины закидоны первых книг, если предположить, что он знает про свое раканство и раттонов. Имха, конечно, но зато без детских психотравм героя и враги у него что надо.

[Гость]

Нет, объяснять опасно. Раттоны гораздо сильнее и опаснее людей, они заняли место Абвениев и только созданная Богами система хранения мешает им полностью захватить Мир, но они здесь, отвечают на молитвы некоторых людей, заимели себе кучу подручных и они вполне могут услышать любой разговор. Кстати, этим же можно объяснить и все Алвины закидоны первых книг, если предположить, что он знает про свое раканство и раттонов. Имха, конечно, но зато без детских психотравм героя и враги у него что надо.

Ну пусть не объясняет. Но зачем кидать туманные фразы про тихие крики и спасение чего-то не пойми чего?

[Гость]

А Селедку в ответ на Луизины молитвы тоже раттоны выдали?

[Гость]

А Селедку в ответ на Луизины молитвы тоже раттоны выдали?

А по ней в последних книгах не видно?

[Гость]

А Селедку в ответ на Луизины молитвы тоже раттоны выдали?

А по ней в последних книгах не видно?

Сель и Херардо - точно ретивые и истово верующие терминаторы раттонов.

[Гость]

Нет

Нет, объяснять опасно. Раттоны гораздо сильнее и опаснее людей, они заняли место Абвениев и только созданная Богами система хранения мешает им полностью захватить Мир, но они здесь, отвечают на молитвы некоторых людей, заимели себе кучу подручных и они вполне могут услышать любой разговор.

Точно! Может лаикский раттон все разговоры в пределах километра отслеживает, поэтому сказать Дику много ценного и прямым текстом - подставить его под удар, сами-то Паоло с Германом из Лаик сматываются. Про Сердце Зверя читателю уже в ОВДВ объяснили, что это старый девиз. А остальная галиматья тоже наверняка обретала смысл позже, может уже во время квэста в Гальтарах.

[Гость]

Может он ученик Германа в тайных абвенианских знаниях?
Кэнналийский мальчик, который первый раз в Лаик?

А что этот мальчик вообще делал ночью с Германом? Почему они убиты вместе, если их ничего не связывает? Поручик, молчать!(с) Все унары разошлись по комнатам, про пролитую кровь Паоло не сказал. Поэтому он должен был полюбому потом потихому встретиться с Германом. Зачем? Или у нас гей-драма или Паоло как и Герман шарит в древних тайнах - минимум, имеет отношение к 8 Ордену - максимум.

[Гость]

Паоло - родич Алвы. Считаю, Герман через него пытался достучаться до Повелителя Ветра.
А вообще, анон, Паоло и Герман оба на минуточку кэнналийцы. Может, просто как соотечественники в эмиграции сдружились.

[Гость]

Почему они убиты вместе, если их ничего не связывает? Поручик, молчать!(с)

"Любовь, что таит своё имя"?

[Гость]

Паоло - родич Алвы. Считаю, Герман через него пытался достучаться до Повелителя Ветра.

А что он тогда до повелителя скал достучаться не пытался? без всяких посредников мог ведь?

А вообще, анон, Паоло и Герман оба на минуточку кэнналийцы. Может, просто как соотечественники в эмиграции сдружились.

А вот это похоже на верный след. Они сдружились и Герман Паоло понарассказал всякого.

[Гость]

Герман кэналлиец?

[Гость]

А что этот мальчик вообще делал ночью с Германом?
Герман же всех разводил по кельям, может Паоло остался последним, а по пути в келью ему уже поплохело от яда, вот Герман и суетится. Странно еще, что в Лаик нет врача. Все-таки детки там не простые, а от травм на фехтовании и болячек никто не застрахован. Хотя это все решаемо назначением того же Германа врачом по совместительству))) Вон Руппи же обучается.

[Гость]

Герман кэналлиец?

Да, по папе, мама у него откуда-то из южных талигских мест, но его полукэнналийскость подчеркивалась.

[Гость]

А я думал, что Герман бастард Дорака.

[Гость]

А я думал, что Герман бастард Дорака.

Нет, его мать - соотечественница Дорака, из его провинции. Поэтому у Германа карьерный блат.

[Гость]

Герман же всех разводил по кельям, может Паоло остался последним, а по пути в келью ему уже поплохело от яда, вот Герман и суетится.

Не, там: Священник лично развел унаров по комнатам и ушел, Ричард слышал, как в замке повернулся ключ.

[Гость]

А как умер Паоло? У Германа было стесано полбашки, но на Паоло никто ран не замечал. Может он умер тихо в своей келье, а с Германом воссоединился уже после смерти обоих?

[Гость]

Аноны, извиняюсь, если вопрос уже обсуждался, но я немного с мороза.

Паоло порезался, когда открывал бутылку. То, что на ней был яд - это предположение или подтвержденный факт? И если яд действительно был, то почему остальным не сплохело, они же все пили из этой бутылки?

И, насколько я помню, бутылка предназначалась Арамоне, а Суза-Муза ее утащил и отдал унарам. Получается, отравить хотели Арамону? Или у Арамоны бутылка была еще без яда, а Суза-Муза (или тот, кто им притворился), нанес яд на бутылку?

И там был эпизод, когда Дик нашел в полотенце осколок стекла? Это тоже чей-то злой умысел или случайность?

[Гость]

Яд был на проволоке, больше никто, кролик Паоло, ею не порезался.

[Гость]

Яд был на проволоке, больше никто, кролик Паоло, ею не порезался.

Там не написано, где именно был яд. Написано только, что когда Паоло открывал, он порезался. Вообще, я не очень представляю, как выглядели тогда бутылки вина, но зачем на горлышко наматывать какую-то проволоку? Можно же просто заткнуть пробкой.

Ну, допустим, действительно что-то острое было на горлышке. И на этой острой штуке был яд. Но какой-то очень ненадежный способ отравить человека. Может он и не порежется, когда будет открывать. Может, за него кто-то другой откроет - слуга, например, или вот Паоло за Дика открыл.

Не понимаю все равно, какую цель преследовал тот, кто нанес яд.