Тред для разговоров - 26

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Аноны, такой вопрос. Мне понятны изначальные амбиции Манриков на Надор - один Леопольд там после обвала родового замка и беженцев может стабилизировать финансовое положение дел. Так что разоренная провинция и повышенные налоги их бы и при живом герцоге не смутили, убив Ричарда, они бы там навели порядок. Но какую ценность эта деревня представляет для знати Талига на момент приезда Ричарда в столицу? Надор бы пришлось мобилизовать, вкладывать туда рабочие и денежные ресурсы, назначать людей на должности, и то сколько бы времени прошло, прежде чем он перестал быть убыточным. Какие планы у Дорака были на Надор? Я так поняла, его текущая ситуация с утроенным налогом вполне устраивала. Откуда вылезли какие-то Валмоны и как в этом заинтересован Алва лично?

[Гость]

Откуда вылезли какие-то Валмоны

Валмоны вылезли из Рассветов, Манрики вылезли из ЛП, между ними бездна. Манрики вылезли чтобы отмазать Наля, Валмоны вылезли чтобы показать читателю, что Алва Дика только использовал, а не из благородных порывов взял. Логика и причинно-следственные связи издохли в корчах. Лично Алву Автор этим раскладом опустила ниже плинтуса.

[Гость]

Лично Алву Автор этим раскладом опустила ниже плинтуса.

Каким раскладом? Для чего именно Алва использовал Дика? И почему в это влез именно Алва?

[Гость]

Каким раскладом? Для чего именно Алва использовал Дика? И почему в это влез именно Алва?

Показать, что тот его оруженосец и чтобы никто не пытался на него покушаться, позарившись на Надор. Так это получается из текста. Но некоторые аноны (я с ними не согласен) считают, что якобы на самом деле Алва хотел забрать Надор к себе и по этой причине, зная от Катарины о попытке отравления, не стал ей препятствовать. Я этой версии не верю, но она на оэголике популярна.

[Гость]

о некоторые аноны (я с ними не согласен) считают, что якобы на самом деле Алва хотел забрать Надор к себе и по этой причине, зная от Катарины о попытке отравления, не стал ей препятствовать. Я этой версии не верю, но она на оэголике популярна.

Никто на оэголике на моей памяти не считал, что Алва хотел отжать Надор себе. Валмонам он его хотела отжать. Алва - альтруист, ничего себе, все людям. Некоторым.

Показать, что тот его оруженосец и чтобы никто не пытался на него покушаться, позарившись на Надор.

При этом Манрики все покушались и покушались, а Алва им даже пальцем не погрозил.

[Гость]

Но некоторые аноны (я с ними не согласен) считают, что якобы на самом деле Алва хотел забрать Надор к себе и по этой причине, зная от Катарины о попытке отравления, не стал ей препятствовать. Я этой версии не верю, но она на оэголике популярна

Но причем здесь Валмоны? И зачем Алве, который от административных обязанностей бежит, как от чумы, нищая провинция?

[Гость]

Но некоторые аноны (я с ними не согласен) считают, что якобы на самом деле Алва хотел забрать Надор к себе и по этой причине, зная от Катарины о попытке отравления, не стал ей препятствовать. Я этой версии не верю, но она на оэголике популярна.

Я не верю, что Камша задумывала эту версию, но из-за того, как она наломала дров, прописывая совершенный разнобой и психологии, и поступков, версия, популярная на оэголике, смотрится гораздо логичнее и вразумительнее, чем камшины выверты. Увы!

[Гость]

Показать, что тот его оруженосец и чтобы никто не пытался на него покушаться, позарившись на Надор.

Но на Дика покушались дохулион раз в бытность его оруженосцем Алвы? Боюсь, свою пугательную способность Алва сильно переоценивает.

[Гость]

Валмонам он его хотела отжать. Алва - альтруист, ничего себе, все людям. Некоторым.

Почему именно не берущий оруженосцев Алва подписался на обязаловку в три года ради хер пойми кого? И зачем Валмонам Надор?

[Гость]

Но какую ценность эта деревня представляет для знати Талига на момент приезда Ричарда в столицу?

Самое любопытное, Манрик просто требовал передать опекунство над Надором королю, в ведомство тессории, поскольку считал, что Ларак ворует (и поэтому Надор такой нищий) и Манрик об этом Дораку говорил. Лично Манрику с этого ничего бы не обломилось, доходы бы шли все равно Дику, не считая налогов, которые Надор и нищим платил. Манрик честный, и из казны не воровал.

[Гость]

Почему именно не берущий оруженосцев Алва подписался на обязаловку в три года ради хер пойми кого? И зачем Валмонам Надор?

Валмонам - чтобы не достался Манрикам
Алва - чтобы Валмон не женил своего сына на Айрис при живом Дике, а женил при мертвом или высланном

[Гость]

Валмонам - чтобы не достался Манрикам

Но если, как сказано выше, Надор бы все равно оставался в ведомстве Талига и под властью короля, что плохого в идее Манрика? "Тетя Вера его не любит" не ответ, мы про внутреннюю логику текста.

Алва - чтобы Валмон не женил своего сына на Айрис при живом Дике, а женил при мертвом или высланном

Так Дика и Лионель с тем же успехом мог взять, он ответственный и исполнительный, в отличие от эксцентричного Алвы.

[Гость]

И зачем Валмонам Надор?

У него 5 сыновей , а майорат один.

[Гость]

А мне интересно, кто в семействе Валмонов бы делами в Надоре занимался и от последствий санкций его откачивал?

[Гость]

Но если, как сказано выше, Надор бы все равно оставался в ведомстве Талига и под властью короля, что плохого в идее Манрика? "Тетя Вера его не любит" не ответ, мы про внутреннюю логику текста.

Тетя Вера забыла, что Манрик не ворует, и "в ведомстве тессории" означает просто "под короевской опекой", а не передачу во владение семье Манрик.

[Гость]

Так Дика и Лионель с тем же успехом мог взять, он ответственный и исполнительный, в отличие от эксцентричного Алвы.

Не захотел ругаться с Дораком, например

"Тетя Вера его не любит" не ответ, мы про внутреннюю логику текста.

Его не любят Валмоны и Алва

[Гость]

У него 5 сыновей , а майорат один.

Да, но это НИЩАЯ провинция.

[Гость]

Да, но это НИЩАЯ провинция.

А герцогский титул к ней не прилагался?

[Гость]

чтобы Валмон не женил своего сына на Айрис при живом Дике, а женил при мертвом или высланном

При живом Дике Валмон и сам бы не женил сына (если б не имел в виду смерть Дика в ближайшем будущем). Потому что при живом Дике Айрис - нищая, плохо воспитанная бесприданница, без связей, денег и земель. Дочери не наследуют земли, а денег, чтоб ей выделить приданое, нету. Нафига такая невеста? Ее титул - это титкл вежливости, мужу ее он ничего не даст, и она потеряет его с замужеством.

[Гость]

Не захотел ругаться с Дораком, например

Так если Дорак не одобрил идею Манрика, почему он обязательно не бы одобрил план Валмонов и Алвы? Где тут конфликт?

Его не любят Валмоны и Алва

Алва бы не стал из-за своей нелюбви к кому-то рушить свой привычный жизненный уклад и выбрасывать себя из зоны комфорта. Много чести.

[Гость]

При живом Дике Валмон и сам бы не женил сына (если б не имел в виду смерть Дика в ближайшем будущем). Потому что при живом Дике Айрис - нищая, плохо воспитанная бесприданница, без связей, денег и земель

ВВК говорила что женил бы. Видимо так хотелось Манрикам досадить

[Гость]

А герцогский титул к ней не прилагался?

Только если его пожалует король. Но титулом сыт не будешь, Валмоны на Надоре бы просто разорились.

[Гость]

Да, но это НИЩАЯ провинция.

Она не всегда была такой. Валмон типа хозяйственник, мог видеть то же, что и мМанрик - камень, стекло, овцы, лен и т.д. Там громадный кус земли с разнообразным рельефом и потенциальным профитом.

[Гость]

Там громадный кус земли с разнообразным рельефом и потенциальным профитом.

А Камша что-то говорила про отмену налогов в случае, если бы Надор достался Валмонам? Я в этом плане ничего не понимаю.

[Гость]

А герцогский титул к ней не прилагался?
Нет, титул прилагается к герцогу. Если Дик и наследники Лараки умирают, то муж Айрис не становится ни герцогом, ни владельцем земли по умолчанию. На это должен дать добро король. А может и не дать. И отдать выморочные земли и титул кому-нибудь другому.

[Гость]

Не захотел ругаться с Дораком, например
Так если Дорак не одобрил идею Манрика, почему он обязательно не бы одобрил план Валмонов и Алвы? Где тут конфликт?

Анон, вопрос был почему Ли не взял Дика. Дорак вообщет Дика брать оруженосцем запретил. Всех касалось. Вот и конфликт.

[Гость]

А Камша что-то говорила про отмену налогов в случае, если бы Надор достался Валмонам? Я в этом плане ничего не понимаю.

Ну, это логично. Валмон не восставал, почему его новое владение должно облагаться двойным налогом? Платил бы обычный как все.

[Гость]

Алва бы не стал из-за своей нелюбви к кому-то рушить свой привычный жизненный уклад и выбрасывать себя из зоны комфорта. Много чести.

Как видишь стал. Видать сильно невзлюбил))

[Гость]

Но титулом сыт не будешь, Валмоны на Надоре бы просто разорились.

То ли дело Манрик. За несколько месяцев своего наместничества вывел разоренный Надор на самоокупаемость. В Рассвете Ли говорил, что Манрик ему прислал отчет, что дохода Надор в текущем году не даст, но и вложений из казны уже не потребует.

[Гость]

Алва бы не стал из-за своей нелюбви к кому-то рушить свой привычный жизненный уклад и выбрасывать себя из зоны комфорта. Много чести.

Как видишь стал. Видать сильно невзлюбил))
Покушение на Алву тоже замяли чтобы Манриков не усилить.