Тред для разговоров - 26

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Вот интересно, зачем Герману на тропах выходцев сдался конь?

Он хотел, чтобы Арамона сел на коня и куда-то поехал. Может, Алву предупредить, что в месте силы Лаик вылезло раттонокрысяпесцовое нечто и пролило кровь мелкоповелителя скал, и сейчас рванет. Но он выходец и ему трудно говорить, а Арамона был пьян и сел на Пегую Кобылу, то есть умер.

[Гость]

Вообще ситуация в нашем фандоме уникальная в этом плане, что многие читатели не считают часть цикла каноничной. Что-то похожее есть в Звездных войнах относительно сиквельной трилогии, но там хоть правообладатели сменились и авторский коллектив, а тут автор все тот же. Но факт, да - и лично анону тоже сложно считать Рассветы за канон. И вообще более-менее настоящим развитие сюжета кажется где-то до СЗ-1, уже гибель Альдо по ощущением не та и не то. А совсем настоящим - первые два тома, да, и то вопросы к их последним главам и резкому появлению Марселя

На изначальный драфт тянет КНК и ОВДВ, но не до конца. Конец ОВДВ, как курсовую перед дедлайном, дергали и переписывали. Налет улучшайзинга присутствует)))

[Гость]

И

И

Тогда у тебя тут противоречие. Если Арамона изначально был жутковатым механизмом защиты от раттонов, то слугой раттонов он быть не мог.
В КНК-ОВДВ выходцы слуги раттонов или мехпнизм защиты?

Ну я ж кидал ссыль на реконструкторскую страничку где все разжевано - Арамона- не механизм защиты от раттонов, он сел на кладбищенскую лошадь и стал живым мертвецом. Такие уводят родню и от них все гниет. Он - слуга раттонов, сам об этом говорит на крыше.
А «жутковатый механизм защиты» от раттонов - выходцы которых раттон или человек по приказу раттона грохнул: «Раттоны априори подлые и злые. А люди живущие в Талиге нормальные себе, добрые. Подлое убийство, согласно логике творцов Кэртианы способны совершить только раттоны, маскирующиеся под людей. Выходец должен подняться, увести человека-раттона и упокоиться. Такая вот защита от раттонов.» «Бывает два вида выходцев. И заговоры - именно от "неправильных". И гниль - от них же. Обычные люди просто правильных выходцев не видели. Да и не стали бы создатели Кэртианы создавать защиту от защитных механизмов собственного мира.»(с)
Можно не верить реконструкторскому инсаду, но тогда не понятно почему люди друг друга убивают часто, а выходцы появляются редко. Если они еще и не упокаивались, а таких же выходцев порождали, да там людей бы уже не осталось, одни умертвия. Одного подлого убийства Алвы хватило бы на дюжину новых выходцев. Арамона и Герман - изначально разные виды зомби, не добрый-злой, а просто разные.

[Гость]

Вот интересно, зачем Герману на тропах выходцев сдался конь?
Он хотел, чтобы Арамона сел на коня и куда-то поехал.

Вот тут х/з возможно Герман собирался вести Арамону в Лаик и там очную ставку с раттоном-гипнотизером устраивать.

[Гость]

Вот тут х/з возможно Герман собирался вести Арамону в Лаик и там очную ставку с раттоном-гипнотизером устраивать.

Может, он хотел скормить Арамону крысораттону, чтобы тот не полез есть Окделлову руку, чтобы не пролилась волшебная кровь, чтобы что-то, что тетя Вера недопридумывала...

[Гость]

. Можно не верить реконструкторскому инсаду, но тогда не понятно почему люди друг друга убивают часто, а выходцы появляются редко.
Альдо убил Удо и тот стал выходцем. Альдо раттон?
Савиньяк убил Гизеллу и та стала выходцем. Савиньяк или расстрельная команда раттоны?

[Гость]

Не такая и редкость выходцы. Луиза с Денизой вспоминали легенды, как выходцы опустошали целые деревни. Не на пустом месте же возникало.

[Гость]

Альдо убил Удо и тот стал выходцем. Альдо раттон?
Савиньяк убил Гизеллу и та стала выходцем. Савиньяк или расстрельная команда раттоны?

Анон, реткон начался в конце ОВДВ. Какой Удо? Какие Савиньяки? Раттонов уже нет в опупее, а Германа замочил пьяный Арамона, который теперь работает таксистом.

[Гость]

В про два вида выходцев - это откуда инфа?

[Гость]

Германа замочил пьяный Арамона, который теперь работает таксистом.

Погоди. Паоло и Германа убил Арамона? А куда они на ночь глядя уехали вдвоем?

[Гость]

Луиза с Денизой вспоминали легенды, как выходцы опустошали целые деревни. Не на пустом месте же возникало.

Ключевое - легенды. И возникло именно благодаря Пегой кобыле.

[Гость]

Погоди. Паоло и Германа убил Арамона? А куда они на ночь глядя уехали вдвоем?

Эту бредятину версию я помню плохо. Надо у Арлетты кого-то еще спрашивать

[Гость]

Т.е. кобыла и выходцы - духовные братья одного механизма? Уверенный кобылой и уведённый выходцем - результат одинаковый?

[Гость]

Т.е. кобыла и выходцы - духовные братья одного механизма? Уведенный кобылой и уведённый выходцем - результат одинаковый?

[Гость]

Ключевое - легенды. И возникло именно благодаря Пегой кобыле./i>
Но про пегую кобылу речи вообще не шло. Они говорили о выходцах, которые уводят родню и любимых и любящих.

[Гость]

Т.е. кобыла и выходцы - духовные братья одного механизма? Уведенный кобылой и уведённый выходцем - результат одинаковый?

Наоборот разные. Кобыла - нечисть, а выходцы - защитный механизм. Выходец утаскивает раттона, кобыла делает живого человека умертвием, который пакостит живым - родственников уводит. Кобыла с раттонами заодно, выходцы - придумка абвениев.

[Гость]

Но про пегую кобылу речи вообще не шло. Они говорили о выходцах, которые уводят родню и любимых и любящих.

\

А откуда им знать про раттонов? Робер вон специально пегую кобылу караулил в детстве чтобы покататься. Возможно там таких дебилов было не один штук.

[Гость]

Арамона выходец, после которого все гниёт (визит к Цилле, визит к Дику) и который приходит за родней и увел родную дочь. Он кто - слуга раттонов или механизм от них? Уведенные Арамоной и ему подобными становятся слугами раттонов или механизмом от них?

[Гость]

Лично мне нравится, что в сюжете появился Марсель и развивался они сами и его отношения с Алвой, так что если это реткон, то я за него очень благодарен х)

[Гость]

Наоборот разные. Кобыла - нечисть, а выходцы - защитный механизм. Выходец утаскивает раттона, кобыла делает живого человека умертвием, который пакостит живым - родственников уводит. Кобыла с раттонами заодно, выходцы - придумка абвениев.
Но почему тогда Арамона (который ведет себя как выходец из легенды о выходцах, как и Цилла), ездит на пегой кобыле и явно с ней заодно?

[Гость]

Робер вон специально пегую кобылу караулил в детстве чтобы покататься. Возможно там таких дебилов было не один штук.

Просто еще один акцент, ага. Был у Анри-Гийома табун отпрысков, кто умный, кто храбрый, кто красивый, кто секс-символ... а младшенький - Ророша-дурачок. Мясцо кушал, винцо пил, алатом под плащи лез, да лошадок караулил. Только драпали от него те лошадки, ибо так и подохнуть недолго.

[Гость]

Кобыла с раттонами заодно, выходцы - придумка абвениев
Но кобыла штампует выходцев при этом. Которые убивают и превращают в выходцев невинных людей, которые к раттонам отношения не имеют. Где логика?
ОК, словом выходец обозначают всех живых мертвяков, и гнилушек, и полезных. Полезный выходец уничтожает раттона с концами или уводит и превращает в выходцев?

[Гость]

Но про пегую кобылу речи вообще не шло. Они говорили о выходцах, которые уводят родню и любимых и любящих.

\

А откуда им знать про раттонов? Робер вон специально пегую кобылу караулил в детстве чтобы покататься. Возможно там таких дебилов было не один штук.

[Гость]

Аноны, откуда вообще взялось про уничтожение раттонов выходцами? Это есть в каноне, или хотя бы на лестнице говорили?

[Гость]

Погоди. Паоло и Германа убил Арамона? А куда они на ночь глядя уехали вдвоем?

Или в свадебное путешествие, или Герман узнал какую-то тайну, и побежал к Алве на аудиенцию (как к доступному старшему повелителю, или даже про раканство вычитал), чтобы кричать аларму про песец. А Паоло - родственник Алвы, для блата идет. Помочь пролезть к бухающему ПМу, чтоб не послали)))

[Гость]

Аноны, что, дайри глючат? Комменты дублируются...

[Гость]

Так вроде бы есть два типа выходцев - выходцы тепла, которых увели, и от которых можно защититься рябиной и четверным заговором. И выходцы холода, которые приходят за убийцей, и от которых не защитишься. Плюс часть выходцев нифигв не помнит, а часть "не забывает себя".

[Гость]

Из непомнящих один Удо и был, все остальные себя помнят.

[Гость]

ОК, словом выходец обозначают всех живых мертвяков, и гнилушек, и полезных.

Да! Люди не знают про раттонов и не видят разницы.

Полезный выходец уничтожает раттона с концами или уводит и превращает в выходцев?

Выходец - тот кого убил раттон, оживает, забирает раттона и упокаивает его и сам тогось. У Германа не получилось потому что Арамона смылся.

Арамона выходец, после которого все гниёт (визит к Цилле, визит к Дику) и который приходит за родней и увел родную дочь. Он кто - слуга раттонов или механизм от них?

Арамона - слуга раттонов. Его не убивал никто, его призвали на службу, о чем он сам гордо сообщил своей вдове и детям.

Но это в изначальном варианте трехтомничка. Потом Арамона - такси.

[Гость]

Аноны, откуда вообще взялось про уничтожение раттонов выходцами? Это есть в каноне, или хотя бы на лестнице говорили?

Это инсайд из реконструкторкого тредика. Ну и спич ВВК который больше ни к чему не пришьешь:
«Система защиты была весьма сложной и сбалансированной. Четыре + Один были одним из важнейших элементов, но "балование" стихиями в общефэнтезийном смысле в эту систему не входило даже изначально. А о некоторых "подарках", подчас жутковатых избранники Абвениев и их наследники и вовсе не знали. Кстати, мне казалось, что хотя бы один из этих законов по прочтении КнК-1 и КнК-2 станет очевиден, но опока его еще никто не сформулировал.»