Тред для разговоров-48

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

А Дика он собирался убить после Фабианова дня
А где это в тексте сказано?

[Гость]

Наоборот, Дорак говорил, что он к покушениям никаким боком.

[Гость]

Сына на Айрис. Только это инфа с лестницы, в тексте этого нет.

Вроде в пове Леонарда что-то проскальзывало, но буквально одной фразой

[Гость]

А где это в тексте сказано?

В пове Дорака, о том, что на обратной дороге до Надора юному Окделлу могут встретиться всякие неприятные личности типа разбойников.

[Гость]

Наоборот, Дорак говорил, что он к покушениям никаким боком.

К покушениям в столице он отношения и не имел.

[Гость]

Дик может что угодно думать. Отказать ПМу на глазах короля, королевы, кардинала и всех первых лиц государства, будучи при этом опальным сыном мятежника - это прямой путь на тот свет. Я б не удивилась, если б ему даже из Олларии выехать не дали. Либо там же на дуэль вызвали (блаародные), либо просто растерзали за "батюшку-царя" (наёмники).
Весь обоснуй про Манриков и Надор - это такой лютый бред, что даже страшно. Во-первых, Манрики могут напрямую получить его только женившись на девица Окделл и устранив Дика. Т.е. чтобы обезопасить провинцию нужно либо выдать всех девиц за нужных людей, либо женить Дика и о заботиться появлением у него наследников. Просто держать его при себе 3 года - это впустую дразнить змей.
Для меня всегда было очевидно, что Алва назвал имя Ричарда просто из жалости. Разозлившись на зажравшихся ЛЧ, которые готовы растоптать сына их соратника, лишь бы не потерять свое состояние. Поэтому и говорил последним, что давал остальным шанс. И я буду придерживаться этой версии, потому что не хочу считать Ласточку последней сволочью.

[Гость]

Отказать ПМу на глазах короля, королевы, кардинала и всех первых лиц государства, будучи при этом опальным сыном мятежника - это прямой путь на тот свет. Я б не удивилась, если б ему даже из Олларии выехать не дали. Либо там же на дуэль вызвали (блаародные), либо просто растерзали за "батюшку-царя" (наёмники).

Но об этом в тексте нет ни слова. А вот случаи отказы от присяги есть. И сама Камша сказала, что Дик спокойно мог отказаться. Значит он все правильно думал.

[Гость]

Там тоже сын мятежника, нищий сирота отказывался?)) Или все таки за ним стояла сильный, богатый род, с которым никто связываться не захотел?
Камша не разбирается в тех реалиях, которые описывает. Тут ничего нового. Непонятно, почему читатели должны тоже тупеть по желанию автора.

[Гость]

А вот случаи отказы от присяги есть.

И кто отказался? Что там был еще за сын мятежника, отказавшийся служить?

[Гость]

Конечно, бывший комендант не красавец, а большинство женщин глупы.
Бля, Дик

Знаете, мне кажется, что проблема с женоненавистничеством не в персонажах, а в авторе.

[Гость]

Знаете, мне кажется, что проблема с женоненавистничеством не в персонажах, а в авторе.

Тебе это только сейчас и только показалось, анончик? По-моему, это очевидно уже много лет как. Проблема всего цикла - в авторе.

[Гость]

в 13:08

ППКС

[Гость]

Тебе это только сейчас и только показалось, анончик?

Мне казалось, что это личная фишка Алвы, который травмирован Эмильеной и старается женщин к себе не подпускать близко. А Камша, похоже, реально считает женщин глупее мужчин и неспособными выполнять ту же работу, иметь тот же образ мыслей и разделять те же ценности о долге и чести. У нее самыми приятными в вопросах противоположного пола оказываются мужчины, которых женщины вообще не интересуют - Валентин, Ойген, Кальдмеер, Лионель - но они же есть!

[Гость]

Проблема всего цикла - в авторе.

Плюс много.

[Гость]

Во-первых, Манрики могут напрямую получить его только женившись на девица Окделл и устранив Дика.

Нифига. Манрикам надо не только устранить Дика и Лараков, но и добиться, чтоб король отдал Надор мужу айрис, потому что напрямую Айрис нифига не наследует, так как женщина. А у Манриков нет влияния на короля, оно есть только у Дорака и его компании, которая Манриков назначила на выпил и Надор от них типа охраняет.
Потому Манрики для Надора не угроза, даже если выпилят Дика и женят сына на Айрис. Дальше все упирается в короля (читай Дорака), который им просто не отдаст тот Надор.

[Гость]

В пове Дорака, о том, что на обратной дороге до Надора юному Окделлу могут встретиться всякие неприятные личности типа разбойников.

А в каком это томе? В КНК не находится.

[Гость]

Или зачем он по-твоему так тянул с вызовом?

Для пущей драмы.

[Гость]

Дик может что угодно думать. Отказать ПМу на глазах короля, королевы, кардинала и всех первых лиц государства, будучи при этом опальным сыном мятежника - это прямой путь на тот свет. Я б не удивилась, если б ему даже из Олларии выехать не дали. Либо там же на дуэль вызвали (блаародные), либо просто растерзали за "батюшку-царя" (наёмники).
Весь обоснуй про Манриков и Надор - это такой лютый бред, что даже страшно. Во-первых, Манрики могут напрямую получить его только женившись на девица Окделл и устранив Дика. Т.е. чтобы обезопасить провинцию нужно либо выдать всех девиц за нужных людей, либо женить Дика и о заботиться появлением у него наследников. Просто держать его при себе 3 года - это впустую дразнить змей.
Для меня всегда было очевидно, что Алва назвал имя Ричарда просто из жалости. Разозлившись на зажравшихся ЛЧ, которые готовы растоптать сына их соратника, лишь бы не потерять свое состояние. Поэтому и говорил последним, что давал остальным шанс. И я буду придерживаться этой версии, потому что не хочу считать Ласточку последней сволочью

Два чая этому анону!

[Гость]

Для пущей драмы

Пока он такие драмы разводил, его сто раз могли обойти на всех поворотах. А если бы это сделали ещё и МАНРИКИ, то история со спасением от них Надора таким вот макаром и вовсе заиграла бы всем разнообразипм красок

[Гость]

"...и вами - больше, чем мной".

драма в пяти словах, о том как мстительная бабка превратила Алву в мстительную бабку

[Гость]

Алва в ретконе мерзкий и мелочный. Мне мы даже стоять было бы противно с таким мужчиной, который от его собственной предложенной ответственности мелко уклоняется и переводит стрелки. Прямо брезгливо.

[Гость]

от его собственной предложенной ответственности мелко уклоняется и переводит стрелки.

Причем переводит стрелки на человека, почти вдвое младше себя.

[Куртуазный модератор]

И напоминаю, что комментарии, содержащие переходы на личности и пронзания удаляются полностью. Высказывайте свою точку зрения, не оскорбляя собеседников.

[Гость]

Так как у меня модер опять просто так коммент потёр, то дублируюсь.
Мирабелла в каноне не из кого из детей не пыталась сделать пластилин. Наоборот, все её крики, как здесь пишут, были о том, что нужно вести себя как подобает герцог и герцогиням, нельзя брать подкачки у врагов и т.д. И Ричард не похож на забитую куклу. Он думает, рассуждает, спорит и задаёт правильные вопросы. Наивный дурачок он только в фаноне.

[Гость]

Ну а ты что?))) Это же так привлекательно, и как для мужчины, и как для человека. Не зашварно, не гадко ни разу) Что может быть красивее чем переводить стрелки на того кто тебе в дети годится, особенно если этот кто-то в трудном положении?
Все же так делают, я тоже приосаниваюсь над сиротой-восьмиклассницей. А что, никто так не делает?))))
сарказм конечно

[Гость]

Я, короче, предлагаю всем остаться при своем мнении. Какой-то анон уже бегает и обзывает меня троллем, так что продолжать с ним общаться как-то не хочется.
Мне все Окделлы нравятся, даже Мирабелла. Считаю, ее не такой уж плохой, просто несчастной и нездоровой. Все.

[Гость]

Дик, что, считал бы своего отца мЕньшим героем, если бы узнал, что отец умер на линии, а не на дуэли?
Там дело в другом. Им вера запрещает драться на линии, поэтому рассказать детям, что их отец презрел один из важнейших религиозных запретов, а значит его душа теперь будет вечно гореть в Закате, Мирабелла могла просто не смочь. Да, это плохо врать детям. Но тут настолько сложная ситуация, плюс стресс и страх, и религия, как последнее пристанище, что я её понимаю.

[Гость]

Мне все Окделлы нравятся, даже Мирабелла. Считаю, ее не такой уж плохой, просто несчастной и нездоровой. Все
И при чем тут это? Я тоже считаю её несчастной и сочувствую, она по крайней мере на человека похожа и чужим детям не желает сдохнуть в младенчестве как это делает одна мразина.
Это не не отменяет того что для своих детей она была абьюзером которая их погубила. Всех. Своим то отношением и своим воспитанием.

[Гость]

Ты сравнил детей с щенками

Нет, я поделилась, что у моего пса очень крепкая психика и хорошая соображалка. И что он уже десятый год спит на моем диване и закапывает кость в одеяло(

Но обвинения в тролинге гораздо раньше начались. Вообще, анон, хочешь конструктивно общаться. не обзывай людей. Может, разговоры тогда не будут глохнуть.

[Гость]

Так как у меня модер опять просто так коммент потёр, то дублируюсь.
Мирабелла в каноне не из кого из детей не пыталась сделать пластилин. Наоборот, все её крики, как здесь пишут, были о том, что нужно вести себя как подобает герцог и герцогиням, нельзя брать подкачки у врагов и т.д. И Ричард не похож на забитую куклу. Он думает, рассуждает, спорит и задаёт правильные вопросы. Наивный дурачок он только в фаноне.

Ну как бы, я помню, что писала, что Мирабелла пыталась привить детям правильные ценности. Но, кроме ее сентеции про подарок из рук монарха и далее - красивой, не спорю, есть еще установки, как презирать нижестоящих и прочее. Есть разговор Дика с Марьянов, где он колеблется, между облить презрением или дать в морду - матушкиной установкой и пообщаться и "знать с кем идешь в бой" - отцовской.
И тот же приезд в Надор. Дик не может поговорить с матерью наедине, объяснить, что растерялся, помнит свой долг, поделиться опасениями, что начинает к Алве хорошо относиться. Итд итп

У той же Арлетты, при всех ее закидонах, дети более открыты. Они не боятся обратиться к ней за помощью, посоветоваться, прибежать с проблемой. У нее установки дурные, но она доносит их детям без крика и ора. Луизе Герард пишет длиннющие письма с описаниями и схемами сражений - и знает, что она их прочитает. Георгия, может, не оч, как человек, но Фрида, несмотря на свой поступок - одета, обласкана и ее проблему решают, а не выгоняют в монастырь. К Юлианне, к Юлианне, Карл, Мэллит ввалилась со своими опасениями - и была выслушана и услышана!
Как-то так.