Тред для разговоров-48

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

"элегантно посадить даму на кол?
Надеюсь, это эвфемизм...

[Гость]

>Да-да, мы помним по чьему желанию писалась тошнотворная сцена суда над Беме и сколько форумных хвостов появилось в великой книге
А также свадьба Матильды и Бони по пожеланию какой-то подружки и "элегантно посадить даму на кол? да не вопрос" по пожеланию убийства Гудрун и Фридриха. Да и Абсолют вроде бы тоже на форуме придумали.

А есть ссылки/скрины вот на это? Что там еще с ЗФ в книгу протащили?

На ЗФ эту тему удалили, а заскринить я тогда не догадалась.

"элегантно посадить даму на кол?
Надеюсь, это эвфемизм...

Нет.

[Гость]

[Гость]

По описанию выглядит интересно, но как-то потенциально триггерно
evilwingalva.diary.ru/p218341263_fandom-oe-alva...

Тема холтийских легенд там не раскрыта,как я считаю
И жаль, хотелось бы чего-то нагляднее палки в жопу - например нежелательной беременности, но такой как была бы в реальности, а не в фиках-сладуньках где все носятся вокруг и няшат вопреки всему что сотворил

[Гость]

А вы говорите, там интеллигентная публика

[Гость]

Кто говорит?))

[Гость]

А Гудрун трахалась с Фридрихом, или это были эротические фантазии глюки Руппи?

[Гость]

Хочу полк Придда для Лионеля...

Гурдун с Фридрихом трахалась, у них же дети вроде общие.

[Гость]

Гурдун с Фридрихом трахалась, у них же дети вроде общие.

У Гудрун не было детей, она вообще была незамужем и трахалась с Фридрихом исключительно для удовольствия. Фридрих же был женат на Кримхильде, дочери Хайнриха, и дети у него были в браке.

[Гость]

и дети у него были в браке.

У него не было детей, Хайнрих на него агрился еще и из-за этого. И проблема отсутствия королевских наследников для Гаунау стоит очень остро

[Гость]

А Фридрих с Гудрун не родственники разве?

[Гость]

А Фридрих с Гудрун не родственники разве?

Двоюродные. Кому это когда мешало?

И проблема отсутствия королевских наследников для Гаунау стоит очень остро

Королевских наследников мужского пола для Гаунау. Судя по тому, что Хайнрих отдал дриксам "....не самую худшую из своих дочерей", как минимум одна дочь у него еще есть.

[Гость]

Значит отношение автора к персонажам это не бессмысленная жестокость и несправедливость? Если так то чего же тебя так трогают фаноны-реверсы?
То как обошлись к примеру с Аланом, Женевьев и их детьми и гнилой посыл от автора тебя не трогает?) То есть вот это нормально?
Но если перевернуть ситуацию и сделать так чтобы это Рамиро казнили за верность сюзерену, который оказался полной гнидой? Чтобы это его сына потом клевали и лишили всего, чтобы это его сына предатель Эпинэ гнобил и рассказывал что верность сюзерену это ужасная ошибка его отца за которую Рамиро-мл должен будет расплачиваться (с) и доказывать свою лояльность тем кто над ним и его семьёй буквально измывался.
Чтобы это Рамиро-мл был никем по милости каких-то уродов, и должен был заслуживать титул.(с)
Заслуживать. Охранеть. И это я процитировал позицию автора сейчас))))
Позицию, которую продвигают кстати авторы фиков(!) в том числе. Я подобного видел в огромном количестве. Но тебе, видимо, оно кажется весьма справедливым.

То есть когда это касается одних - это нормально, а стоит только заикнуться об обратном в сторону других - так это сразу бессмысленая жестокость и хейт? А в чем разница между персонажами? Почему с одними такое можно и это ачетакова, но когда дело касается других, даже в куда .более смягченном варианте, то это сразу же становится ужас какой жестокостью?

[Гость]

например нежелательной беременности, но такой как была бы в реальности, а не в фиках-сладуньках где все носятся вокруг и няшат вопреки всему что сотворил

Эээ... А где с ним все носятся? Ему, наоборот, на эту тему сильно не везет. Но даже если бы носились, то беременность - не то, чего обычно желают 17летние пацаны)

[Гость]

Значит отношение автора к персонажам это не бессмысленная жестокость и несправедливость? Если так то чего же тебя так трогают фаноны-реверсы?
Анон, да ты просто достал. С одной и той же заевшей пластинкой и одними и теми же словами носишься по всем тредам и площадкам и непонятно, то ли ты злостный спамер, то ли у тебя не все дома
Нормальные люди заявки на фики относят на фесты или раскуривают в тематических тредах, а не загаживают однотипным хейтерским бредом темы, где это оффтоп
И нет, я во вчерашней дискуссии не участвовала, нагнала только сейчас и фэйспамлю с тебя

[Гость]

Отличное объяснение с ЗФ, почему в оруженосцы Дика взял Алва, а не Лионель, что гораздо более логичный вариант:

Возможно...
Тут, ИМХО, два разных вопроса: 1) почему Рокэ Ричарда назвал и 2) приддполагалось ли при этом, что Ричард согласился.
Я считаю, что причины назвать были, но по-человечески хотелось иметь надежду, что Дик сам откажется.
Ни Рокэ, ни Лионелю это сокровище в оруженосцах даром не нужно Улыбка
Но: когда Ричарда называет Рокэ, у последнего огромный шанс отказаться – Рокэ убил его отца. А если назовет Лионель, Дик же может… согласиться?!

То есть они боялись, что Ричард не дай бог согласиться, а он взял и СОГЛАСИЛСЯ

[Гость]

Ни Рокэ, ни Лионелю это сокровище в оруженосцах даром не нужно

Откуда, интересно, заранее такое пренебрежение?

[Гость]

Ни Рокэ, ни Лионелю это сокровище в оруженосцах даром не нужно Улыбка
какие же они... Блин, ну неужели они не видят, как жалко выглядят! Эти переобувания в воздухе не делают чести ни автору, ни персонажам. Я уж не заикаюсь о логике (которой нет) в таком решении.

[Гость]

Откуда, интересно, заранее такое пренебрежение?

Ну ни Алва, ни Лионель ни разу не брали себе оруженосцев и очевидно не видят в этой традиции смысла. Зачем им так-то брать опального и проблемного, когда они все эти годы игнорировали лучших и перспективных в выпусках?

[Гость]

Ну ни Алва, ни Лионель ни разу не брали себе оруженосцев и очевидно не видят в этой традиции смысла. Зачем им так-то брать опального и проблемного, когда они все эти годы игнорировали лучших и перспективных в выпусках?

Так и не брали бы дальше, в чём проблема? Нет, надо было предложить, а потом возмущаться, что Ричард, вот же свинья, СОГЛАСИЛСЯ

[Гость]

Зачем им так-то брать опального и проблемного, когда они все эти годы игнорировали лучших и перспективных в выпусках?

Ты у нас спрашиваешь? В каноне Алва взял.
Зачем? Внутритекстовая, авторская и логически обоснованная версии расходятся. Можешь выбрать, какая тебе нравится.

[Гость]

потом возмущаться, что Ричард, вот же свинья, СОГЛАСИЛСЯ
Ага, это как с жертвой изнасилования, которая всегда САМА ВИНОВАТА.

[Гость]

Ты у нас спрашиваешь? В каноне Алва взял.

Не, я про возмущение цитатой, что Дик им даром не нужен. Так конечно ненужен, но решили в итоге взять.
Просто если проблема защиты Надора от Манриков так остро стояла, то по логике Дик должен был остаться в столице и пойти на службу к кому-то из ЛЧ, которые Манриков ненавидят. Но т.к. все ЛЧи слились, остались Алва и Лионель - убийца отца Дика и Лионель. И почему вызвался Алва, мне до сих пор непонятно. Берег нежную душевную организацию Ли, который бы на месте Дика видел его отца?

[Гость]

Ага, это как с жертвой изнасилования, которая всегда САМА ВИНОВАТА.

Анон Давай ты не будешь сравнивать жертв изнасилования с ситуацией, когда у человека есть выбор, присягать на верность убийце отца или не присягать?

[Гость]

В каноне Алва взял.
Зачем? Внутритекстовая, авторская и логически обоснованная версии расходятся. Можешь выбрать, какая тебе нравится.
Внутритекстовых было две. Одна с "и вами больше, чем мной", вторая про Надор
И мне нравятся обе. В них этот сияющий Марти выглядит тем, чем является на самом деле.

[Гость]

Внутритекстовых было две. Одна с "и вами больше, чем мной", вторая про Надор

Они друг другу не противоречат.

[Гость]

Берег нежную душевную организацию Ли, который бы на месте Дика видел его отца?

А есть такой драбблик galtara.ru/authors/tigrjonok/why_variant_vtoroj
Мне он в свое время этот гештальт закрыл) То есть события Фабианова дня все равно пошли не по плану и Алва повел себя непредсказуемо, но уже с другого ракурса.

[Гость]

И почему вызвался Алва, мне до сих пор непонятно. Берег нежную душевную организацию Ли, который бы на месте Дика видел его отца?

Да элементарно же. Алва с Диком тогда еще не знали каких мудаков автор из них сделает и первый просто пожалел второго и заодно не упустил случая опустить ЛЧ.

[Гость]

А есть такой драбблик

Блин, анон, спасибо, очень красивая зарисовка

[Гость]

Внутритекстовых было две. Одна с "и вами больше, чем мной", вторая про Надор
Они друг другу не противоречат.

Еще как противоречат. Первая как раз и есть тот форумный хвост с отказом Дика от службы. А при Манриках с Надором в этом случае он бы домой не доехал.