Тред для спойлеров-6

И да, я запуталась в датах
Вообще, в Кэртиане, судя по всему, беременность длится 12 тамошних месяцев (месяцы там короткие - по 24 дня). Но Анон так понимает, там детей носят до тех пор, пока это удобно автору для развития сюжета.

URL

27.06.2018 в 11:19

Гость

Алва вообще-то всем своим бабам камушками платит. Ну оставил бусики. Так он под топор собирался же, ему они уже без надобности были, а даме - приятный бонус за ночь бурного секса.
Ну ок, допустим. Хорошо, хоть не денег отвалил, а то бы низвел бедную даму до уровня проститутки. Нет, серьезно, все логично. Не отдавать же герцогские камушки узурпатору, пускай на память последней женщине в жизни останутся. Но тогда почему мы должны это связать с тем, что у Алвы есть сын? И, кстати, ты забыл, уважаемый Анон, что, по новой задумке в Рассветах, Алва ехал вовсе не умирать. Он заранее знал, как он Роберу рассказывал, что, если не сам Ро, так Придд не даст его убить. За Джастина. Так что этот эпизод с сапфирами вообще теперь не имеет смысла.

URL

27.06.2018 в 11:24

Гость

Он заранее знал, как он Роберу рассказывал, что, если не сам Ро, так Придд не даст его убить.
А откуда у него на тот момент была такая уверенность, что самого Вальку никто до того момента не завалит? Или что Робер не окажется преданным Альдо до маразматичности, как Ричард? По большому счету он выжил приддлаверам на радость чудом и авторским произволом.
И вообще раз пошла такая пьянка, он, часом, сердечный приступ Дорака с летальным исходом не сванговал? Короче, воспринимать Рассветы как часть канона невозможно в принципе. Они херят все, что было до

URL

27.06.2018 в 11:37

Гость

А откуда у него на тот момент была такая уверенность, что самого Вальку никто до того момента не завалит? Или что Робер не окажется преданным Альдо до маразматичности, как Ричард?
А прост. Ну, давайте попробуем натянуть сову на глобус: Алва мог всерьез рассчитывать на спасение, тем не менее, допускать вероятность того, что что-то может пойти не так и он может погибнуть. Но это все равно несколько портит изначально сложившееся отношение к персонажу. Одно дело - смерть во имя долга, и совсем другое - заранее спланированная акция. Причем Валя, если что, собирался дождаться казни Фердинанда, а начать бунт уже после, перед казнью заложников. Все это Алву не шибко красит. Получившийся в Рассветах Рокэ сильно проигрывает себе же дорассветному. Зачем Камша так сделала, не понимаю. Нарочно хотела испортить, что ли?

URL

27.06.2018 в 11:46

Гость

Зачем Камша так сделала, не понимаю. Нарочно хотела испортить, что ли?

Камша за всё берётся смело ))

URL

27.06.2018 в 11:55

Гость

А прост. Ну, давайте попробуем натянуть сову на глобус
Не натягивается. У Алвы нет прямой связи с Валей или Ро. Следовательно, нет гарантий, что даже если Валька доживет, а Ро вспомнит про должок, обстоятельство сложатся благоприятно. Валька мог не поднимать восстание, а поддержать Альдо. Мог свалить со своими людьми на север под крыло Ноймара. Мог окопаться в Васспарде. Мог решать свои проблемы, а не заморачиваться проблемами тушки большого и всенародно любимого ПМа. И, кстати, последнее не так далеко от истины. Валька вполне мог загнуться от руки Ричарда, не успей кровь вовремя остановиться и, минимум половина схемы была бы похерена.
Ро мог забить на проблемы обычных людей. Мог отравиться несвежей устрицей. Мог сгрести в охапку Марианну и свалить с ней в закат. Мог забить на Алву, который ему, в сущности никто. На тему того, что Ро ему должен тактично умолчим, ПМ тоже много кому был должен и ничо, прощал раз за разом.
С другой стороны, возможно Алва знал и о том, что у него остается запасной вариант в виде Марселя, который борзой рысью рванет из Ургота в Олларию зашифровавшись в тюфяка.

URL

27.06.2018 в 12:03

Гость

А прост. Ну, давайте попробуем натянуть сову на глобус: Алва мог всерьез рассчитывать на спасение, тем не менее, допускать вероятность того, что что-то может пойти не так и он может погибнуть. Но это все равно несколько портит изначально сложившееся отношение к персонажу.
А как же тогда монолог Рокэ, который нам Робер транслирует - про "больше ничего не будет", листок за пазухой -
когда Рокэ типа, шел умирать - это логично было, прощание, последние желания, а если спланированная акция - то что это тогда?

URL

27.06.2018 в 12:05

Гость

когда Рокэ типа, шел умирать - это логично было, прощание, последние желания, а если спланированная акция - то что это тогда?
Бенефис главной драма-квин канона))))

URL

27.06.2018 в 12:34

Гость

Т.е., Алва просто забыл фамильные герцогские регалии у случайной бабы? Ну, хорошо, не по пьяни потерял. А что тогда на Окделла ругаться, что он фамильное кольцо проиграл?
Строго говоря, в отрывке нет ни слова про фамильные регалии. Там описывается, как Алва утром смотрит на скатерть, на которой вино, деньги и сапфиры. И обо всем он думает, что оно уже не нужно там, куда он идет, все тлен, и дама ему тоже не нужна. Сапфиры в карманах Алвы до этого упоминались дважды — он отдавал их в залог в Фельпе и сокрушался, что не может ими заплатить Арлетте за помощь после своего отъезда из Олларии с Марселем. Так что при желании это можно понимать как выложенные из карманов драгоценности. Нюанс еще в том, что Моро он взял непосредственно где-то возле Олларии, видимо, у Хуана, поэтому мог оставить регалии ему, или же их могли забрать в Багерлее (если он к эшафоту явился в них). Обоим вариантам ничего не мешает. Поэтому "звоночки" автора такие звоночки... Ну как из крысы вытекает характер Окделла примерно, с тем же успехом и с той же вероятностью.

URL

27.06.2018 в 12:34

Гость

когда Рокэ типа, шел умирать - это логично было, прощание, последние желания, а если спланированная акция - то что это тогда?
Бенефис главной драма-квин канона))))

Да уж, а в последнем-предпоследнем томе, выяснится, что это он наизусть читал отрывок какого-нибудь поэта

URL

27.06.2018 в 12:43

Гость

когда Рокэ типа, шел умирать - это логично было, прощание, последние желания, а если спланированная акция - то что это тогда?
Бенефис главной драма-квин канона))))
Это, видимо, очередной спектакль по типу того, что был для Сильвестра после отравления, когда Лионель ржал за ширмочкой, пока Алва изображал вселенскую скорбь раненой в сердце ласточки. Зрители в количестве опять же... Хотя вот ПОВ, что же делать с ним? Наверное, Алва просто ~~ебанат~~ дебил? Он всегда думает о своем проклятьи? А, у него же теперь нет никакого проклятья... Все, сова лопнула, блин.

URL

27.06.2018 в 12:50

Гость

Со стихами интересно, он и перед Диком стихи читал, может, давил на жалость? Окделла разжалобить хотел, чтоб не травил, Придда и Робера - чтоб спасали... Вот если бы не ПОВ, то прекрасная была бы версия. Но он же не думает там "так, надо нагнать драматизьму, а то я недостаточно жалко выгляжу", нет, он на полном серьезе транслирует в голове все эти "никого не будет", "ничего не нужно", "только дорога обо мне заплачет". Просто "ах-ах", то есть "плак-плак", то есть "одинокий ворон в бездне".

URL

27.06.2018 в 12:51

Гость

Со стихами он с Катькой переобщался. Она тоже на мужиков все больше сонетами давила))))

URL

27.06.2018 в 13:03

Гость

Перенял эффективный опыт!

URL

27.06.2018 в 13:08

Гость

Вот мы все ругали Алву, что он Дика не воспитывал, а он, вон, даже к Катьке на консультацию ходил, правильные методы изучал! И, заметьте, помогло. Дик сразу и себя решил прибить, так проникся педагогическим моментом. И это только стихи, а что было бы, если б Рокэ применил ВСЕ почерпнутое у Катьки? Трахнулся бы с ним в сапогах на столе и перевербовал!

URL

27.06.2018 в 13:28

Гость

Там описывается, как Алва утром смотрит на скатерть, на которой вино, деньги и сапфиры.
Тогда вообще непонятно. Если он расплачивается камушками как деньгами, и это для него уже привычно, то почему мы должны понять, что: " ...сапфиры, которые Рокэ вдруг взял и оставил... Это, пардон, была настенная мортира для читателей, но разглядели ее только сейчас. Зато сколько ручек от лопат за это время успели поназначать в ружья!".
И где логика?
когда Рокэ типа, шел умирать - это логично было, прощание, последние желания, а если спланированная акция - то что это тогда?
Видимо, когда писалась книга, все и было именно так. Рассветы - это какое-то AU предыдущих книг цикла

URL

27.06.2018 в 15:18

Гость

Надо было анонам дружить с Камшой
Это сложно)))

Но тогда почему мы должны это связать с тем, что у Алвы есть сын?
Патамушта автор так на форуме сказала)))

URL

27.06.2018 в 16:19

Гость

Какая-то патовая ситуация получается.
Если оставленные камни - просто разменные сапфиры, то это не может служить намеком на грядущее отцовство. Кстати, отданные Фельпу в залог сапфиры он тоже не забрал - оставил как подарок.
Если он намеренно оставил какие-то фамильные драгоценности - то как он мог точно предвидеть зачатие и благополучное рождение, причем именно сына?
Если он эти драгоценности просто забыл или оставил только на память - тоже не понятно, почему их с отцовством связывать?
Нет, ну вот если бы он оставил именно регалии - можно было бы попытаться натянуть сову. Типа, он же Ракан, обладает определенными сверхъестественными способностями. Может, они у него в какой-то момент после осознанного самопожертвования пробудились. Он как-то ощутил, что вот он, зачат новый Ракан. И оставляет фамильную цепь как знак передачи и прочего наследия. Но теперь выясняется, что он планировал остаться в живых. А сапфиры, может статься - просто в виде камней, а не фамильных драгоценностей. Сову честно тянули, но она все равно треснула.

URL

27.06.2018 в 16:37

Гость

Скорее всего, как многое у автора, сапфиры были "бабка надвое сказала". Понадобится - вывернем в отцовство и регалии, не понадобится - останутся просто камнями или, допустим, перстнями. Тем более, деньги он тоже все выложил у той же дамы. Самым логичным, кмк, было бы оставить регалии Хуану, потому что Хуан явно не закладывался на гибель Рокэ - ценности в тайник попрятал, включая ковры, лошадей увел, сам себе схрон где-то сделал наблюдательный. Просто если он брал Моро (приметного коня) не чтоб эффектно прорубиться сквозь строй, то нафига? А если чтоб прорубиться, то почему не отдал регалии Хуан для Салины? Хотел Альдо подарить на память что ли? Боялся, что без них его морду лица не узнают? А Зачем оставил тогда? И вообще, их ли оставил. А главное, какого рожна тащил с собой немаленький кошель с деньгами и сапфиры? В чем тут смысл? Но да, это книга в жанре "логика-ау".

URL

27.06.2018 в 18:11

Гость

А главное, какого рожна тащил с собой немаленький кошель с деньгами и сапфиры?
А если потрахаться приспичит в ответственный момент? Даму ж отблагодарить надо!

URL

27.06.2018 в 21:34

Гость

Самым логичным, кмк, было бы оставить регалии Хуану, потому что Хуан явно не закладывался на гибель Рокэ - ценности в тайник попрятал, включая ковры, лошадей увел, сам себе схрон где-то сделал наблюдательный. Просто если он брал Моро (приметного коня) не чтоб эффектно прорубиться сквозь строй, то нафига? А если чтоб прорубиться, то почему не отдал регалии Хуан для Салины?
А он разве не на Моро ездил в кампанию против Бордона? И наверняка со всеми регалиями. Или не на Моро?... Из Ургота же на галере отчалил. И прямиком оттуда прискакал к эшафоту с заездом к даме. А с Хуаном он мог и не видеться вовсе. К кошель вез с собой оправданно - он же по дороге что-то хавал и где-то ночевал. Короче, без поллитры не поймешь. Натягивает, пусть не сову на глобус, но сапфиры на отцовство явно сама ВВК

URL

28.06.2018 в 01:16

Гость

А как же превозмогать на три тома?
все три том а таскать золото?
Ыхыхы, анон чот представил и угорел)) А что, Райнштайнер с ведром и тряпкой ~~и ОКР~~ у нас уже был, пора и молодежи повкалывать ~~на картошке~~ на благо государства.

Возвращаясь к сыну Алвы - это анон задницей Рассветы читал, или таки размышлений Ли и упомянутого дитяти там не мелькало?
Ну, анон пока не видел никого, кто бы это там нашел.
Но! Поскольку мы уже видели, как именно "Ракан может заменить любого", логично предположить, что фраза "Ли будет думать об этом в третьем томе" означает именно то, что сказано - что Ли будет об этом думать в таймлайне третьего тома. А про то, что читатели об этом узнают - ничего не было сказано.

Ну, строго гря, аффтар писал, что оставленные сапфиры (или что там?) это был ЗВОНОЧЕК! Т.е. это не Алва сразу пронзил (во многих смыслах, бгг) и оставил ожерелье, а забыл ожерелье случайно - автор таким образом типа сделала такой жирный намёк. Ну вот как в миниатюре "Окделл и крыса".
Да, теста на беременность там не было. Но анона (другого анона) это все равно выносит вперед ногами со свистом. Потому что незянельзянельзя так развешивать ружья блэат.

Т.е., Алва просто забыл фамильные герцогские регалии у случайной бабы? Ну, хорошо, не по пьяни потерял. А что тогда на Окделла ругаться, что он фамильное кольцо проиграл?
У него там ПОВ, и, насколько я помню, он их сознательно оставил, потому что собирался убиваться об Альдо или сдваться в плен, а ни так, ни эдак герцогские регалии (если это вообще они, цепей там две) отдавать узурпаторам не хотел. То есть это логичное, обоснованное, причем прямо в тексте обоснованное, что редкость, решение - какого хера это звоночек, блин?!

URL

28.06.2018 в 01:36

Гость

У него там ПОВ, и, насколько я помню, он их сознательно оставил, потому что собирался убиваться об Альдо или сдваться в плен, а ни так, ни эдак герцогские регалии
Такое о в предыдущих книгах все было более-менее логично, а в "Рассветах" зачем-то поставлена цель последовательно изъять эту логику.

URL

28.06.2018 в 04:43

Гость

Это, видимо, очередной спектакль по типу того, что был для Сильвестра после отравления, когда Лионель ржал за ширмочкой, пока Алва изображал вселенскую скорбь раненой в сердце ласточки. Зрители в количестве опять же... Хотя вот ПОВ, что же делать с ним?
Вживание в роль по системе Станиславского! Думай как персонаж, веди себя как персонаж, живи мыслями персонажа, которого отыгрываешь! Алва же опередил свое время во всем? Вот и в актерском искусстве тоже опередил.

URL

28.06.2018 в 04:51

Гость

У него там ПОВ, и, насколько я помню, он их сознательно оставил, потому что собирался убиваться об Альдо
да вот как бы логичнее было, собираясь убиваццо, оставить фамильные ценности либо Валмону-старшему, либо Хуану, к которому заезжал за лошадкой. Все-таки желание потрахаццо напоследок возникло спонтанно и лез он в окошко наобум, только за тем, чтобы пробавить часы ожидания, а гитарки под рукой не оказалось.
Облетевшие каштаны, а за ними — дом. В окне на втором этаже мерцают свечи, кто их зажег? Он? Она? Она и Он? Маленькая загадка, которая может развлечь. Найдись в этой дыре гитара, он не стал бы искать общества. Дикий виноград на стене… Как кстати!
Приподняться в седле, ухватиться за лозу, подтянуться, опереться о выступ. Можно загадать на того, кто не спит, а можно не загадывать. Рука тянется к прутьям решетки, внизу звякают удила, над головой скалится сводница-луна. Вот и окно, а за ним — женщина. Лет тридцати, сидит у стола, смотрит в стену. Чья-то жена? Вдова? Девица? Последнее было бы досадно… Темные волосы, недурной профиль, вышитая сорочка.
ЗЫ. Примечательно, какие же, по мнению, нашеговсего доступные бабы в империи. Не дать может токо девица, остальные раскидывают ноги за милую душу. От он залез к окну и стукнуть в стекло раз, другой, третий… Повернула голову. Ей больше тридцати, но не слишком. Закричит, бросится вон из комнаты, откроет окно? Открывает. Одиночество гостеприимно.
— Кто вы?!
— Это так важно?
— Чего вы хотите?
— Ничего, а сейчас вас. И еще завести во двор коня.

URL

28.06.2018 в 06:06

Гость

Реакция Мэллит после этого уже не удивляет :lol:

URL

28.06.2018 в 09:34

Гость

До анона только счас дошло из вышеприведенного отрывка, что нашевсе нашел единственную бабу в окрестностях столицы, которая НЕ ЗНАЛА, как выглядит ПМ!
Примечательно, какие же, по мнению, нашеговсего доступные бабы в империи. Не дать может токо девица, остальные раскидывают ноги за милую душу.
Девицы тоже раскидывают. Алва же в эпизоде с пантерками отдельно говорил, что просто не любит возиться с девственницами.

URL

28.06.2018 в 13:51

Гость

Девицы тоже раскидывают. Алва же в эпизоде с пантерками отдельно говорил, что просто не любит возиться с девственницами.

Ну, женщин под командованием Зои на, забыла, как тот корабль назывался, было все-таки больше. Просто среди них оказались ~~две шлюхи~~ сговорчивые девицы. А вот так, залезая к даме в окошко - то есть, имея выборку одна из одной - предполагать, что дама ответит согласием...это только Алва и может, наверно

URL

28.06.2018 в 13:58

Гость

Просто среди них оказались две шлюхи сговорчивые девицы.
Он конкретно говорит, что возиться с девственницами не любит. Стало быть сталкивался, причем не раз и не два, чтоб сделать для себя вывод, что девственницы ему не нравятся, в отличие от тех же Савиньяков, у которых сбор ягодок - любимая фамильная забава

URL

29.06.2018 в 11:11

Гость

Потому что незянельзянельзя так развешивать ружья блэат.

Ой, ну звоночки у Камши - это вообще больное место. Вот помнит кто, как в первой ещё книге в роберовых глюках Алва Адгемара с башни сталкивает? Там ещё Повелители на той башне тусовались? Вот как к этому глюку относится было, если не как к жирному намёку на повелительство Адгемара и его сына? А теперь что? Вот то ж.
Кстати, в новой редакции этот момент не убрали из текста?

URL

← Предыдущая Первая ... 3 4 5 6 7 8 9 ... Следующая → Последняя


Запомнить

Тред для спойлеров-6

Куртуазный оэголик