10:57 

Тред для спойлеров-2

Куртуазный анон
Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Апд. Восьмомартовский спойлер от Марселя и Селины
forum.kamsha.ru/index.php?PHPSESSID=fe114b8e663...


Предыдущий тред: oegolik.diary.ru/p208308463.htm
запись создана: 25.02.2018 в 13:24

Вопрос: Любите ли вы спойлеры?
1. Да 
53  (65.43%)
2. Нет 
8  (9.88%)
3. Мне все равно 
20  (24.69%)
Всего: 81

@темы: Обсуждение канона, Рассвет

Комментарии
2018-02-25 в 13:36 

видел пустой тред!

URL
2018-02-25 в 13:37 

Вальтер Придд в роли пионэра-героя, рискующего всем ради агарисского сопляка, вообще не смотрится.
Ага, хитрожопый спрут, который понимает, что Оллары - сила и размышляет о сближении с ними, вспоминает, что где-то в Агарисе сидит Альдо, причем даже не Ракан, а нагулянный стриком Эктором сэц-Придд, внезапно решает завалить Алву причем слегка не угадав с таймингов, потому что пока все прыгали вокруг серьезно раненного Алвы, а проваляться в койке он должен был с месяцок, плюс еще какое-то время до возвращения в полную силу, мятежники вежливо сидели и ждали, пока молодой и резвый генерал будет готов приступить к обязанностям. Мои няшечки.

URL
2018-02-25 в 13:41 

Есть разница - с Надором разбирался Алва, весь из себя бла-ародный и склонный любезничать с мятежниками. А суровый герцог Рудольф, пожизненный Проэмперадор Придды и негласный король Севера, за бунт не постесняется снести вражеский замок нахрен. Чтоб другим неповадно было. Тогда беспокойство Удо вполне понятно.
Про Надор мы знаем из воспоминаний Ричарда. После подавления мятежа, туда нагнал людей Дорак. И, вполне возможно, что какие-то укрепления и заровняли, просто Дикон об этом не упоминает или не видел в силу каких-то обстоятельств. С другой стороны у Надора могли быть естественные укрепления в виде гор, а горы равнять рискованно - можно провинцию похоронить на фиг. Обвалы штука опасная и плохо контролируемая. Вспомни, как Алва с Вейзелем высчитывали аккуратные подрывы в Варасте. А там все таки еще на талигская провинция, которая еще и налоги приносить должна. Так что рвы могли и засыпать, я не припомню там воды. Но без глобального фанатизма.

URL
2018-02-25 в 13:42 

Они ее держали в замке, потому что он достаточно удобно расположен. Так, что Габи из него было бы очень проблематично сбежать.
Это имея в кармане двух преданнейших слуг, помогавших ей даже в богопротивном колдунстве ей было проблематично?
Но Надор ведь вроде замок с укреплениями - там было что-то типа засыпания рвов и сноса башен?
Там опустили и намертво заклинили мост и поднятую решетку на воротах.
А вообще, по законам Франциска Борна должны были лишить титула и казнить. А там у наших патриотов сплошные сюси-пуси. Сильвестр, видите ли, собирался помиловать Борна и только его настойчивое утверждение, что он убил свово друга Арно помешала этому благодеянию, а титул так и остался в семье, несмотря на то, что все Борны слиняли из страны в эмиграцию.Можно, конечно, предположить, что кардинал вербанул братцев и заслал их в Агарис ( типа, та самая парочка из КНК, которая слиняла из-за "неправильно" прочитанного указа на совете), а оставленный титул-это плата, но это снова только домыслы. Да и толку от таких " агентов" по факту ноль.

URL
2018-02-25 в 13:44 

Это имея в кармане двух преданнейших слуг, помогавших ей даже в богопротивном колдунстве ей было проблематично?
Так в замке еще толпа слуг была. И охрана, у которой наверняка был прямой приказ не выпускать Габи ни под каким видом. Хотя кто их, спрутов, знает.

URL
2018-02-25 в 14:48 

А вообще, по законам Франциска Борна должны были лишить титула и казнить. А там у наших патриотов сплошные сюси-пуси.
Да не говори, анон. Всем мятежникам якобы-умные власти оставляют полную возможность гадить. И старательно делают все от них зависящее, чтобы желание гадить у оных мятежников не пропало ни в коем случае.
Типа всё ради движухи сюжета, что ли?

URL
2018-02-25 в 14:58 

Ага, хитрожопый спрут, который понимает, что Оллары - сила и размышляет о сближении с ними, вспоминает, что где-то в Агарисе сидит Альдо, причем даже не Ракан, а нагулянный стриком Эктором сэц-Придд,
Вот именно. Уже то, что Придды были в курсе происхождения Альдо, имхо должно было их отвратить от агарисских Раканов. Хотя бы из гордости: я, Повелитель Волн, эорий и т.д. - и подчиняться какому-то там бастарду? Кстати, Валечка вполне себе презрительно сообщал, что Придды не служили потомкам Бланш. А вот его папочка, главный хитрожоп Талига, аж хренову кучу восстаний не поленился организовать во имя этого самого потомка Бланш, никчёмного сопляка? Где логика?

Кстати, что вообще мог Альдо как политическая фигура предложить знатнейшим людям Талига? Он же просто раздолбай, ни ума ни таланта, тырит у бабки деньги и пропивает с другом. За что тут воевать?

URL
2018-02-25 в 15:01 

Это имея в кармане двух преданнейших слуг, помогавших ей даже в богопротивном колдунстве ей было проблематично?
Так в замке еще толпа слуг была. И охрана, у которой наверняка был прямой приказ не выпускать Габи ни под каким видом. Хотя кто их, спрутов, знает.

Ну, Альт-Вельдер всё-таки жилой замок, а не тюрьма. Переодевания, бочки-ящики-ковры, веревочные лестницы и лодки - сбежать можно было бы.
Правда, вот сбежала бы Габи - и что дальше? у нее ни денег, ни дома. Носилась бы по полям с вилкой наголо? Пешком чапала до Борна (зачем?), где ей никто не рад? Да и жрать чего-то надо.

URL
2018-02-25 в 15:09 

Можно, конечно, предположить, что кардинал вербанул братцев и заслал их в Агарис ( типа, та самая парочка из КНК, которая слиняла из-за "неправильно" прочитанного указа на совете), а оставленный титул-это плата, но это снова только домыслы.
В пове Сильвестра было, что один из тех, кого Альдо считает своим другом, - засланный человек Сильвестра. Так что всё возможно.

URL
2018-02-25 в 15:17 

А вот его папочка, главный хитрожоп Талига, аж хренову кучу восстаний не поленился организовать во имя этого самого потомка Бланш, никчёмного сопляка? Где логика?
Положим, папочка стремился сохранить и усилить влияние. Но при этом, благодаря Борнам, разговоры о браке Ли с Ирэной приказали долго жить, почему, как я понимаю, Альт-Вельдер и получил ее руку, а мнения самой Иры по этому поводу никто не спрашивал. Но чего-то хитрожопость сильно жопистая получилась, ибо Вальтеру крупно повезло остаться при своем. А в длинной перспективе от покойного Сильвестра еще и ответочка прилетела в виде спущенных с цепи Манриков и Колиньяров, которые случись союз Приддов с теми же Алвой и Савиньяками так резво весь род вырезать не стремились бы.

URL
2018-02-25 в 15:56 

В пове Сильвестра было, что один из тех, кого Альдо считает своим другом, - засланный человек Сильвестра. Так что всё возможно.

Было бы забавно, если бы засланным казачком оказалась Матильда.

Во-первых, у нее почему-то всегда есть бабло на заплатить за проделки внука или содержание Робера, хотя приданое за сорок лет жизни в Агарисе, когда Раканы не зарабатывали ничего, а только прожирали имеющееся, давно должно было бы закончиться. Да и сколько там было того приданого у беглой принцессы? Не с мешком же брильянтов она к миленькому удрала? А вот если ей платили как агентессе - вопрос отпадает, Талиг - богатая страна.

Во-вторых, Матильда странно спокойна относительно своей участи после бегства от Альдо. Ни разу не боится, что захвативший её Дьегаррон может ее - ну, не расстрелять, так запереть в тюрьме как гос. преступницу (это при том, что она активно светилась при дворе Альдо, получала от него в подарок королевские цацки и королевские драгоценности, т.е. наработала на два расстрела с конфискацией) Абсолютно спокойно и уверенно вписывается в компанию своих - вообще-то - главных врагов и не сомневается, что они её примут. С чего бы? Разве что Штирлиц выполнил задание и возвращается к своим. Тогда и внезапный брак с Бонифацием - то есть легализация Матильды в Талиге в качестве маркизы Фукиано, или кто там Боня по происхождению - владения и доход становятся платой за работу. Если Алва был в курсе агентуры Сильвестра, а чо бы нет.

URL
2018-02-25 в 16:00 

атильда странно спокойна относительно своей участи после бегства от Альдо. Ни разу не боится, что захвативший её Дьегаррон может ее - ну, не расстрелять, так запереть в тюрьме как гос. преступницу (это при том, что она активно светилась при дворе Альдо, получала от него в подарок королевские цацки и королевские драгоценности, т.е. наработала на два расстрела с конфискацией) Абсолютно спокойно и уверенно вписывается в компанию своих - вообще-то - главных врагов и не сомневается, что они её примут. С чего бы? Разве что Штирлиц выполнил задание и возвращается к своим. Тогда и внезапный брак с Бонифацием - то есть легализация Матильды в Талиге в качестве маркизы Фукиано, или кто там Боня по происхождению - владения и доход становятся платой за работу. Если Алва был в курсе агентуры Сильвестра, а чо бы нет.

Знаешь, анон, а это, внезапно, обоснуй. Причем адекватный вполне по меркам нашего канона. И очень много странностей матильдиной линии объясняющий. А Алва, как будущий король Талига, хоть Сильвестр и не пугал его сразу, вполне был в курсе кухни Дорака.

URL
2018-02-25 в 16:22 

разговоры о браке Ли с Ирэной
То есть, были нормальные планы женить наследника древнего рода на соответствующей ему девице? Блин, и брак ведь был бы удачный.

Было бы забавно, если бы засланным казачком оказалась Матильда.

Это был Рихард Борн.

URL
2018-02-25 в 16:25 

То есть, были нормальные планы женить наследника древнего рода на соответствующей ему девице? Блин, и брак ведь был бы удачный.
в крайнем рассвете, когда Арлетта радуется за семейное счастье Жермона, она мимоходом сожалеет, что не срослось у Ирэны и Ли. Мол они ведь и потянулись друг к другу, но отшатнулись и бла-бла-бла. Возможно, я не права, но у меня сложилось впечатление, что речь шла как раз о давних переговорах, а не о событиях в Альт-Вельдере. Опять же учитывая инфу канона о том, что Вальтер стремился к сближению с Олларами - это было бы более чем логично

URL
2018-02-25 в 16:26 

То есть, были нормальные планы женить наследника древнего рода на соответствующей ему девице? Блин, и брак ведь был бы удачный.
Ага, та самая фарфоровая статуэтка с секретом. Но нет, Ли нашел 1/6 часть сердца у Мэллит и, похоже, этим удовлетворится.

URL
2018-02-25 в 16:36 

Знаешь, анон, а это, внезапно, обоснуй. Причем адекватный вполне по меркам нашего канона. И очень много странностей матильдиной линии объясняющий. А Алва, как будущий король Талига, хоть Сильвестр и не пугал его сразу, вполне был в курсе кухни Дорака.

Причём захватил Матильду не кто-то, а Дьегаррон - подданный соберано Алвы, обязанный слепо ему подчиняться. Т.е. если с другим маршалом понадобились бы объяснения, то Дьегаррону Алва может приказать (в том числе и без объяснений) обращаться с Матильдой как с почётной гостьей. То, что она может оказаться в пределах его армии, уже довольно очевидно, инструкции нужны.

URL
2018-02-25 в 16:42 

в крайнем рассвете, когда Арлетта радуется за семейное счастье Жермона, она мимоходом сожалеет, что не срослось у Ирэны и Ли. Мол они ведь и потянулись друг к другу, но отшатнулись и бла-бла-бла. Возможно, я не права, но у меня сложилось впечатление, что речь шла как раз о давних переговорах, а не о событиях в Альт-Вельдере.

А вот это интересная версия. Иначе фигня получается: Ли в Альт-Вельдере самодовольно думает, что хорошо бы замутить с Ирэной, и решает, что копия Габи ему в постели нафиг не сдалась, а Арлетта, пребывающая за сотни километров от сыночка, вещает про "потянулись и отшатнулись". Типа у графини Савиньяк супермощный пронзатор, и она мысли Лионеля читает на расстоянии?

Тем более что сама Ирэна ясно выразилась, что Лионель ей нафиг не сдался, ей с ним неприятно и т.д. Она-то явно не "тянулась и отшатывалась", её общение с Лионелем, в том числе и типа-доверительное, никакого отношения к любви не имеет, чисто игры на предмет выведения семьи из-под удара. А вот если речь о давнем сговорном браке - да, могло случиться, а Ирэну просто никто не спрашивал.

URL
2018-02-25 в 16:45 

Ага, та самая фарфоровая статуэтка с секретом.
Опа, так это про Ирэну говорилось? Мне попадались утверждения, что статуэтка - это Селина, а после окнолазных подвигов Ли на эту должность вроде Мэллит угодила.
Хотя не спорю, Ирэна такого определения заслуживает намного больше.

URL
2018-02-25 в 16:45 

Тем более что сама Ирэна ясно выразилась, что Лионель ей нафиг не сдался, ей с ним неприятно и т.д. Она-то явно не "тянулась и отшатывалась", её общение с Лионелем, в том числе и типа-доверительное, никакого отношения к любви не имеет, чисто игры на предмет выведения семьи из-под удара. А вот если речь о давнем сговорном браке - да, могло случиться, а Ирэну просто никто не спрашивал.
Причем на момент сговора Ли уже запомнил ослепительно красивую Габи. Ирэна тоже могла счесть Лионеля привлекательным. Тем более, что он вполне воспитан и куртуазен. А вот спустя десять лет взгляды и предпочтения у обоих изменились.

URL
2018-02-25 в 16:46 

Опа, так это про Ирэну говорилось? Мне попадались утверждения, что статуэтка - это Селина, а после окнолазных подвигов Ли на эту должность вроде Мэллит угодила.
Говорилось про качества жены Савиньяка, которые на девиц примеряются. Из троих Ирэна, имхо, подходит лучше всего. Но конкретно вроде ни к кому не применялось

URL
2018-02-25 в 17:04 

Опять же учитывая инфу канона о том, что Вальтер стремился к сближению с Олларами - это было бы более чем логично

Интересно, в чём цимес Вальтеру пристраивать дочерей (красавиц, умниц, урождённых герцогинь с богатым приданым) замуж за собственных вассалов?

Особенно за виконта Альт-Вельдера. Есличо - я хорошо к нему отношусь, просто с точки зрения происхождения он для герцогини Придд мелковат. Род у него древний, но не из знатнейших. Сам Альт-Вельдер (замок) с точки зрения стратегии - ноль без палочки, ничего ни от кого не прикрывает (Жермон об этом говорил в первом Рассвете, и я ему верю). Смысл?

Правда, Ирэна рассказывала Жермону о своих несостоявшихся женихах: в королевы - не вышло, за Эпинэ и Ноймаринена - не вышло, с Савиньяками облом (как мы только что установили) - да йоп твою мать, заорал наконец взбешенный Вальтер, сколько можно, да берите её кто хотите, надоело мне её кормить! А я с удовольствием! - нарисовался рядом виконт Альт-Вельдер, который три года просил руки Ирэны. Так, что ли, было?

URL
2018-02-25 в 17:10 

Смысл?
тоже вообще не понимаю. ведь Ирэна - герцогиня, ее бы за герцога какого-нибудь, а тут граф, да еще и не самый знатный.

URL
2018-02-25 в 17:10 

в смысле не граф, а виконт.

URL
2018-02-25 в 17:11 

да йоп твою мать, заорал наконец взбешенный Вальтер, сколько можно, да берите её кто хотите, надоело мне её кормить! А я с удовольствием! - нарисовался рядом виконт Альт-Вельдер, который три года просил руки Ирэны. Так, что ли, было?
Мне вот этот вопрос тоже покоя не дает. С Борном, положим, понятно - жертвуем старшую дочь - взамен получаем Савиньяка для младшей, а Карл вполне мог пошептаться на эту тему с Арно, и, положим, девицу Рафиано для старшего сына. А учитывая, что хотя компромата явного на Вальтера не было, но после Винной и восстания Окделла на него лиловым глазом полТалига косило, так что нужны были гаранты серьезности намерений.
Почему в королевы не вышло - тоже в целом понятно, хотя Ирэна на троне была бы более органична и вменяема, чем Катарина, но то моя личная имха.
А после всех этих метаний Ирэна как бы в девицах не засиделась. Ее ж вроде года в 22-23 отдали, а бедняга Август был на все согласный, лишь бы отдали его прелесть. Но странно, что на руку Ирэны не нашлось более приличного претендента. Ок, Манрики/колиньяры не рассматривались на старте. С королем, Номарами и Савиньяками не срослось. Эпинэ, как лох, сбежал роняя тапки. Окделл слишком молод (тм). Кто там у нас еще из женихов завалялся, учитывая дефицит невест на рынке?

URL
2018-02-25 в 17:13 

Интересно, в чём цимес Вальтеру пристраивать дочерей (красавиц, умниц, урождённых герцогинь с богатым приданым) замуж за собственных вассалов?

Если нет равного по происхождению - то именно вассалы первые на очереди, вознаградить, привязать так сказать.
Хотя с чего взяли, что Альт - Вельдер вассал? Он не из Придды, марагонец, сам по себе, в отличие от Берхаймов и фок Варзов, которые исторически в доме Волны. И брак ему вообще судя по всему здорово нагадил, а не поощрил. И карьера поломалась, и из столицы уехал, и в браке великого счастья не было.

URL
2018-02-25 в 17:15 

положим, девицу Рафиано для старшего сына.
Девицы Рафиано сильно старше Джастина и давно замужем, причем за пресловутыми не сильно знатными виконтами.

URL
2018-02-25 в 17:16 

Хотя с чего взяли, что Альт - Вельдер вассал? Он не из Придды, марагонец, сам по себе, в отличие от Берхаймов и фок Варзов, которые исторически в доме Волны. И брак ему вообще судя по всему здорово нагадил, а не поощрил. И карьера поломалась, и из столицы уехал, и в браке великого счастья не было.
То уже проблемы Августа. Он очень хотел этого брака. Но Август как раз вассал, просто не из ближайших. Волна же еще и Марагону контролирует, кажется. Опять же Ирэна продолжает носить лиловые цвета Приддов. Будь Август из другого дома эта вышколенная на тему этикета барышня переоделась бы в цвета мужа безотносительно своего мнения по этому поводу. Долг, обязанность и все остальное.

URL
2018-02-25 в 17:19 

Девицы Рафиано сильно старше Джастина и давно замужем, причем за пресловутыми не сильно знатными виконтами.
Я просто назвал первую вспомнившуюся фамилию влиятельной семьи с дочерями. Но в целом да, они там в талиге знатно разбрасываются приличными невестами, а потом остаются только завидные, за которых скоро начнут драться лучшие люди страны, ибо больше жениться не на ком :facepalm3:

URL
2018-02-25 в 17:19 

а Ноймаринены ведь с Салинами сговорены?

URL
2018-02-25 в 17:20 

Опять же Ирэна продолжает носить лиловые цвета Приддов.
Приддов ли? Золото вон и Окделлы, и Савиньяки носят, к примеру.

Волна же еще и Марагону контролирует
Марагона вообще дриксенская, и к владениям анаксов опосредованно относилась.
У Манриков, кстати, владения в Придде, но вассалами Приддов они себя не числят

URL
2018-02-25 в 17:22 

Ирэна тоже могла счесть Лионеля привлекательным. Тем более, что он вполне воспитан и куртуазен. А вот спустя десять лет взгляды и предпочтения у обоих изменились.
Вероятнее всего, это Ли не пожелал жаницца в столь юные годы. Ирену там никто и не спросил бы о ее предпочтениях.

URL
2018-02-25 в 17:23 

Я просто назвал первую вспомнившуюся фамилию влиятельной семьи с дочерями.
У Дораков две девицы подходящие. Одна раньше была за Мевена засватана. У Манриков тоже две. Анна - Рената Колиньяр.
На худой конец можно Давенпорту сестру сочинить.
Но да, у нас все бесприданниц ниоткуда все хотят.

URL
2018-02-25 в 17:24 

Вероятнее всего, это Ли не пожелал жаницца в столь юные годы. Ирену там никто и не спросил бы о ее предпочтениях.
При живом Арно Ли тоже могли дать ускоряющего пинка в сторону алтаря без лишних разговоров. Так что мне все таки видится политическая составляющая.

URL
2018-02-25 в 17:25 

Ли не пожелал жаницца в столь юные годы
Ну женится в старые. И будут его колотушкой по темечку бить :lalala:

URL
2018-02-25 в 17:26 

При живом Арно Ли тоже могли дать ускоряющего пинка в сторону алтаря без лишних разговоров.
Скорее всего просто не успели. А после смерти Арно с Приддами родниться уже стало нереально.

URL
2018-02-25 в 17:27 

При живом Арно Ли тоже могли дать ускоряющего пинка в сторону алтаря без лишних разговоров.
и его мнения никто бы не спросил. и наследника бы заставили сразу состряпать.

URL
2018-02-25 в 17:28 

и его мнения никто бы не спросил. и наследника бы заставили сразу состряпать.
наследника требовали бы с Ирэны в первую очередь.

URL
2018-02-25 в 17:32 

наследника требовали бы с Ирэны в первую очередь.
почему с Ирэны?

URL
2018-02-25 в 17:36 

А после всех этих метаний Ирэна как бы в девицах не засиделась. Ее ж вроде года в 22-23 отдали, а бедняга Август был на все согласный, лишь бы отдали его прелесть.
Бугага. Этот " на все согласный" виконт первым делом потребовал от герцога, чтобы он порвал с ЛЧ и перешел на сторону наших и герцог покорно согласился. На что только не пойдешь, чтобы доча в девках не осталась.)))
Скорее всего просто не успели. А после смерти Арно с Приддами родниться уже стало нереально.
А до смерти Арно Придд и не помышлял о смене сторон и вовсю организовывал заговор и убийство Алвы и ему Савиньяк в зятьях нах не сдался.

URL
2018-02-25 в 17:39 

Бугага. Этот " на все согласный" виконт первым делом потребовал от герцога, чтобы он порвал с ЛЧ и перешел на сторону наших и герцог покорно согласился. На что только не пойдешь, чтобы доча в девках не осталась.)))
Эммм... захудалый виконт, который три года оббивал пороги, ставит условия герцогу и супрему? А шо не так было с Ирой, шоб аж так перед не самым завидным женихом прогибаться?

URL
2018-02-25 в 17:41 

А шо не так было с Ирой, шоб аж так перед не самым завидным женихом прогибаться?
возраст?

URL
2018-02-25 в 17:49 

А шо не так было с Ирой, шоб аж так перед не самым завидным женихом прогибаться?
Умалишенная сестра? Все-таки брать жену из рода, где есть сумасшедшие большой риск. А ну, как дети такими будут.

URL
2018-02-25 в 18:01 

А шо не так было с Ирой, шоб аж так перед не самым завидным женихом прогибаться?
возраст?

В мире, где тридцатилетняя Гудрун - краса всея Дриксен, сорокалетняя Ада-Марина - желанная невеста, и даже Матильду пристроили взамуж, а не в дом престарелых монастырь, двадцатилетняя Ирэна - перестарок? Очень смешно.

URL
2018-02-25 в 18:07 

Валя ничего не пронзал. Габи бредила на тему "всю семью вырэжу" и вся семья к этому относилась настолько философски, что даже трапезу не считала нужным прервать, когда она на кого-то пыталась с вилкой в очередной раз броситься. В случае с Гирке все были уверены именно в несчастном случае. Причем об этом в один голос говорят и Валя, и Ира.

Неа. Первый Рассвет, эпизод с обсуждением отбития Гизеллы:
"В конце концов сестра убила снова. Этого не доказать, но я не сомневаюсь, что графа Гирке утопила она. Меня Габриэла не трогала лишь потому, что ждала, когда я буду счастлив и очень не захочу умирать."

Автор пишет, что Ли очень остро пережвал смерть отца и кровью затыкал глотки всем сплетникам. Но это не мешало Габи тусить в Васспарде, матеря тех же Савиньяков во всеуслышанье. Ли не пылал к ней сочувствием, но мстить безумной женщине и ее родителям за то, что муж этой психической убил его отца вроде не планировал. Габи к Ире решили отвезти уже после убийства Джастина. И тогда Ира родителей в последний раз видела.

Вот я этого не понимаю. Получается, ни боялись даже не мести, а какого-то непрправимого вреда от показаний Габриэлы. Какй непоправимый вред способна причинить заведомо безумная женщина? Сказать, что она наколдовала смерть Джастина? Сказать, что она убила Карла борна?
Нет, серьезно, это вроде ты тот анон, что неплохо выстраивает канон в логическую систему, вот ты это как видишь? Почему положение семьи Приддов усложнилось именно после смерти Джастина и почему стало необходимо прятать Габи?

Да, анончики, еще вопрос: кто знает возраст Карла Борна, хотя бы примерно? Но у них реально настолько большая разница в возрасте?
Блин, а ведь правда. А я даже и не задумывалась об этом)

URL
2018-02-25 в 18:07 

а Ноймаринены ведь с Салинами сговорены?
Людвиг Ноймар, старший сын и наследник Рудольфа, женат на Леоне Салина, и у них уже двое сыновей.
Гизелла Ноймаринен, младшая дочь Рудольфа, обручена (вроде бы даже с детства) с Берто Салиной. Хотя свадьбы ещё не было, и не факт, что жених и невеста вообще встречались лично. Но договор о помолвке - вроде бы - пока в силе.

URL
2018-02-25 в 18:16 

В конце концов сестра убила снова. Этого не доказать, но я не сомневаюсь, что графа Гирке утопила она. Меня Габриэла не трогала лишь потому, что ждала, когда я буду счастлив и очень не захочу умирать.
А Гирке она тогда на фига убила? Их с Ирэной брак вроде бы не превратился мановением волшебной палочки в рассветные сады. Только и того, что Ирэна подумала и пришла к выводу, что неправильно уклоняться от долга супруги и надо бы родить Августу наследника.

Вот я этого не понимаю. Получается, ни боялись даже не мести, а какого-то непрправимого вреда от показаний Габриэлы. Какй непоправимый вред способна причинить заведомо безумная женщина? Сказать, что она наколдовала смерть Джастина? Сказать, что она убила Карла борна?
Она могла бы сказать, что убила Арно. Но спустя 10 лет и сумасшествие в диагнозе - кто бы ей поверил? Про то, что она наколдовала убийство Джастина - ну Вальтеру бы лишний раз посочувствовали, такая трагедия в семье, бедные родители, вотэтовот все...
Положение семьи могло усложниться ДО смерти Джастина. Вальтер мог узнать что-то или влезть в какую-то интригу, которая стала его танцем на лезвии. Тогда понятно, почему Алва сунулся и быстро отошел в сторону, почему Вальтер предпочел, чтоб его считали сыноубийцей и почему старшим детям они с ангеликой явно разные версии смерти Джастина выдали и обоснуй, почему они должны молчать.
И вот предположим, что в течение всего этого времени, жившая в Васспарде Габи что-то подсмотрела/подслушала. И могла спалить. Но опять же, кто бы поверил безумице?
Короче, с линией Приддов автор феноменально перемудрила. Каждый раз, когда вроде получается адекватная версия обоснуя, прилетает кирпич из канона и все рушит(((

URL
2018-02-25 в 18:16 

В мире, где тридцатилетняя Гудрун - краса всея Дриксен, сорокалетняя Ада-Марина - желанная невеста, и даже Матильду пристроили взамуж, а не в дом престарелых монастырь, двадцатилетняя Ирэна - перестарок? Очень смешно.
тогда, может, репутацию семьи настолько подмочили, что жених нужен хоть какой-то, там уже не до знатности и богатства?
или правда из-за сумасшедшей Габи...

URL
2018-02-25 в 18:16 

Какй непоправимый вред способна причинить заведомо безумная женщина? Сказать, что она наколдовала смерть Джастина?
Цитату не найду, но вроде бы в каноне где-то было, что Габи засекли на крепостной стене Альт-Вельдера, стоящей с распущенными волосами. Типа она там колдовала. И все такие: доооо, это не припадок безумия у сумасшедшей, которая реально может воображать что угодно, она реально колдовала, гадина такая! :facepalm:

Почему положение семьи Приддов усложнилось именно после смерти Джастина и почему стало необходимо прятать Габи?
Действительно странно. Устроить покушения на Алву? Пох, танцуем. Организовать несколько восстаний? Данивапрос, кто ж на меня и мою семью подумает. Угробить (как все считают) собственного наследника за недостойное и порочащее род поведение? Оооо, вот это реально ахтунг, на семью могут кары свалиться за внутрисемейную разборку, ужас-то какой. Странная логика.

URL
2018-02-25 в 18:17 

в крайнем рассвете, когда Арлетта радуется за семейное счастье Жермона, она мимоходом сожалеет, что не срослось у Ирэны и Ли. Мол они ведь и потянулись друг к другу, но отшатнулись и бла-бла-бла. Возможно, я не права, но у меня сложилось впечатление, что речь шла как раз о давних переговорах, а не о событиях в Альт-Вельдере.

Тут будет битва прочтений, но, по-моему, не так.)
Я это поняла в том смысле, что Арлетта, как настоящая онажемать, считает своего старшенького таким даром небес, что все окрестные бабы просто обязаны к нему "потянуться" и возжаждать законного брака. А тут Ирэна - бац! - и с Жермоном. Логично предположить, что они с Ли потянулись к друг другу, но просто не решились, потому что между ними встала тень Габриэлы. Не думать же, правда, что твой сыночка кому-то даром не нать и с деньгами не нать.
Причем там же и сам Ли воспринимает любое телодвижение в свою сторону как предложение замутить, так что тут они с Арлеттой на одной волне.
Просто если речь о сговоре о браке, то почему они "потянулись"? Там вроде довольно ясно, что до Альт-Вельдера Ли с Ирэной дай бог парой фраз перекинулись и были едва знакомы. Да и зачем вообще для брака по договору кому-то куда-то тянуться?

URL
2018-02-25 в 18:20 

кто знает возраст Карла Борна, хотя бы примерно?
Удо было 30 на начало опупеи? Рихард старше на пару лет. Логично предположить, что Карлу на момент восстания было в районе 35, он старше Габриэлы лет на 15 выходит.
А что дружил с сильно старшим Арно, так вон Жермон с Валей при похожей разнице в возрасте через несколько лет вполне друзьями станут.

URL
2018-02-25 в 18:22 

А Гирке она тогда на фига убила? Их с Ирэной брак вроде бы не превратился мановением волшебной палочки в рассветные сады. Только и того, что Ирэна подумала и пришла к выводу, что неправильно уклоняться от долга супруги и надо бы родить Августу наследника.
Ты меня спрашиваешь? Я ХЗ))) Это цытато из Вали, если что) а привела я ее, чтобы показать, откуда у меня возникли эти вопросы: "Почему Валя внизапна пронзил, что его сестра опасна, именно после этих смертей? Почему он при этом не отписал в замок, чтобы гнали в шею гостей, почему хотя бы той же Ирэне про свои подозрения не сказал? И как он вообще эту опасность для себя ивдел и как собирался ее предотвращать?" - таки Валя пронзил и подозревал, и, видимо, был уверен, что его самого сестрица тоже укокошить может.
Причем, ЧСХ, эту реплику можно было Вале вообще не давать, тогда у него бы, конечно, снизился накал драмы, но зато не повысился бы накал идиотизма.

URL
2018-02-25 в 18:25 

сам Ли воспринимает любое телодвижение в свою сторону как предложение замутить
Не, ну в любом нормальном мире знатный богатый молодой мужик и должен вызывать желание его окольцевать. Это ж только в Кэртиане две бескорыстницы нашлись. Вот их в ранг самых желанных невест мигом и возвели :D
Другое дело, что Ирэна неделю как вдова, чтоб с распростертыми объятьями к Лионелю кидаться

URL
2018-02-25 в 18:26 

Другое дело, что Ирэна неделю как вдова, чтоб с распростертыми объятьями к Лионелю кидаться
а чего к Жермону кинулась тогда?

URL
2018-02-25 в 18:27 

Людвиг Ноймар, старший сын и наследник Рудольфа, женат на Леоне Салина, и у них уже двое сыновей.
Гизелла Ноймаринен, младшая дочь Рудольфа, обручена (вроде бы даже с детства) с Берто Салиной.

Ой! Класс какой, это же двойное родство получается! То есть, помимо ночного кошмара для человека, который будет отрисовывать их генеалогию, дети Гизеллы и Людвига будут друг другу дважды двоюродными!

URL
2018-02-25 в 18:28 

Класс какой, это же двойное родство получается!
ага, я тоже заметил)

URL
2018-02-25 в 18:34 

Ты меня спрашиваешь? Я ХЗ))) Это цытато из Вали, если что) а привела я ее, чтобы показать, откуда у меня возникли эти вопросы: "Почему Валя внизапна пронзил, что его сестра опасна, именно после этих смертей? Почему он при этом не отписал в замок, чтобы гнали в шею гостей, почему хотя бы той же Ирэне про свои подозрения не сказал? И как он вообще эту опасность для себя ивдел и как собирался ее предотвращать?" - таки Валя пронзил и подозревал, и, видимо, был уверен, что его самого сестрица тоже укокошить может.
Причем, ЧСХ, эту реплику можно было Вале вообще не давать, тогда у него бы, конечно, снизился накал драмы, но зато не повысился бы накал идиотизма.

Да я понял. Я это чисто в рассуждение об обоснуе вписать пытаюсь, ибо для меня оно тоже более чем непонятно.

Другое дело, что Ирэна неделю как вдова, чтоб с распростертыми объятьями к Лионелю кидаться
а чего к Жермону кинулась тогда?

По факту не кинулась. Их окружающие друг к другу подпинали)))) Ирэна, имхо, второй раз замуж в принципе не стремилась, но Жермон ей понравился. Просто неугомонный Райнштайнер решил, что годы идут, а Ирэна с Жермоном будут лет пять вокруг друг друга круги нарезать пока траур, пока война, пока объяснятся. А тут прямым указом проэмперадора под венец и сразу наследника.

URL
2018-02-25 в 18:36 

Просто неугомонный Райнштайнер решил
ему бы Юлиану Вейзель в жены, и пускай себе решают между собой. а за других-то зачем?
правда, бедные младшие детишки Юлианы и младшие Вальдесы от такого взвоют.

URL
2018-02-25 в 18:38 

Я это поняла в том смысле, что Арлетта, как настоящая онажемать, считает своего старшенького таким даром небес, что все окрестные бабы просто обязаны к нему "потянуться" и возжаждать законного брака. А тут Ирэна - бац! - и с Жермоном. Логично предположить, что они с Ли потянулись к друг другу, но просто не решились, потому что между ними встала тень Габриэлы. Не думать же, правда, что твой сыночка кому-то даром не нать и с деньгами не нать.
Причем там же и сам Ли воспринимает любое телодвижение в свою сторону как предложение замутить, так что тут они с Арлеттой на одной волне.


А что, так даже ещё логичней.
Ирэна ведь не называет Лионеля в числе своих несостоявшихся женихов. А смысла ей скрытничать в данном случае нет никакого (несостоявшееся сватовство ничего позорного и тайного в себе не содержит). Кстати, она сама завела об этом разговор, когда Жермон вообще ни о чём таком не спрашивал.
Тем более Жермон с Ирэной ещё отдельно обсуждают Лионеля - когда Жермон признаётся, что ревновал, а Ирэна говорит, что она бы с Лионелем никагда и объясняет почему. Отличный повод упомянуть "А меня за него ещё и сватали, хорошо что не срослось" - а нету. Как нет и никакого смысла врать и замалчивать (Жермону абсолютно пофиг, за кого родители планировали отдать Ирэну, раз она теперь его жена и любит его)

Так что, видимо, просто Арлетта недоумевает, как можно было вообще посмотреть в сторону какого-то там Жермона, когда рядом сиятельный Ли. И сама же сочинила объяснялово: ну да, это гадская Габи виновата, а то бы - ух!
А Ирэна-то, между прочим, ещё с юности предпочитает обаятельных брюнетов. Это если о её личных чувствах говорить.

URL
2018-02-25 в 18:44 

А Ирэна-то, между прочим, ещё с юности предпочитает обаятельных брюнетов.
Алва? :D
А вообще, Ирэна классная, ее с кем угодно можно шипперить и будет сплошь радость

URL
2018-02-25 в 18:47 

ему бы Юлиану Вейзель в жены, и пускай себе решают между собой. а за других-то зачем?
правда, бедные младшие детишки Юлианы и младшие Вальдесы от такого взвоют.


Не, Юлиану лучше непарному Катершванцу сбагрить. А Райнштайнер, ну не знаю, пусть вон на Арлетте женится. Будут на пару детективить:-D

URL
2018-02-25 в 18:49 

А вообще, Ирэна классная, ее с кем угодно можно шипперить и будет сплошь радость
Руппи подойдет?

URL
2018-02-25 в 18:49 

Юлиану лучше непарному Катершванцу сбагрить
почему?

URL
2018-02-25 в 18:51 

Руппи подойдет?

И Руппи тоже ))) Она его и ненамного старше, года на четыре.

URL
2018-02-25 в 18:52 

А Райнштайнер, ну не знаю, пусть вон на Арлетте женится.
Анон-ойгенофил, полностью осознавая тщетность своих мечтаний, все же хочет Ойгену в пару кого-нибудь живого и угарного или хотя бы Франческу, муахаха, из чисто стилистических соображений. Такие пары всегда хорошо смотрятся в литературе (и кино), собственно, Ойген-Жермон и Валя-Арно тому пример. И это дало бы Ойгену хоть какое-то развитие персонажа и хоть какую-то арку, потому что с ним автор, кажется, на это просто забил. Его можно было развивать и раскрывать, не знаю, десятью способами на выбор, но ВВК решила сломать шаблон и не делать с ним вообще ничего. Блять.

URL
2018-02-25 в 18:54 

Анон-ойгенофил, полностью осознавая тщетность своих мечтаний, все же хочет Ойгену в пару кого-нибудь живого и угарного или хотя бы Франческу, муахаха, из чисто стилистических соображений.
Матильду!

URL
2018-02-25 в 18:56 

Матильду!
Блятьнет))))

URL
2018-02-25 в 18:58 

а чего к Жермону кинулась тогда?
По факту не кинулась. Их окружающие друг к другу подпинали)))) Ирэна, имхо, второй раз замуж в принципе не стремилась, но Жермон ей понравился. Просто неугомонный Райнштайнер решил, что годы идут, а Ирэна с Жермоном будут лет пять вокруг друг друга круги нарезать пока траур, пока война, пока объяснятся. А тут прямым указом проэмперадора под венец и сразу наследника.


Ойген форсировал события: пронзил, что Жермон в Ирэну влюбился, и немедленно пошёл к Вале договариваться насчёт этого брака. Причём, судя по его реплике, он задействовал Вальку для лучшего воздействия на Ирэну - а то вдруг та сама не поймёт. А Жермон, немой и тупой, вообще не в состоянии сам решить, когда ему объясняться с любимой женщиной. И только после этого Ойген довёл до сведения друга своё вмешательство. Бедный Жермон от таких новостей аж пирогом подавился.

Кстати, Жермон действовал вполне тактично. Сначала просто признался в любви, не претендуя на что-либо. Потом, решив, что Ирэна всё ещё любит Робера, выразил готовность отвалить без вопросов. И даже после активного протеста Ирэны ещё осведомился, не любит ли она Лионеля (с которым тогда гуляла над озером), сообщил, что ему плевать на любое колдовство и суеверия, и пять раз прямо переспросил, согласна ли она стать его женой. И только после того, как Ирэна сказала "да", потащил к Проэмперадору за разрешением на брак.

Кстати, брак вот так сразу - полностью идея Жермона, даже Ойген говорил "по истечении разумного срока", явно не имея в виду вотпрямщас. Непонятно, почему Жермон говорил (и явно всерьёз) о том, что они с Ирэной друг друга потеряют, если не поженятся немедленно. Хотя это может быть просто здравый смысл: Ирэна завидная невеста, прохлопаешь ушами - не вернёшь, надо хватать быстрее. Ему-то точно от Ирэны нужна только она сама, так чего тянуть?

URL
2018-02-25 в 18:59 

хочет Ойгену в пару кого-нибудь живого и угарного
Юлю Урготскую ))))

URL
2018-02-25 в 19:01 

Блятьнет))))
чего это? хоть живого человека из него сделает, а не статую командора) м-м-м...

URL
2018-02-25 в 19:02 

хочет Ойгену в пару кого-нибудь живого и угарного
Юлю Урготскую ))))


Кого-нибудь из пантерок, бгг)

URL
2018-02-25 в 19:04 

Кого-нибудь из пантерок, бгг)
они живые?!

URL
2018-02-25 в 19:06 

Непонятно, почему Жермон говорил (и явно всерьёз) о том, что они с Ирэной друг друга потеряют, если не поженятся немедленно.
Вот да, меня это тоже цепануло. Может, иначе бы они оба бы засомневались, Ирэна бы замкнулась в себе или еще что-то? Или какая-то мистическая хрень?
Но может быть, что тут автор просто хорошо передал такое характерное "псевдо-предчувствие", знаете, как бывает, когда не хочешь на самолете лететь, там, или ехать куда-то. Оно ни на чем не базируется, абсолютно иррационально и в 99% случаев не подтверждается, но очень знакомо.

вообще, Ирэна классная, ее с кем угодно можно шипперить и будет сплошь радость
О, я ее одно время с Ойгеном шипперила! Но там пара работает, только если есть третий элемент: не просто Ойген+Ирэна, а Ойген+Ирэна+страсть или Ойген+Ирэна+Жермон, или Ойген+Ирэна+внезапная опасность. Тогда есть динамика и интересно, а иначе получается "высокотехничная стыковка двух холодильников".

URL
2018-02-25 в 19:06 

Кого-нибудь из пантерок, бгг)
они живые?!


Вполне. В Бордоне сидят, незамужние.

URL
2018-02-25 в 19:08 

хочет Ойгену в пару кого-нибудь живого и угарного
Юлю Урготскую ))))

...и, желательно, не тупого))) Но... а что, а почему нет? "Прелесть, какая дурочка" и "не знаю, что я в ней нашел", вай нот.))

URL
2018-02-25 в 19:09 

Вполне. В Бордоне сидят, незамужние.
и кому его можно отдать?)

URL
2018-02-25 в 19:10 

ему бы Юлиану Вейзель в жены,
Это вряд ли. Ойген железобетонно убеждён, что Юлиана - идеальная жена для любого генерала. Бедный Жермон наверняка счастлив, что успел жениться на Ирэне, а то понятно какого типа невесту ему бы друг Ойген подогнал. Логика в этом есть: Юлиана на мужа смотрит как на божество, изменять ему не будет никагда, кучу детей нарожает, пирожками накормит. А что трещит без перерыва и вообще тупая и бестактная - это типа мелочи.
Но сам-то Ойген по основной специальности шпиён-контрразведчик и тайный агент, который работает на несколько противодействующих партий одновременно. Жена-трепло, которая лезет в его дела и потом всем об этом рассказывает, ему как серпом по яйцам. Так что Ойгену нужна женщина другого типажа, чтоб не засыпаться. Необязательно шпиёнка под стать, но хотя бы умеющая молчать и не лезть куда не звали.

URL
2018-02-25 в 19:11 

Вполне. В Бордоне сидят, незамужние.
и кому его можно отдать?)

Мне София понравилась, во время битвы голову не потеряла.

URL
2018-02-25 в 19:11 

вообще, Ирэна классная, ее с кем угодно можно шипперить и будет сплошь радость

URL
2018-02-25 в 19:12 

Так что Ойгену нужна женщина другого типажа, чтоб не засыпаться. Необязательно шпиёнка под стать, но хотя бы умеющая молчать и не лезть куда не звали.
в каноне таких нема. разве только Ирэна, но ее пристроили уже.

URL
2018-02-25 в 19:13 

Мне София понравилась
Кратидес?

URL
2018-02-25 в 19:14 

и кому его можно отдать?)


Всем четырем сразу, гулять так гулять) И будет у него гарэм)

URL
2018-02-25 в 19:14 

вообще, Ирэна классная, ее с кем угодно можно шипперить и будет сплошь радость
Понимаю, что я довольно редкий экземпляр, но мне реально зашло канонное Жермон/Ирэна, я могу обосновать чем они друг другу подходят, мне нравится их сотрудничество и то, как они друг под друга подстраиваются, я рад и доволен :) не в обиду никому

URL
2018-02-25 в 19:15 

Всем четырем сразу, гулять так гулять) И будет у него гарэм)
мне аж похорошело от этакой перспективы:smirk::eyebrow:

URL
2018-02-25 в 19:21 

мне аж похорошело от этакой перспективы

Ну так! Дамы красивые, Алва вон одобрил, раскрепощенные. Расшевелят и обогреют, кого хошь))

URL
2018-02-25 в 19:23 

Непонятно, почему Жермон говорил (и явно всерьёз) о том, что они с Ирэной друг друга потеряют, если не поженятся немедленно.
Вот да, меня это тоже цепануло. Может, иначе бы они оба бы засомневались, Ирэна бы замкнулась в себе или еще что-то? Или какая-то мистическая хрень?

Ну, Жермон-то не сомневался. Да и Ирэна потом ему говорила, что тоже чувствовала, что он - навсегда, но боялась себе признаться. Вполне понятно: и знакомы мало, и траур, и неприлично (что для дамы из рода Придд очень значимо), и вообще Ирэна до встречи с Жермоном говорит о себе как о старухе - но хочется же.
Насчёт мистики - хз, Жермона от мистики откровенно тошнит, а колдует он только спонтанно, под влиянием сильных эмоций и сам того не сознавая. Правда, при прощании с Ирэной он весьма лихо магичит с озером - но вполне возможно, что Жермон подыграл чужим суевериям, чтобы успокоить жену, а колдунство у него опять случайно вышло.
Так что загадочная фраза, да.

URL
2018-02-25 в 19:24 

Ну так! Дамы красивые, Алва вон одобрил, раскрепощенные. Расшевелят и обогреют, кого хошь))
Ойген составит из них "летучий батальон любви" и будет сведения секретные добывать с их помощью. Гы!

URL
2018-02-25 в 19:24 

Жермона от мистики откровенно тошнит а где это есть?

URL
2018-02-25 в 19:25 

Понимаю, что я довольно редкий экземпляр, но мне реально зашло канонное Жермон/Ирэна, я могу обосновать чем они друг другу подходят, мне нравится их сотрудничество и то, как они друг под друга подстраиваются, я рад и доволен не в обиду никому
Мне Жермон/Ирэна тоже зашли, хоть и обломали Жермон/Валя. Они органичная и приятная пара. И всяко Жермон выглядит куда лучшим мужем, чем, скажем, Эмиль, которому африканская страсть к Франческе и с трудом выцарапанное да не мешают кобелировать направо и налево

URL
2018-02-25 в 19:26 

Эмиль, которому африканская страсть к Франческе и с трудом выцарапанное да не мешают кобелировать направо и налево
он в Рассвете так изменился, раньше вроде не замечалось за ним подобного?

URL
2018-02-25 в 19:27 

Непонятно, почему Жермон говорил (и явно всерьёз) о том, что они с Ирэной друг друга потеряют, если не поженятся немедленно.
Вот да, меня это тоже цепануло. Может, иначе бы они оба бы засомневались, Ирэна бы замкнулась в себе или еще что-то? Или какая-то мистическая хрень?

А может, просто опасения в силу обстоятельств? На дворе война, Жермон - генерал и под пулю один раз по-глупому уже подставился. Гарантий, что если они вот прямо сейчас не успеют, то потом еще будет время нет никаких.

URL
2018-02-25 в 19:28 

он в Рассвете так изменился, раньше вроде не замечалось за ним подобного?
хз, но в рассвете его булочки со сливками уже нарицательными стали

URL
2018-02-25 в 19:38 

Жермона от мистики откровенно тошнит а где это есть?
В Рассветах 1-2, где Ли с Ойгеном треплются о мистике, а Жермон откровенно скучает, засыпает и хочет обратно на войну (это до поездки в Альт-Вельдер), а потом - обратно к Ирэне. Да и в ПОВах Жермона мелькало, как его бесит вся эта мутотень.
Кстати, Жермон вообще всю дорогу религиозный пофигист и практично-приземлённый товарищ, даже при виде стрррашной мистической башни, возникшей перед ним из ниоткуда, за трубу хватается - позырить :gigi:

URL
2018-02-25 в 19:40 

Жермон вообще всю дорогу религиозный пофигист и практично-приземлённый товарищ, даже при виде стрррашной мистической башни, возникшей перед ним из ниоткуда, за трубу хватается - позырить
Прелесть какая;)

URL
2018-02-25 в 19:44 

в рассвете его булочки со сливками уже нарицательными стали
бля, а ведь он мне нравился:(

URL
2018-02-25 в 19:44 

Эмиль, которому африканская страсть к Франческе и с трудом выцарапанное да не мешают кобелировать направо и налево
он в Рассвете так изменился, раньше вроде не замечалось за ним подобного?

Эмиль с самого начала был весёлым раздолбаем и дамским угодником, но его кобеляж повышается от книге к книге. Ту же Франческу он - по его же словам - месяц трахал так, что из окон дым валил, а сам Эмиль чудом выжил. Это вместо того, чтобы срочно вести Южную армию на помощь Западной, тогда ещё не разбитой и вполне боеспособной. Став маршалом Запада (и командующим разбитой Западной армии), Эмиль первым делом нашёл себе вдовушку, с коей проводил всё свободное время. Занимался ли он при этом делами армии - вопрос. А в Рассветах уже сплошные булочки со сливками.

URL
2018-02-25 в 19:46 

сплошные булочки со сливками.
Что за булки, просветите незамутненные Рассветами мозги :nechto:

URL
2018-02-25 в 19:48 

Что за булки, просветите незамутненные Рассветами мозги
Булочками со сливками Эмиля его вдовушка (или вдовушки? я не уловил, возможно, их уже несколько) потчует. Поэтому когда говорят, что Эмиль любит булочки со сливками, это означает его любовниц(у).

URL
2018-02-25 в 19:56 

Булочками со сливками Эмиля его вдовушка (или вдовушки? я не уловил, возможно, их уже несколько) потчует. Поэтому когда говорят, что Эмиль любит булочки со сливками, это означает его любовниц(у).
Спасибо, добрый анон.
Эх, а ведь Эмиль мне так нравился

URL
2018-02-25 в 19:59 

Эх, а ведь Эмиль мне так нравился
:friend::pity:

URL
2018-02-25 в 20:08 

а про дриксенцев все забыли?

URL
2018-02-25 в 20:19 

Чочо забыли, не забыли, просто тема дрейфует и ветвится. Ты начинай вещать, авось, подхватят.

URL
2018-02-25 в 20:23 

+1 к анонам, которым нравится Жермон-ирэна!
Я могу понять недоумение тех Аронов, которым не нравится любовь с первого взгляда в исполнении сорокалетнего мужика, но имхо, для жермона это вполне в характере. И они реально красивая пара. Как раз из серии ойген-жермон и валя-арно

URL
2018-02-25 в 20:28 

Чочо забыли, не забыли, просто тема дрейфует и ветвится.
а про то, куда на самом деле пропал Западный флот, никто не говорит? может, они и живы?

URL
2018-02-25 в 20:37 

сорокалетняя Ада-Марина - желанная невеста
В этом странном государстве Улапп есть один король (неженатый), есть одна наследная принцесса (тоже свободная).
И никто не парится из-за наследников и потери власти династией.
Они настолько непривлекательны?

URL
2018-02-25 в 21:11 

И всяко Жермон выглядит куда лучшим мужем, чем, скажем, Эмиль, которому африканская страсть к Франческе и с трудом выцарапанное да не мешают кобелировать направо и налево
Жермон, кстати, в третьем Рассвете не только просветил насчёт своей предыдущей личной жизни, но и чётко заявил, что теперь ему нафиг не нужен никто, кроме Ирэны. Даже если Ирэна далеко. Есть любимая жена и нах посторонние перепихоны.

URL
2018-02-25 в 21:13 

Жермон, кстати, в третьем Рассвете не только просветил насчёт своей предыдущей личной жизни, но и чётко заявил, что теперь ему нафиг не нужен никто, кроме Ирэны. Даже если Ирэна далеко. Есть любимая жена и нах посторонние перепихоны.

в запасе есть четвертый Рассвет, где нам вполне могут подбросить версию, что это он так говорил, потому что больше никого привлекательного поблизости не видел.

URL
2018-02-25 в 21:14 

сорокалетняя Ада-Марина - желанная невеста
В этом странном государстве Улапп есть один король (неженатый), есть одна наследная принцесса (тоже свободная).
И никто не парится из-за наследников и потери власти династией.
Они настолько непривлекательны?

Внешняя привлекательность единственной наследницы Улаппа вообще несущественна. Её должны были ещё лет 20 назад отдать взамуж, чтоб обеспечила продолжение династии.
И дохрена владык и знатнейших дворян по идее должны быть счастливы стать принцами-консортами Улаппа, даже если Ада-Марина напоминает помесь крокодила с бегемотом. А это ещё не факт, таки племянница самого Рокэ Алвы, вполне может быть симпатичной.

URL
2018-02-25 в 21:16 

В этом странном государстве Улапп
*подпрыгнул* эт-то еще что такое?! :wow:

URL
2018-02-25 в 21:19 

в запасе есть четвертый Рассвет, где нам вполне могут подбросить версию, что это он так говорил, потому что больше никого привлекательного поблизости не видел.

Нет, он просто раньше трахался с доступными горожаночками категории "разумные вдовушки". Ну и с проститутками наверняка. А теперь у него есть Ирэна, и ему эти походы по горожаночкам стали противны и нафиг не нужны.

Цитата

З.Ы. Зато, если кэртианских солдат и впрямь до потери боевого духа волнует личная жизнь командующих, то понятно, чего Эмиль по вдовушкам пустился. Боевой дух армии поднимает, не щадя себя, во! :gigi:

URL
2018-02-25 в 21:21 

А теперь у него есть Ирэна, и ему эти походы по горожаночкам стали противны и нафиг не нужны.
богатую себе нашел (скажет нам Рассвет-4), чо б не прекратить "походы".

URL
2018-02-25 в 21:22 

И дохрена владык и знатнейших дворян по идее должны быть счастливы стать принцами-консортами Улаппа, даже если Ада-Марина напоминает помесь крокодила с бегемотом
Маргарита Маульташ сразу на ум пришла. Ее в 10 - 11 замуж выдали, а как первый муж наследника не дал, то выпиннули его и тут же нашли нового.

URL
2018-02-25 в 21:23 

а про то, куда на самом деле пропал Западный флот, никто не говорит? может, они и живы?
Дак вроде утонул же в бурю. Руппи вон ещё в "Закате" пеной исходил про погибшую Ноордкроне и не вернувшихся с поля боя товарищей. Могу ошибаться, но Западный флот уничтожен под Хексберг и дальше упоминается только в прошедшем времени или в контексте мсти гадскому Бе-Ме.

URL
2018-02-25 в 21:24 

Руппи вон ещё в "Закате" пеной исходил про погибшую Ноордкроне и не вернувшихся с поля боя товарищей. Могу ошибаться, но Западный флот уничтожен под Хексберг и дальше упоминается только в прошедшем времени или в контексте мсти гадскому Бе-Ме.
*грустит*

URL
2018-02-25 в 21:24 

Маргарита Маульташ сразу на ум пришла. Ее в 10 - 11 замуж выдали, а как первый муж наследника не дал, то выпиннули его и тут же нашли нового.
И правильно сделали.
Там и отец Ады-Марины после смерти жены должен был быстро подыскать ей замену и срочно строгать наследников. А уж единственная наследница в девках столько времени - вообще нонсенс.

URL
2018-02-25 в 21:25 

*грустит*
Мне их тоже жалко, есличо :(

URL
2018-02-25 в 21:27 

то понятно, чего Эмиль по вдовушкам пустился. Боевой дух армии поднимает, не щадя себя, во!

По этой логике у Лионеля совсем солдаты должны духом упасть. Или "тайные" походы по окнам в реале наблюдает вся армия.

URL
2018-02-25 в 21:28 

Мне их тоже жалко, есличо
обнимемся?:buddy:

URL
2018-02-25 в 21:33 

Мне их тоже жалко, есличо
обнимемся?

Ага :buddy:

URL
2018-02-25 в 21:34 

По этой логике у Лионеля совсем солдаты должны духом упасть. Или "тайные" походы по окнам в реале наблюдает вся армия.
Почему бы нет? Лионель особо не скрывается. Солдаты небось ещё и ставки делают, сколько Лионель на этот раз продержится.

URL
2018-02-25 в 21:39 

Лионель особо не скрывается. Солдаты небось ещё и ставки делают, сколько Лионель на этот раз продержится.

И только Чарли ничего не знает :facepalm3:

URL
2018-02-25 в 21:45 

только Чарли ничего не знает
*задумался* может, отдать Чарльза кому-то другому?

URL
2018-02-25 в 21:57 

может, отдать Чарльза кому-то другому
Мне вообще непонятно, зачем Чарли приписали эту внезапную страсть. Из наследника графа, гвардейца и, судя по завязавшейся дружбе с Марселем, веселого и отвязного парня сделали размазню.

URL
2018-02-25 в 22:11 

в запасе есть четвертый Рассвет, где нам вполне могут подбросить версию, что это он так говорил, потому что больше никого привлекательного поблизости не видел.
Э, у него под боком целый Валя ошивается! Как это никого привлекательного?))))

Мне вообще непонятно, зачем Чарли приписали эту внезапную страсть. Из наследника графа, гвардейца и, судя по завязавшейся дружбе с Марселем, веселого и отвязного парня сделали размазню.
Анон сперва думал, что из него делают позитивную версию Ричарда. И в фаноне я предпочитаю думать так же. Потому что Рокэ может хоть все повелительские титулы на Эгмонта повесить, но повелителем он от этого из навозника не станет. В конце-то концов, Придды тоже уже до фига лет просто эории, хоть и таскают титулатуру, а вот повелитель Волн все равно Райнштайнер. Но куда мне до логики автора :facepalm3:
Но может Марсель с Давенпортом побухает, поводит того по бабам и Чарли попустит?

URL
2018-02-25 в 22:14 

Мне вообще непонятно, зачем Чарли приписали эту внезапную страсть.
да нет! в оруженосцы!
у него под боком целый Валя ошивается!
а Валя с Арно мутит уже.

URL
2018-02-25 в 22:14 

Но может Марсель с Давенпортом побухает, поводит того по бабам и Чарли попустит?

Да хоть по мужикам, лишь бы подальше от кухарок

URL
2018-02-25 в 22:16 

у него под боком целый Валя ошивается!
Нинада Валю. Фу это - с собственным зятем мутить. Уж лучше Райнштайнер

URL
2018-02-25 в 22:16 

а Валя с Арно мутит уже.
Вот того Жермон с Ирэной и спешил - одного Придда уже прохлопал, второй раз наступать на те же грабли не захотел))))

URL
2018-02-25 в 22:18 

Да хоть по мужикам, лишь бы подальше от кухарок
может Марсель перенимет опыт Ли?

URL
2018-02-25 в 23:15 

Было бы забавно, если бы засланным казачком оказалась Матильда.

Это был Рихард Борн.

Анончик, а откуда известно, что это Рихард?

URL
2018-02-25 в 23:29 

Нет, он просто раньше трахался с доступными горожаночками категории "разумные вдовушки". Ну и с проститутками наверняка. А теперь у него есть Ирэна, и ему эти походы по горожаночкам стали противны и нафиг не нужны.
Ну, как бэ логично, что темпераментный, социализированный, симпатичный привитый, с паспортом, тапки не грызет, отдаем под ответственное содержание в очень хорошие руки мужик не девствует в 41 год) Вот насчет Райнштайнера возможны варианты :smirk:
Скорее, примечательно, что ни Жермон, ни Ли, ни, видимо, Эмиль, к своим годам ни разу не были всерьез влюблены. Такие люди бывают, но в целом их немного, а тут прям косяком собрались чтобы начать влюбляться в кадре, дотерпели, бедолаги

По этой логике у Лионеля совсем солдаты должны духом упасть. Или "тайные" походы по окнам в реале наблюдает вся армия.
Вот чот я думаю, что да.

URL
2018-02-25 в 23:47 

По этой логике у Лионеля совсем солдаты должны духом упасть. Или "тайные" походы по окнам в реале наблюдает вся армия.
Вот чот я думаю, что да.

Представляю себе это перешептывание на пол улицы:
- А наш-то опять к завидным невестам!
- Господа, делаем ставки, кого нынче господин маршал почтит своим вниманием блондинку, или рыжулю?
- Ставлю сотню на рыженькую! Такая скромница и леворукого заездит!
- А может они его вдвоем поджидают? Маршал-то третьего дня в седле спал, и рапорты вполуха слушал, а из окошка выполз на рассвете.
- А это дельная мысль! Сотня на то, что нашего обе девицы у одного окошка поджидают!

URL
2018-02-26 в 00:04 

Анончик, а откуда известно, что это Рихард?

Так Удо сказал, что Рихард искупил вину брата. А что он еще мог сделать, не умереть же во славу Великой Эпинэ в лесу Святой Мартины?

URL
2018-02-26 в 00:06 

Так Удо сказал, что Рихард искупил вину брата. А что он еще мог сделать, не умереть же во славу Великой Эпинэ в лесу Святой Мартины?
Звучит разумно, но с автора может статься и второй вариант)))))

URL
2018-02-26 в 00:08 

примечательно, что ни Жермон, ни Ли, ни, видимо, Эмиль, к своим годам ни разу не были всерьез влюблены.
Некогда было, переваривали травмы молодости.
Хотя там почти все эории отмороженные. Валентин в 20 лет ни разу не был влюблен, Давенпорта в 24 только накрыло, Робера в 30, Руперт с астэрой фигней мается, про Вальдеса вообще молчу.

URL
2018-02-26 в 00:10 

Валентин в 20 лет ни разу не был влюблен, Давенпорта в 24 только накрыло, Робера в 30
а это вполне верибельно, мне кажется.
Вальдес - ну, это тот еще кадр. зачем ему женщина, когда у него 9 кэцхен?

URL
2018-02-26 в 00:14 

Хотя там почти все эории отмороженные. Валентин в 20 лет ни разу не был влюблен, Давенпорта в 24 только накрыло, Робера в 30, Руперт с астэрой фигней мается, про Вальдеса вообще молчу.
Валентину объективно негде было. На Катарину он не повелся, видать не его тип, с Мэл и Сель тоже не срослось. А больше на его пути вроде женщин особо не встречалось или мы о них не знаем. Давенпорт, по ходу, из породы внезапных однолюбов, Робер может и влюблялся до Мэллит, но мы об этом просто не знаем. Зато Ричард на манер Габи втрескался в 17 так, что аж головушкой двинулся. Лучше б до 30 невлюбленным ходил. Глядишь, не выпилился бы(((
Хотя. У Вали явно было сильно чувство сперва к Рокэ, а теперь вот к Арно. Может об остальных мы тоже не все знаем?))) Да и о том, что он еще не любил, мы знаем только потому, что этот замкнутый хладнокровный мальчик сказал об этом Мэллит. А поскольку своих повов у него не было, что там происходило между повами остальных героев мы опять же не в курсе.
А у Вальдеса гарем астер, ему не до баб-с))))))

URL
2018-02-26 в 00:16 

у Вальдеса гарем астер, ему не до баб-с))))))
:friend:

URL
2018-02-26 в 00:21 

Вальдес - ну, это тот еще кадр. зачем ему женщина, когда у него 9 кэцхен?

Так они к нему явно не в 16 прицепились. Южный страстный мальчик - и никакой великой любви?

URL
2018-02-26 в 00:28 

Так они к нему явно не в 16 прицепились. Южный страстный мальчик - и никакой великой любви?
Кто сказал? У Вальдеса своей линии нет. С Ли у них о большой и чистой разговора не заходило. О чем он с Кальдмеером откровенничал - мы не в курсе, а делиться мудростью житейской с молодняком ему рановато. Он их максимум к девочкам вывезти может, чтоб самому меньше надрываться)))

URL
2018-02-26 в 00:30 

Южный страстный мальчик - и никакой великой любви?
Кальдмеера ждал.
не удержавшийся вмфник

URL
2018-02-26 в 03:08 

2018-02-25 в 23:47
Гость

Мне понравилось)))

URL
2018-02-26 в 08:09 

Мне понравилось)))
пасиб!
Но тут есть один нюанс: если вся армия, а с ней вся Акона, а с ней вся Марагона в курсе, кого трахают маршалы с генералами, то обещания Вали если что спасти девиц и командира выеденного яйца не стоят. Маму Юлю и папу Арамону оскорбленных в лучших чувствах и в тандеме даже Зараза не переживет, пав смертью храбрых.

URL
2018-02-26 в 12:33 

Маму Юлю и папу Арамону оскорбленных в лучших чувствах и в тандеме даже Зараза не переживет, пав смертью храбрых.
А чего бы им быть недовольными, если Валька таки женится на Мэллит, а Селедке достанется Руппей? Чай герцог и кесарь лучше какого-то графа

URL
2018-02-26 в 12:35 

А чего бы им быть недовольными, если Валька таки женится на Мэллит, а Селедке достанется Руппей? Чай герцог и кесарь лучше какого-то графа
Валька таки речь вел о фиктивном браке. Более того, вангуется мне, что его надежды на тему может и не придется, относятся конкретно к этому неосторожному обещанию, просто автор привычно вырвала его слова из контекста.

URL
2018-02-26 в 12:41 

Аноны, а не хотите ли вы поговорить об Эйвоне нашем Лараке? Анону не дает покоя его многострадальная прическа. Автор из раза в раз пинает его на тему некошерно короткого причесона открывающего уши и некуртуазной бороды. К бороде вопросов нет. Но Эйвон вылез из дыры в Варасте напару с Алвой. Шарашился с ним по степям-горам, доехал до Олларии и Лаик, потом перся в Акону. На дворе война, разруха и прочая фигня. Даже щеголь Марсель за куафюрой не следит, завязывая патлы в кэналлийский хвост. Но у Эйвона шевелюра короткая. А он вроде как аскет не приспособленный и прочая. Отюда у меня три предположения:
1. После дыры волосы у Эйвона не растут в принципе. Что было, тем и будет довольствоваться до конца дней.
2. Из дыры Ларак вылез с ежиком.
3. Ларак настолько обеспокоен внешностью, что в скитаниях таки нашел себе парикмахера и втихаря таскает его с собой.
В противном случае, за 4 месяца волосы бы отрасли.

URL
2018-02-26 в 12:45 

Ну, он старенький уже, может, так медленно растут, что до сих пор неудовлетворительной длины.

URL
2018-02-26 в 12:46 

Ну, он старенький уже, может, так медленно растут, что до сих пор неудовлетворительной длины.
Не такой уж старенький, ему до 60. Не мальчик, конечно, но и не старик далеко Луиза, вон, оценила

URL
2018-02-26 в 12:47 

И вот предположим, что в течение всего этого времени, жившая в Васспарде Габи что-то подсмотрела/подслушала. И могла спалить. Но опять же, кто бы поверил безумице?
а почему бы не поверить? Допустим Габи что-то узнала, поняла как-то по своему, но сама информация реально важна, и разумный человек сможет отфильтровать бредни болезной от того, что она реально могла видеть.

URL
2018-02-26 в 12:50 

а почему бы не поверить? Допустим Габи что-то узнала, поняла как-то по своему, но сама информация реально важна, и разумный человек сможет отфильтровать бредни болезной от того, что она реально могла видеть.
Но она реально очень ненадежный свидетель. Да и гарантии, что она это именно увидела, а не нагаллюцинировала нет...

URL
2018-02-26 в 12:54 

Ну, он старенький уже, может, так медленно растут, что до сих пор неудовлетворительной длины.
За 4 месяца на уши нарастут однозначно, будет выглядеть совсем гадко. Вангую, что ВВК просто не парилась на тему того, что Эйвону с его стрижкой надо пару раз в месяц к куафюру заглядывать. Просто на автомате - ЛЧ, значит коротко стрижен

URL
2018-02-26 в 12:57 

Но она реально очень ненадежный свидетель. Да и гарантии, что она это именно увидела, а не нагаллюцинировала нет...
Сразу говорю, я части про Габи не читал вообще. А она реально бредит и галлюцинирует или невнятно бормочет или вообще выглядит адекватной, кроме маниакального желания прибить всю семью?

URL
2018-02-26 в 12:57 

Вангую, что ВВК просто не парилась на тему того, что Эйвону с его стрижкой надо пару раз в месяц к куафюру заглядывать. Просто на автомате - ЛЧ, значит коротко стрижен
Ага, ВВК не парится, в который раз, а нам мучайся. Не, теоретически мог и сам, кинжалом хотя кто б ему колющее-режущее в лапки дал, но тогда на голове совсем пздц был бы.

URL
2018-02-26 в 13:00 

А она реально бредит и галлюцинирует или невнятно бормочет или вообще выглядит адекватной, кроме маниакального желания прибить всю семью?
Нам ее показывали глазами Мэллит, которая тоже, прямо скажем, не мечта прокурора. Но тем не менее в целом, выглядит адекватной, помимо желания прибить семью.
С другой стороны - спектакли на башне намекают, что мы ее видели в хорошие дни. Думается, учитывая полный дом гостей, в случае обострения ее бы держали за семью замками во избежание.

URL
2018-02-26 в 13:04 

Не, теоретически мог и сам, кинжалом хотя кто б ему колющее-режущее в лапки дал, но тогда на голове совсем пздц был бы.
Не, кинжал не пойдет - если волосы короткие, просто так не перепилишь (ну разве что у него кинжал заточен, как самурайская катана). Тут бритовка, ножнички. Опять-таки, как затылок стричь?
Вот у анона прическа в свежем состоянии - затылок выстрежен и волосы уши не прикрывают, так если анон через два месяца не идет к парикмахеру, у него волосы полностью шею закрывают и уши. Так что у Ларака сейчас бы уже что-то близкое к каре было бы

URL
2018-02-26 в 13:07 

Нам ее показывали глазами Мэллит, которая тоже, прямо скажем, не мечта прокурора. Но тем не менее в целом, выглядит адекватной, помимо желания прибить семью.
С другой стороны - спектакли на башне намекают, что мы ее видели в хорошие дни. Думается, учитывая полный дом гостей, в случае обострения ее бы держали за семью замками во избежание.

То есть в принципе заинтересованное лицо могло ее слова услышать и воспринять как ценную информацию, а не как невнятный набор слов? Тогда для меня совсем не ясно, почему такие многомудрые Придды, какими их автор рисовала в самом начале, не устроили Габи тихую безболезненную кончину от какого-нибудь яда...

URL
2018-02-26 в 14:11 

Вот у анона прическа в свежем состоянии - затылок выстрежен и волосы уши не прикрывают, так если анон через два месяца не идет к парикмахеру, у него волосы полностью шею закрывают и уши. Так что у Ларака сейчас бы уже что-то близкое к каре было бы
Другой анон с короткой стрижкой присоединяется.
Кстати, борода и усы тоже ведь растут. По идее, после двух месяцев скитаний по степям без парикмахера бедняга Ларак должен сильно на лешего смахивать :viking:

Между прочим. Каким образом Лараки угодили в буро-махровые ЛЧ, если они натуральные навозники?

URL
2018-02-26 в 14:24 

Тогда для меня совсем не ясно, почему такие многомудрые Придды, какими их автор рисовала в самом начале, не устроили Габи тихую безболезненную кончину от какого-нибудь яда...

Не говори, анон, мне тоже непонятно. Можно было бы обставить отравление как долгую тяжёлую болезнь, за Габи никто из дворян спрашивать и возмущаться не стал бы, разве что Алва с Лионелем явились бы сплясать вприсядку на её могиле. Хотя, конечно, убивать родную дочь рука не поднимается, это понятно... непонятно, почему при этом Вальтеру не жалко младшую дочь, которая должна нянчить чокнутую Габи, пока сама не свихнётся.

URL
2018-02-26 в 14:27 

А шо не так было с Ирой, шоб аж так перед не самым завидным женихом прогибаться?
Да не с Ирой там не так, там герцог Придд такая трепетная фиялка оказалась. Вон пропоносило в дороге и то не сумел от навязавшегося в гости соседа отвязаться. Так и приволок его домой и еще домашних заставил развлекать. Кстати, ехал то он просто так, а договариваться с сыном о смене сторон. Ладно бы сосед королем работал, а то какая-то мелкая сошка, на которую этот, типа, герцог рявкнуть не осмелился.

URL
2018-02-26 в 14:33 

Между прочим. Каким образом Лараки угодили в буро-махровые ЛЧ, если они натуральные навозники?
В КнК младший вроде даже чиновником работал, как прогрессивный навозник. А с папашей, кмк, свою роль сыграли жена и герцогиня Окделл. Ему видимо проще было постричься...
Анону до сих пор очень нравится идея о том, что на самом деле Лараки хотели прибрать к рукам Надор, и покушение на Ричарда организовали именно они. А Эйвон ради дела втирался в доверие к Мирабелле и косплеил ЛЧ.

URL
2018-02-26 в 14:43 

В противном случае, за 4 месяца волосы бы отрасли.

Какие 4 м-ца? Алва из дыры вылез в свой день рождения, а он у него 7-8 Осенних Волн. Неужели в Р-3 уже середина зимы?

URL
2018-02-26 в 14:49 

Неужели в Р-3 уже середина зимы?
У них же там вроде местный аналог нового года (зимний излом?)? Там еще Селина мудроствовала насчет самого темного времени, когда хуже уже быть не может, будет только лучше.

URL
2018-02-26 в 14:51 

ЗЫ. Нашел - Р3 заканчивается первым днем зимних скал

URL
2018-02-26 в 14:51 

Южный страстный мальчик - и никакой великой любви?
Кальдмеера ждал.
не удержавшийся вмфник
:friend:

URL
2018-02-26 в 15:27 

почему такие многомудрые Придды, какими их автор рисовала в самом начале, не устроили Габи тихую безболезненную кончину от какого-нибудь яда...
Потому что такое ощущение, что автор не очень понимает в многомудрии. Или не сразу определилась хорошие они или плохие. В итоге Вальтер фиялка-идиот, непонятно что делающая на посту супрема.
И да, по логике Габи должны были упокоить давно. Но нет

URL
2018-02-26 в 15:29 

В итоге Вальтер фиялка-идиот,
Да еще и бастард

URL
2018-02-26 в 15:31 

Да еще и бастард
Дадада, а еще один хитрожопый Придд Амадеус ничего не заметил. При том, что у него с фертильностью все было ок.
Кстати, а Штефану Гирке ведь в районе 40 было, интересно, почему он был не женат и без наследников? Ждал своего Алву?

URL
2018-02-26 в 15:32 

ЗЫ. Нашел - Р3 заканчивается первым днем зимних скал
Т.е. со дня вылезда ))) Ларака из дыры не прошло и 2-х месяцев. А по земному календарю так и вообще чуть больше м-ца.

URL
2018-02-26 в 15:35 

Т.е. со дня вылезда ))) Ларака из дыры не прошло и 2-х месяцев. А по земному календарю так и вообще чуть больше м-ца.
А что там с расстояниями? Они не чересчур быстрые?

URL
2018-02-26 в 15:42 

по земному календарю так и вообще чуть больше м-ца.
Тогда еще более-менее по крайней мере для прически. Для растительности на лице конечно много.

URL
2018-02-26 в 15:44 

Или не сразу определилась хорошие они или плохие. В итоге Вальтер фиялка-идиот, непонятно что делающая на посту супрема.
Плюсую. Кмк, автор сама запуталась в своих интригах с убитым Джастином, и чтобы всех показать хорошими, выдумала поехавшую ниндзя Габи, которая и Арно, и Джастина, и Гирке, и часовню

URL
2018-02-26 в 15:46 

2. Из дыры Ларак вылез с ежиком.
На иллюстрации из второго Рассвета ему уже пора к парикмахеру.

URL
2018-02-26 в 15:47 

Кмк, автор сама запуталась в своих интригах с убитым Джастином, и чтобы всех показать хорошими, выдумала поехавшую ниндзя Габи, которая и Арно, и Джастина, и Гирке, и часовню
Вот с выводом на сцену Габи, пока нам еще презентовали Вальтера как сыноубийцу я не могла понять на фига было мочить полезного в переговорном плане сына, а чокнутую дочь нянчить

URL
2018-02-26 в 15:48 

На иллюстрации из второго Рассвета ему уже пора к парикмахеру.
Но уши-то по мнению Мэл и Сель торчат!

URL
2018-02-26 в 16:00 

На иллюстрации из второго Рассвета ему уже пора к парикмахеру.
Аноны, я слоупок, но где можно припасть?

URL
2018-02-26 в 16:02 

Вот с выводом на сцену Габи, пока нам еще презентовали Вальтера как сыноубийцу я не могла понять на фига было мочить полезного в переговорном плане сына, а чокнутую дочь нянчить
А может быть Вальтер настолько хитер, что чекнутая дочь у него типа домашнего киллера? Заманивает неугодных в гости, выпускает погулять в сад, а дочь там сама несчастные случаи организует

URL
2018-02-26 в 16:04 

Между прочим. Каким образом Лараки угодили в буро-махровые ЛЧ, если они натуральные навозники?
В КнК младший вроде даже чиновником работал, как прогрессивный навозник. А с папашей, кмк, свою роль сыграли жена и герцогиня Окделл. Ему видимо проще было постричься...

Да понятно, что Мирабелла или злобная бабушка Эдит (её ведь так звали?) несчастному Эйвону шевелюру по волоску бы выщипали, если б сам не подстригся как положено. Я имел в виду - почему Лараков принимают и воспринимают как ЛЧ, когда они навозники? Типа ЛЧшность и эорийность передаются половым путём, и кондотьер Гвидо Ларак, возлегши с благородной эорией Женевьев, сразу опылился и воссиял, и его потомки с тех пор все ЛЧи и с ЛЧами на равных?
Или дело просто в том, что Лараки - союзники Окделлов и всячески поддерживают идеи ЛЧизма, поэтому хрен с ними, пусть в уголочке рядом посидят?

Анону до сих пор очень нравится идея о том, что на самом деле Лараки хотели прибрать к рукам Надор, и покушение на Ричарда организовали именно они. А Эйвон ради дела втирался в доверие к Мирабелле и косплеил ЛЧ.
Мне тоже. Правда, имхо, несчастный, зашуганный до остекленения сперва бабушкой Эдит, а потом Мирабеллой Эйвон на роль заговорщика не тянет. А вот Наль - запросто. Он и так (в отличие от отца) не сидит дома, подставляя задницу под мирабеллины пинки, а в столице служит. Т.е. с силой воли и предприимчивостью, желанием изменить свою жизнь всё ок. Развить его образ до коварного предателя было бы вполне верибельно. Тем более Наль и так ведёт себя подозрительно, когда в компании Дика встречает эстебановцев. Взрослый мужик (ему ведь под тридцатник, я не путаю?), дворянин, житель столицы, а не деревенский пентюх - и в провоцирующей ситуации начинает громко орать "Ааааа, не садись с ними играть, у тебя денег нет! Аааа, не дерись с ними на дуэли, они тебя укусят!". Поскольку сомнительно, чтобы должность в министерстве Манрика получил клинический дебил, Наль просто провокатор и сознательно создаёт ситуацию, когда Дику надо или опозорить себя, или подвергнуться смертельному риску. И мотив у Наля логичный: он названный наследник герцога Окделла, и если после гибели Дика женится на Айрис, то получит любимую девушку и Надор в полную собственность. Уж всяко логичней, чем злобные Манрики, которые взялись всех выпиливать, деля север и юг - как будто, кроме них, не найдётся желающих на выморочные герцогства.

URL
2018-02-26 в 16:04 

Плюсую. Кмк, автор сама запуталась в своих интригах с убитым Джастином, и чтобы всех показать хорошими, выдумала поехавшую ниндзя Габи
И я того же мнения. Габи - внезапный персонаж из рукава автора.

URL
2018-02-26 в 16:09 

2018-02-26 в 16:04
Гость

Плюсую, и про Наля, и про Манриков.

URL
2018-02-26 в 16:09 

А может быть Вальтер настолько хитер, что чекнутая дочь у него типа домашнего киллера? Заманивает неугодных в гости, выпускает погулять в сад, а дочь там сама несчастные случаи организует
Проблема в том, что Габи агрессивна по отношению к семье, а с остальными ведёт себя вполне мирно.
И даже если Вальтер, выманив в сад неугодного гостя, манил Габи пальчиком и, указывая на жертву, говорил что-нибудь типа "Доча, вон тот гад в зелёном камзоле твоего Карла п*****сом назвал", остаётся проблема. Габи, разозлившись, атакует в лоб, с вилкой наголо, и скрутить её для взрослого мужика не проблема. Или Габи у нас Чудо-женщина, и сломать об колено взрослого вооружённого мужика ей как два пальца об стол?

URL
2018-02-26 в 16:13 

Удо было 30 на начало опупеи? Рихард старше на пару лет. Логично предположить, что Карлу на момент восстания было в районе 35, он старше Габриэлы лет на 15 выходит.
Удо на момент начала опупеи 27 лет. Он, Габриэла и Робер одногодки. А вот сколько лет было Карлу вопрос. Дружба с Арно страшим ни о чем не говорит. В районе 35 адекватно для всех событий с ним.
Робер может и влюблялся до Мэллит, но мы об этом просто не знаем. Нет. Он сам говорит что любил всех и никого. Из героев мужчин, о которых мы знаем по молодости влюблялись только Рокэ и Ричард. И мы знаем чем это закончилось. Если бы предыдущее поколение не пережинилось до 30 лет все и многие по взаимной любви, я бы подумала что у Камши личная неприязнь к романтическим чувствам в молодом возрасте.
непонятно, почему при этом Вальтеру не жалко младшую дочь, которая должна нянчить чокнутую Габи, пока сама не свихнётся. Возможно какую-то роль сыграла Ангелика? Полностью исключить её влияние нельзя.
С интересом читаю все версии, потому что не понимаю как увязать приддотрэш во что-то хоть немного логичное. При любом раскладе обязательно на ком-то моменте вылезет полная хрень. Вероятно, Придды боялись что Габриэлу казнят, даже если признают сумасшедшей. Фюрер вот в Рассвете быстро додумался как можно обойти запрет на казнь женщин. что бесит. Соплей по поводу того как поступить с Дженифер Рокслей было на четверть предыдущего тома и это была прям проблема Может, Вальтер также боялся что всему семейство прилетит за папу Арно, поэтому правду об убийстве никак нельзя было выпускать из дома.

URL
2018-02-26 в 16:21 

Руперт с астэрой фигней мается,
пратистую! Сердце Руперта согласно канону "отдано морю"! Так что нинада нам тут, есть у него великая любовь!

Чай герцог и кесарь лучше какого-то графа что-то мне подсказывает что блудная нищебродка не пара ее любимому венценосному внуку, тем более что притащить непонятную талигойку на трон - это прямое оскорбление для дриксенской знати.

URL
2018-02-26 в 16:30 

что-то мне подсказывает что блудная нищебродка не пара ее любимому венценосному внуку
так-то да, но в нашем каноне, сам понимаешь, всякое возможно.

URL
2018-02-26 в 16:30 

что-то мне подсказывает что блудная нищебродка не пара ее любимому венценосному внуку, тем более что притащить непонятную талигойку на трон - это прямое оскорбление для дриксенской знати.
И куда Селину Арнольдовну тогда, она поклялась папеньке за достойного жениха выйти. Алва отпадает, остается Валентин. Или Мэллит притопить в пруду и освободить Савиньяка?

URL
2018-02-26 в 16:34 

Может, Вальтер также боялся что всему семейство прилетит за папу Арно, поэтому правду об убийстве никак нельзя было выпускать из дома.
Даже если Ангелика (или сам Вальтер) так обожали всех своих детей, тут встает вопрос выбора - благо всей семьи либо жизнь одной сумасшедшей дочери, которая как дамоклов меч висит над Приддами (и желанием убить семью, и убийством Арно).
Вероятно, Придды боялись что Габриэлу казнят, даже если признают сумасшедшей. Фюрер вот в Рассвете быстро додумался как можно обойти запрет на казнь женщин.
Опять-таки, Ли развернулся на волне гражданской войны. До прихода Альдо расклад сил был явно не тот, чтобы он пришел к Оллару или Сильвестру, ткнул пальчиком в Габи и сказал "давайте казним?".

URL
2018-02-26 в 16:36 

Удо на момент начала опупеи 27 лет. Он, Габриэла и Робер одногодки. А вот сколько лет было Карлу вопрос.
Нефиговая же разница в возрасте у братьев и сестёр Борн, если младший дядюшка на 14 лет младше племянника.

Дружба с Арно страшим ни о чем не говорит. В районе 35 адекватно для всех событий с ним.
Арно погиб в 52 года. Если Карлу было 35, то между ними 17 лет разницы. Не многовато для дружбы? Они ведь, по словам Арлетты, не просто хорошо друг к другу относились, а вместе бухали, охотились и сплетничали о дамах. Имхо, это общение ровесников. То есть Карл, конечно, может быть младше лет на 5-6, даже на 10, но 17 - уже перебор.
Да и Габи подчёркивала, что Карл был старше неё. Она, получается, вышла замуж в 19, Карлу (если на момент гибели Арно ему 35) было 34. У Жермона с Ирэной 13 лет разницы, у Лионеля с Мэллит - примерно столько же (сколько лет Мэллит, кто помнит?) и никто не говорит про "он старше". Может, тогда между Габи и Карлом не 15 лет, а побольше?

URL
2018-02-26 в 16:38 

блудная нищебродка не пара ее любимому венценосному внуку, тем более что притащить непонятную талигойку на трон - это прямое оскорбление для дриксенской знати.
Ты погоди, анон. Сейчас Ларак встретится с Лу, они поженятся, Эйвон официально признает ее детей, и будет вместо блудной нищебродки герцогиня Ларак и выгодный брак для укрепления дружбы между державами.

URL
2018-02-26 в 16:42 

И мотив у Наля логичный: он названный наследник герцога Окделла, и если после гибели Дика женится на Айрис, то получит любимую девушку и Надор в полную собственность.
Всячески плюсую, анон!
Папенька на интригана не тянет, да, но обеспечивать тылы и лояльность Мирабеллы и Айрис вполне может.

URL
2018-02-26 в 16:45 

Габи, разозлившись, атакует в лоб, с вилкой наголо, и скрутить её для взрослого мужика не проблема. Или Габи у нас Чудо-женщина, и сломать об колено взрослого вооружённого мужика ей как два пальца об стол?
Аноны еще в предыдущем треде разбирали момент убийства Арно и по всему выходило, что таки да - Габи чудо-женщина, которая может управиться с тяжелым пистолетом и выстрелить так, что никто из окружающих не успеет среагировать. Опять же, с раненным Гирке она как-то справилась. И с Джастином, как анон понял, тоже она?

URL
2018-02-26 в 16:47 

Может, Вальтер также боялся что всему семейство прилетит за папу Арно, поэтому правду об убийстве никак нельзя было выпускать из дома.
Проблема в том, что Габи на момент убийства Арно была женой Борна. Юридически она уже не Придд, а Борн. И за её выкрутасы прилететь должно было Борнам, а не Приддам. Т.е. если Арлетта взбесится и кого-нибудь искусает и загрызёт, разгребать и огребать за неё будут в первую очередь Савиньяки, а не Рафиано. Понятна позиция Карла: "Моя жена Фанни Каплан всея Кэртианы убийца, я не хочу, чтобы её казнили, пойду лучше сам казнюсь за неё". А Вальтеру что мешало громко заявить, что он вообще не в курсе планов доченьки (и это правда, Габи действовала спонтанно) и он решительно осуждает стрельбу из пистолета в помещении и порчу кровищей коллекционных ковров? Тот же Гогенлоэ сходным образом отмазался, когда Приддов крошили, хотя брат Ангелики и мог бы огрести. А Вальтер не сообразил?

URL
2018-02-26 в 16:47 

у Лионеля с Мэллит - примерно столько же (сколько лет Мэллит, кто помнит?)
Мэллит около 16 было в первом томе. Как и Селине с Айрис. И это не мешало талигойским девицам заглядываться на тридцативосьмилетнего Алву. Лионелю 34, разница в возрасте тоже неслабая, но судя по всему в Талиге этим сильно не заморачиваются

URL
2018-02-26 в 17:08 

И мотив у Наля логичный: он названный наследник герцога Окделла, и если после гибели Дика женится на Айрис, то получит любимую девушку и Надор в полную собственность.
Всячески плюсую, анон!
Папенька на интригана не тянет, да, но обеспечивать тылы и лояльность Мирабеллы и Айрис вполне может.


Анончик, имхо, но Эйвон искренен, ничего не скрывает и не замышляет, являясь зашуганным интеллигентом и не более. И к детям Эгмонта он просто привязан. Потому что если бы он был заговорщиком, то начал бы действовать намного раньше. Мирабелла командует в Надоре только потому, что у неё одной есть яйца она властная особа, а официальный опекун Ричарда и Надора - как раз Эйвон. Нафига ему терпеть пинки Мирабеллы, если он интриган и мечтает от неё избавиться? То есть честолюбив, алчен и готов к убийству родичей ради наживы, что предполагает определённый тип характера - сильно отличный от зашуганного Эйвона. Да, при обрушении Надора он вёл себя храбро - но спасение ближних и убийство оных сильно разные вещи. Робкий и безобидный человек может стать храбрым перед лицом опасности, но хладнокровно замышлять убийство - вряд ли. Либо вежливо выпереть вдовицу в монастырь, либо подсыпать что-нибудь в кашу. И да, Дика Эйвону было бы удобнее всего убить именно в детстве, когда Дик страдал "грудной болезнью", или как там их с Айрис астма называется в Кэртиане. Не так сложно сообразить, что между ним и герцогством стоит только болезненный мальчишка. Регулярно подсыпать в кашу нужный порошочек - и бедный мальчик, увы, зачах и умер. Или придумать ещё что-то внешне безобидное, благо они живут в одном замке. Мало ли способов.
Но покушаться на Дика начали только в столице - привет, Наль, который там живёт уже десять лет. У Наля как раз есть разница между манерой речи и поступками, так что его робость вполне может быть напускной. И ход мыслей понятен: 10 лет назад юный Наль въезжал в Олларию этаким Д'Артаньяном. готовым покорять столицу. А хрен, десять лет горбатится в дурацкой конторе за гроши. И тут является кузен-племянник, наследник герцогства - да йопть, думает Наль, я тут горбачусь как негр на плантации, а этому индюку всё на блюдечке?! А между прочим, если б он сдох, герцогство стало бы моим. И Айрис... мммм... вот сейчас она на меня внимания не обращает, а по завещанию брата будет обязана за меня выйти. Да и положение в обществе изменится кардинально - из скромного чиновника. на которого все дворяне плюют, стану герцогом и Повелителем Скал. Йес, танцуем!
Т.е. действовал Наль сам, один, не ставя в известность отца и родню. Ибо нафиг не нужно, да и алиби себе обеспечивать проще. Не он же будет виноват, если в столице молодого дворянина на дуэли укокошат? тем более он отговаривал, орал на всю таверну - свидетели подтвердят...

URL
2018-02-26 в 17:14 

И с Джастином, как анон понял, тоже она?
Нет, Джастина вроде завалили гады-Манрики при поддержке Штанцлера и содействии парочки слуг из замка. По крайней мере, идею "Габи тёмной дождливой ночью ползёт на пузе по саду и стреляет в Джастина" признал бредовой даже Лионель.

URL
2018-02-26 в 17:17 

Аноны, я слоупок, но где можно припасть?
смотреть

URL
2018-02-26 в 17:18 

Опять же, с раненным Гирке она как-то справилась.
А Гирке точно Габи завалила?
Нет, я не думаю, что Гирке с простреленным плечом решил в ледяном пруду искупаться и сил не рассчитал. Просто с чего вдруг Габи на него накинулась - после восьми лет знакомства? С трудом представляю, чтобы Гирке гулял у пруда, напевая "Карл - мудила, Борны маст дай" - в смысле, стал сознательно провоцировать Габи. А так она ничего принципиально нового не увидела: ну хромает муж сестры по камышам, ну и что?

URL
2018-02-26 в 17:22 

Аноны еще в предыдущем треде разбирали момент убийства Арно и по всему выходило, что таки да - Габи чудо-женщина, которая может управиться с тяжелым пистолетом и выстрелить так, что никто из окружающих не успеет среагировать.
А она ведь ещё и колдунья, и зомбяков мастрячит на раз-два, и порчу на расстоянии наводит такую, что несчастные Вальтер с Ангеликой в Багерлее умерли, похоже, тоже из-за неё. Реально Чудо-женщина :alles:

URL
2018-02-26 в 17:26 

Реально Чудо-женщина
Ну вот, а мы ПЧам не верили, что Мэллит хорошее, правильное дело совершила. Да она, можно сказать, истребительница плохих киборгов. Талигойская Сара Коннор, матерь ежанов, прости Создатель.

Давайте, ЦХЛ Савиньяка теперь обоснуем, что ли... ))

URL
2018-02-26 в 17:26 

И Айрис... мммм... вот сейчас она на меня внимания не обращает, а по завещанию брата будет обязана за меня выйти.
Он Айрис все эти 10 лет в глаза не видел и как она там к нему относится не знал. Встретились они в ОВДВ и там , типа, сразу у Наля любофф с первого взгляда и он моментально просит у Ричарда ее руки.

URL
2018-02-26 в 17:27 

И куда Селину Арнольдовну тогда, она поклялась папеньке за достойного жениха выйти. Алва отпадает, остается Валентин.
да завались же прынцев, ей же важно чтоб король, но и все? Хайнрих свободен, морисские принцы наверняка какие-то есть, дом Флавиона опять же. В конце-концов, у дамы Элизы есть сыновья, они явно вперед сына от дочери на трон пойдут, Бруно есть, пусть его развлекает.

URL
2018-02-26 в 17:28 

Долго доходило. Получается, Катарина - племянница Удо Борна, но об этом все дружно забыли, когда Альдо Робера пихал ей как ближайшего и чуть ли не единственного родича?

URL
2018-02-26 в 17:29 

дом Флавиона опять же
Там вроде принцесса наследная. О! А давайте туда Валю отправим, подальше от этого дурдома

URL
2018-02-26 в 17:31 

О! А давайте туда Валю отправим, подальше от этого дурдома
ага, пусть пингвинов строит.
Кстати, а на какие шиши живет приполярный Флавион?

URL
2018-02-26 в 17:33 

Получается, Катарина - племянница Удо Борна
:facepalm3: даже не знаю, кого из них больше жаль :lol:

URL
2018-02-26 в 17:36 

а на какие шиши живет приполярный Флавион?
Пиратское гнездо. Вроде Кальдмеер по молодости на Северном флоте флавионские капера гонял

URL
2018-02-26 в 17:37 

Он Айрис все эти 10 лет в глаза не видел и как она там к нему относится не знал. Встретились они в ОВДВ и там , типа, сразу у Наля любофф с первого взгляда и он моментально просит у Ричарда ее руки.
Ок, тогда это просто расчёт. Да я хоть на крокодиле женюсь, думает расчётливый Наль, лишь бы к оному крокодилу в качестве приданого Надор прилагался. Ясно же, что муж Айрис Окделл при отсутствии Дика становится нехилым кандидатом на титул герцога. А если названный наследник Окделлов женился на наследнице рода - его права неоспоримы.
И да, фигле б не попросить её руки. Пока Дик жив, этот брак ему не угрожает - он же настроен сам жениться и наплодить наследников. А после смерти Дика желающие на руку Айрис мигом набегут, так вот чтоб не успели, и не оказалось, что Наль каштаны из огня для других таскал.

URL
2018-02-26 в 17:39 

Пиратское гнездо. Вроде Кальдмеер по молодости на Северном флоте флавионские капера гонял
Не флавинские, а каданские. В Кадане население делится на три вида: а) пираты; б) наёмники Дриксен, служащие в лёгкой кавалерии; в) у них там ещё и король имеется, но его не видно и не слышно, замаскировался среди сугробов.

URL
2018-02-26 в 17:39 

Кстати, а на какие шиши живет приполярный Флавион?
Сие тайна великая есть. Может быть китовый ус на корсеты продают всему Талигу? Или моржовый хер. Плюс, насколько анон понимает, торговля по морю с севера там все-таки есть, может быть Флавион часть торговых путей контролирует?
Вообще любопытно, почему злобная агрессивная Дриксен еще не присоединила этого заморыша - все за Хексберг и Марагону с Талигом бодается.

URL
2018-02-26 в 17:39 

Пиратское гнездо. Вроде Кальдмеер по молодости на Северном флоте флавионские капера гонял
Не флавионские, а каданские. В Кадане население делится на три вида: а) пираты; б) наёмники Дриксен, служащие в лёгкой кавалерии; в) у них там ещё и король имеется, но его не видно и не слышно, замаскировался среди сугробов.

URL
2018-02-26 в 17:41 

дом Флавиона опять же
Там вроде принцесса наследная.

Ой, аноны, а то, что жена Готфрида, Маргарита, из Флавиона это канон или фанон?

URL
2018-02-26 в 17:42 

Не флавионские, а каданские.
Бред ситуации в том, что Дриксен держит Северный флот для борьбы с каданскими пиратами и в то же время нанимает каданцев в лёгкую кавалерию.
Хотя это может быть мерой борьбы: чем больше каданцев наймёшь в кавалерию, тем меньше уйдут в пираты. Чистый профит везде.

URL
2018-02-26 в 17:59 

любопытно, почему злобная агрессивная Дриксен еще не присоединила этого заморыша - все за Хексберг и Марагону с Талигом бодается.
Может, потому что Талиг марагонцев и бергеров под крылышко взял, а флавионцы какие - то там исторические родичи дриксов и гаунау?
Кстати, между агмами и варитами кровная вражда из - за религиозных или политических проблем? Или "я дерусь, потому что я дерусь"?

URL
2018-02-26 в 18:23 

кровная вражда из - за религиозных или политических проблем? кажется, территориальных

URL
2018-02-26 в 19:42 

кровная вражда из - за религиозных или политических проблем?

там вообще долгая и стремная история
читал давно, мог много упустить и напутать - но кажется, было что-то типа этого:
агмы раньше жили в СЗ, а вариты на большом острове южнее СЗ. ну жили себе, цапались иногда, пиратствовали и вот это вот все, а потом на СЗ внезапно так бахнул ледник, и агмы решили сваливать. попробовали постучаться к варитам, но те их послали... дальше на юг. "больно нужен нам ваш вонючий остров" - сказали агмы и поплыли в ЗЗ, где со всем комфортом расположились на северном берегу. но вскоре ледник накрыл и остров варитов, ну и они тоже поплыли в ЗЗ, где их не очень тепло встретили. в конечном итоге вариты таки вытеснили агмов в горы и сами заняли берег. вот и вендетта у них с тех пор.

URL
2018-02-26 в 19:43 

а вообще, это стопроц Вальдес кому-то втирал, вроде даже Луиджи, но это не точно

URL
2018-02-26 в 19:57 

Только наоборот. На острове агмы жили и назывался он Агмарен, а вариты в нынешних Седых землях.

URL
2018-02-26 в 19:57 

Вероятно, Придды боялись что Габриэлу казнят, даже если признают сумасшедшей. Фюрер вот в Рассвете быстро додумался как можно обойти запрет на казнь женщин.
Опять не сходится. Помимо вышеперечисленного Габи все эти годы жила в Васспарде. И ни Ангелику, ни Вальтера не беспокоило, что она может убить младших братьев хоть троих зараз, хоть по отдельности. И только когда Манрики заказали Джастина, Они переполошились и вместо того, чтоб убить чемдона без ручки, вывезли его к Ирене в качестве свадебного презента. Так что обоснуй нычки Габи должен быть существенно позже.
А вообще, я смотрю, Придды охренительно последовательны. Нелюдимы, но гостей в дом таскают все и с похвальной регулярностью, при этом думая об их уместности в последнюю очередь. Хитрожопые, но шото пока что там хитрожопый только Валя и то потому, что жить захочешь - не так раскорячишься, спасибо автору. Вот откуда, могли Манрики и Штанцлер узнать, что Вальтер при помощи Джастина собрался менять сторону, а не надрать наследнику уши за похабные слухи? Ну не оповещал же он об этом всю столицу? А если не догадывались, на фига было Джастина валить? Из любви к искусству, или у нас не только Габи ниндзя-маньячка?

Давайте, ЦХЛ Савиньяка теперь обоснуем, что ли... ))
У Мэллит был секс. Ей не понравилось, но против физиологии не попрешь, мужик требуется. Из подходящих мужиков, умеющих грамотно работать в этой сфере самым годным принан Ли. Его просят облегчить страдания. а чего б куртуазному маршалу не оказать услугу нуждающейся даме?Он у нас по этой части в принципе меценат. Всем нуждающимся помогает.

URL
2018-02-26 в 19:59 

Только наоборот. На острове агмы жили и назывался он Агмарен, а вариты в нынешних Седых землях.

о, пасиб за поправку

URL
2018-02-26 в 20:01 

У Мэллит был секс. Ей не понравилось, но против физиологии не попрешь, мужик требуется
Ей не мужик требуется, а мама Юлиана собирается ее замуж отдать и она боится, что с мужем не получится. Так что Лионель был призван ради потенциального семейного счастья Мэллит. Только вот насколько муж будет осчастливлен прошлым супруги - другой вопрос

URL
2018-02-26 в 20:02 

Только вот насколько муж будет осчастливлен прошлым супруги - другой вопрос
он у нас толерантный.

URL
2018-02-26 в 20:02 

Он у нас по этой части в принципе меценат. Всем нуждающимся помогает.
Чарли на очереди?

URL
2018-02-26 в 20:03 

он у нас толерантный.
кто он?)))

URL
2018-02-26 в 20:04 

он у нас толерантный.

В те времена под толерантностью в таких вопросах понимались либо пуля в лоб, либо кинжал в печень.

URL
2018-02-26 в 20:05 

В те времена под толерантностью в таких вопросах понимались либо пуля в лоб, либо кинжал в печень.
Кэртиана не земля! Судя по тому, как этих девиц высшая знать опекает

URL
2018-02-26 в 20:05 

Чарли на очереди?
Все может быть))) Хотя к нему только дамы пока обращались. Но если тот же принцип устроит и Чарльза...

URL
2018-02-26 в 20:07 

кто он?)))
Лионель.
В те времена под толерантностью в таких вопросах понимались либо пуля в лоб, либо кинжал в печень.Кэртиана не Земля (2).

URL
2018-02-26 в 20:08 

Аноны, простите, а только меня бомбит от того, что происходящее у Мэллит с Лионелем внезапно стало любовью? Вот не потрахаться для здоровья, не блядством, не приступом страсти, а именно как любовь подается? При том,что Ли о ней в остальное время не вспоминает настолько, что даже не подумал, когда перебирал знакомых баб к силуэту в картине. Даже зная, что он щит и на такие вещи заточена?

URL
2018-02-26 в 20:11 

Хотя к нему только дамы пока обращались. Но если тот же принцип устроит и Чарльза...

Так вроде давно решили, что и Алва не избег исцеляющего прикосновения :D

Кэртиана не Земля
Что ж тогда про рябиновые бусики так смущенно рассказывали? И окровавленные скатерки чернилами заливали?

URL
2018-02-26 в 20:12 

простите, а только меня бомбит от того, что происходящее у Мэллит с Лионелем внезапно стало любовью?
меня не бомбит, но неприятно поражает.

URL
2018-02-26 в 20:13 

Что ж тогда про рябиновые бусики так смущенно рассказывали?
стеснялись.

URL
2018-02-26 в 20:13 

И окровавленные скатерки чернилами заливали?
Это когда Альдо Мэл на столе завалил?

URL
2018-02-26 в 20:14 

Аноны, простите, а только меня бомбит от того, что происходящее у Мэллит с Лионелем внезапно стало любовью?
Меня вообще бомбит, что их свели. Мало в городе трактирщиц с булками?
А уж идея брака хоть с Приддом, хоть с Савиньяком, хоть с Давенпортом :ubej:

URL
2018-02-26 в 20:15 

Это когда Альдо Мэл на столе завалил?
Ага.

URL
2018-02-26 в 20:16 

Меня вообще бомбит, что их свели.
причем на пустом месте. лишь бы НПЧи не догадались, кто с кем будет.

URL
2018-02-26 в 20:17 

простите, а только меня бомбит от того, что происходящее у Мэллит с Лионелем внезапно стало любовью?
меня не бомбит, но неприятно поражает.

Слушайте, а вдруг это Коварный План Лионеля-Хитроумного? Он ее щас на хороший секс подсадит, приручит, а потом будет у него свой сексот с колотушкой! Кого соблазнить, у кого докУменты спереть, а кого и упокоить ненароком. Кто ж на такую тонкую-звонкую наивняшу подумает? Я вон сам охренел, как няша-скромняша хладнокровно и взвешенно спланировала убийство, совершила его и не парится ни совестью, ни каким иным душевным дискомфортом. Ее реально больше волнует, что она оргазм никогда не испытает.

URL
2018-02-26 в 20:19 

ноны, простите, а только меня бомбит от того, что происходящее у Мэллит с Лионелем внезапно стало любовью?
Меня вообще бомбит, что их свели. Мало в городе трактирщиц с булками?
А уж идея брака хоть с Приддом, хоть с Савиньяком, хоть с Давенпортом

Аноны :buddy:

URL
2018-02-26 в 20:19 

причем на пустом месте. лишь бы НПЧи не догадались, кто с кем будет.
Вотэтоповорот был бы, если бы его все же на Фриде женили. А получилась хрень, притянутая за уши.
Тем более, что с этой "любовью" Лионеля просто об коленку сломали.

URL
2018-02-26 в 20:22 

Вотэтоповорот был бы, если бы его все же на Фриде женили.
Причем поворт по всем раскладам годный: личная выгода соблюдена, политическая - тоже. Ну Фриде пришлось бы объяснить, как должна себя графиня Савиньяк вести и куда лезть, но в купе с маменькой Ли справился бы. А нахуа ему это...

URL
2018-02-26 в 20:22 

Слушайте, а вдруг это Коварный План Лионеля-Хитроумного?
Ну, если так, то моно и нуно.
Потому что от варианта, что аристократ с охеренной родословной, отказавшийся от внучки короля, вводит в свой дом любовницу бывшего диктатора, хочется нервно заржать

URL
2018-02-26 в 20:24 

Тем более, что с этой "любовью" Лионеля просто об коленку сломали.
Зато она ради него с кем угодно в койку ляжет, ибо ради высокой цели Ли сказал, что норм, убьет, потому что ради огнеокого и чтоб удовольствие доставить, как я погляжу, обучается прям стремительно

URL
2018-02-26 в 20:24 


ноны, простите, а только меня бомбит от того, что происходящее у Мэллит с Лионелем внезапно стало любовью?
Меня вообще бомбит, что их свели. Мало в городе трактирщиц с булками?
А уж идея брака хоть с Приддом, хоть с Савиньяком, хоть с Давенпортом
Аноны

Я с вами :gh:

URL
2018-02-26 в 20:26 

Потому что от варианта, что аристократ с охеренной родословной, отказавшийся от внучки короля, вводит в свой дом любовницу бывшего диктатора, хочется нервно заржать
Афтор уже сказала, что так выглядят Любовь и романтика. То-то я смотрю, молодняк на эту романтику смотрит и пятится. Они себе явно это все иначе представляли :lol:

URL
2018-02-26 в 20:30 

Афтор уже сказала, что так выглядят Любовь и романтика.
А оргия с пантерками тогда что по мнению автора?
Хотя, у нее в итоге потрахушки на столе Алвы и Катарины привели тоже к великой любви, хотя бы со стороны королевы.

URL
2018-02-26 в 20:33 

А оргия с пантерками тогда что по мнению автора?
Пантерки, как и Дженнифер плохите, так что там похоть. С Катариной там ВВК сама еще не определилась, так что пока 50/50, хотя имхо, любящая женщина любовника пытаться завалить систематически не будет. А Мэллит хорошая и правильная, поэтому у нее любовь и романтика.

URL
2018-02-26 в 23:02 

Аноны, простите, а только меня бомбит от того, что происходящее у Мэллит с Лионелем внезапно стало любовью? Вот не потрахаться для здоровья, не блядством, не приступом страсти, а именно как любовь подается?
Ну со стороны Мэллит всё довольно очевидно - она на Ли запала с первого взгляда как и все любови в опупее, как на Альдо в свое время. И так же непрерывно о нем думает, и так же для нее есть благо любимого - на первом месте и всё остальное - на втором, и так же она его идеализирует. Правда, общение с Альдо ее все же чему-то научило, и на этот раз она не стала сходу на мужика прыгать. Но уж после того, как Ли ей предложил потрахаться вволю, процесс принял необратимое течение. И как он мудр, и добр, что ничего ей не обещал! И как он хорош, ведь он не дарил ей сердца! И тд и тп.
Вот Ли, да, внезапен. Можно было бы предположить, что его просто заводят опасные тихони - он и по Катарине, кажись, упарывался - но вот любовью особой там не пахнет. Но если автор говорит, что он в процессе влюбления, то ОК, он в процессе. Доктор сказал в морг - значит, в морг. А что по нему не видно - ну, это он просто такой закрытый. Ах, у него ПОВ? Ну, вот такой вот ПОВ, что из него ничего про персонажа узнать нельзя. Он там и про сына Алвы уже подумал, и в Мэллит влюбился... просто очень закрытый персонаж, да.

URL
2018-02-26 в 23:07 

И как он мудр, и добр, что ничего ей не обещал!
кхм, а если бы пообщела, он бы оставался мудрым и добрым?

Он там и про сына Алвы уже подумал, и в Мэллит влюбился... просто очень закрытый персонаж, да.
ггг! А мы уверены, что Ли не внебрачный сын истинного Придда, который Райнштайнер? А то Придды еще том-полтора и в главных экстравертов Талига эволюционируют

Но вообще в чем у Ли влюбленность проявляется, помимо готовности потрахаться вволю без обязательств?

URL
2018-02-26 в 23:09 

блин! пообещал, конечно

URL
2018-02-26 в 23:11 

Лионель настолько суров, что даже к куртизанке пошел в первую очередь по политической необходимости. Маменька где - то отмечала, что практически свою природу он у Марианны насиловал, ибо не нравятся ему зрелые брюнетки :D
Так что кто знает, может и вправду новую Мату Хари на благо Талига лепит, стиснув зубы.

URL
2018-02-26 в 23:12 

в чем у Ли влюбленность проявляется, помимо готовности потрахаться вволю без обязательств?
Моя имха - о Селине он с большей теплотой и уважением думает.

URL
2018-02-26 в 23:13 

Маменька где - то отмечала, что практически свою природу он у Марианны насиловал, ибо не нравятся ему зрелые брюнетки
Так что кто знает, может и вправду новую Мату Хари на благо Талига лепит, стиснув зубы.

Так Мэллит же юная рыжая)) Или сиятельного привлекают исключительно промежуточные блонди?)))

URL
2018-02-26 в 23:15 

Моя имха - о Селине он с большей теплотой и уважением думает.
так Селину он пока и не трахает. И более того, Селину он не собирался даже трахать, к большому удивлению и недоверию Фриды, которая взволновалась, что сиятельный щас женится на мещанке. Кто ж знал, что он раскрепощенную гоганни встретит?

URL
2018-02-26 в 23:17 

Моя имха - о Селине он с большей теплотой и уважением думает.
так Селину он пока и не трахает.

Квроч, хочешь уважения Лионеля - не спи с ним

URL
2018-02-26 в 23:19 

Квроч, хочешь уважения Лионеля - не спи с ним
Или будь РокэАлвой

URL
2018-02-26 в 23:23 

Квроч, хочешь уважения Лионеля - не спи с ним
Или будь РокэАлвой

Все же это канон :yayy:

URL
2018-02-26 в 23:41 

аноны, а кто помнит, мама Юля знала о лечебных процедурах Мэл?
Меня просто в свое время как-то неприятно цапнули пренебрежительные слова Вальдеса о том, что Вейзель его тетке не изменяет. Хотя вроде как должен радоваться, не чужая же она ему.
Правда нам сказано что Вальдес не знает что такое любовь, но в свете рассветной Юли меня не оставляет мысль что он просто хорошо знал тетушку и не считал разумным блюсти ей верность.

URL
2018-02-26 в 23:45 

аноны, а кто помнит, мама Юля знала о лечебных процедурах Мэл?
Не, мама Юля не в курсе. Мама Луиза в ответ на переживания девиц, сказала, что тут все будет зависеть насколько толковым любовником окажется следующий мужик. Но вряд ли она подразумевала срочный поиск ЦХЛ. Скорее, что кандидата в мужья нужно выбирать осмотрительнее.

Правда нам сказано что Вальдес не знает что такое любовь, но в свете рассветной Юли меня не оставляет мысль что он просто хорошо знал тетушку и не считал разумным блюсти ей верность.
Вот глядя на Юлю, я тоже начинаю думать о том, что Вальдес хорошо знает тетушку и недоумевает от дядюшки. С другой стороны, может Курт с Юлей хорошо друг друга уравновешивали?

URL
2018-02-26 в 23:54 

что Вальдес хорошо знает тетушку и недоумевает от дядюшки. С другой стороны, может Курт с Юлей хорошо друг друга уравновешивали?
это-то да, но думаю он мог знать про тетку что-то такое, что считал ее недостойной верности. В принципе, учитывая ее веселые скачки прямо от гроба мужа, она и раньше могла искать приключений.

Кстати, а почему считается что астеры прилипли к Вальдесу не в 16 лет? Если он их "донор" то доят они его скорее всего с самого пубертата и вполне могут быть вообще единственными его партнершами.

Но вряд ли она подразумевала срочный поиск ЦХЛ. Скорее, что кандидата в мужья нужно выбирать осмотрительнее.
Тест-драйв проводить ))) меня в этом отношении позабавили слова про возможное "затруднительное положение" Селедки и Мэл. Их ведь по-факту назвали шлюхами, способными залететь от непонятно кого. Хороши хероини. )))

URL
2018-02-27 в 00:01 

Кстати, а почему считается что астеры прилипли к Вальдесу не в 16 лет? Если он их "донор" то доят они его скорее всего с самого пубертата и вполне могут быть вообще единственными его партнершами.
9 на одного? Кмк они бы его очень быстро выпили. Думаю, он не один такой красивый в Хексберге, просто по каким-то причинам им особенно симпатичен, что они ему помогают.
Кстати любопытное созвучие - Хексберг-Метхенберг (ведьма-девушка)

URL
2018-02-27 в 00:01 

меня в этом отношении позабавили слова про возможное "затруднительное положение" Селедки и Мэл. Их ведь по-факту назвали шлюхами, способными залететь от непонятно кого.
ну так эта... того... девицы шляются с армией. В основном в компании Савиньяков, чья репутация не располагает подозревать шахматные баталии и совместное распивание чая. А умственные способности девиц помимо готовки, причесывания и тряпок доверия не внушают. Таки "затруднительное положение" более чем возможно. Особенно если учесть, что заботливый Ли посещает Мэл только в пустые ночи, но легкий гормональный скачок - и привет, новый Савиньяк! А вспоминая про дух армии, который генералы и маршалы обязаны поддерживать (кстати, а как Валя, интересно, выкручиваться будет? В окна к арно лазить?), там наверняка все знают в окна чьего дома маршал лазит, а Мэллит в этом плане совсем же не палится.

Кстати, а почему считается что астеры прилипли к Вальдесу не в 16 лет? Если он их "донор" то доят они его скорее всего с самого пубертата и вполне могут быть вообще единственными его партнершами.
А может быть, пубертат самое время. Но мне думалось, что в пубертате Вальдес и без девочек знатно жег, если Юля его драконом обзывала)))

думаю он мог знать про тетку что-то такое, что считал ее недостойной верности. В принципе, учитывая ее веселые скачки прямо от гроба мужа, она и раньше могла искать приключений.
Юля ж Курта буквально боготворила. Что ж она такое отмочить-то должна была? Хотя Вальдес наполовину кэналлиец, возможно Юлиана по его меркам в целом образчик недостойно буйной женщины?

URL
2018-02-27 в 00:02 

ЗЫ. А насчет партнерш - не может быть, чтобы ему никогда не хотелось ради разнообразия с человеческими женщинами попробовать. И наверняка пробовал, но предпочел ведьм

URL
2018-02-27 в 00:20 

А насчет партнерш - не может быть, чтобы ему никогда не хотелось ради разнообразия с человеческими женщинами попробовать. И наверняка пробовал, но предпочел ведьм
на этот случай у меня есть следющая мысля:
у Вальдеса совершенно уникальные отношения с ведьмами, только его они не забывают несмотря на свой склероз, только его приказы выполняют, хотя трахаться и дарить бусики к ним ходят многие.
Об этой его особенности все прекрасно знают, как и о возможностях, которые она дает. Когда Кальдмееру передают его шпагу с Ноордкроне, он даже не спрашивает как это возможно, видимо знает - как.
Так неужели ни один другой моряк не захотел бы обзавестись такой же вундервафлей? Почему же мы их не наблюдаем?
ИМХО, варианта два:
- Вальдес чем-то уникален, либо уникальны его отношения с ведьмами, например он был им посвящен с детства (типа как жрец что ли). Это еще и объяснило бы его нахождение в Хексберг когда братьев-сестер увезли.
- договориться с ведьмами может любой, но условия там такие (например пожизненная верность) что желающих особо нет.

URL
2018-02-27 в 00:25 

Юля ж Курта буквально боготворила. Что ж она такое отмочить-то должна была?
ну....кот из дома, мыши в пляс. От гроба боготворимого мужа не скачут по кочкам да так, что окружающие лихорадочно задумываются, на кого бы побыстрее повесить это счастье.

ну так эта... того... девицы шляются с армией. В основном в компании Савиньяков,
ну с Мэл-то все понятно, но Селедка же вроде благородная дева, которую должны с детства учить блюсти фамильную честь. А получается что в восприятии Вали она ничуть не лучше потаскушки Мэл.

URL
2018-02-27 в 00:30 

ну....кот из дома, мыши в пляс. От гроба боготворимого мужа не скачут по кочкам да так, что окружающие лихорадочно задумываются, на кого бы побыстрее повесить это счастье.
она и до гроба скакала, чо. И Курт считал это естественным.

ну с Мэл-то все понятно, но Селедка же вроде благородная дева, которую должны с детства учить блюсти фамильную честь. А получается что в восприятии Вали она ничуть не лучше потаскушки Мэл.
Ну так Валя там свечку не держал же, откуда ему знать с кем конкретно, по каким дням и так далее. Плюс в Рассветах местами Сель начинает знатно нести. Если валя случайно попал на одно из таких откровений, которые не вписываются в поведение/употребление приличной девицей, мог и изменить мнение о Сель. Элементарно на фоне Ирэнабыникогда. У него-то не такой богатый опыт как у Ли, он их наверняка оценивает опираясь на восприятие матери, сестер, в крайнем случае Катарины и как к ней он относился - хз

URL
2018-02-27 в 00:40 

В принципе, учитывая ее веселые скачки прямо от гроба мужа, она и раньше могла искать приключений.
Анон. Еще раз.
КУДА по-твоему она поскакала от гроба мужа?
Я это читаю тут уже второй раз, и это просто прямо противоречит канону.

Особенно если учесть, что заботливый Ли посещает Мэл только в пустые ночи, но легкий гормональный скачок - и привет, новый Савиньяк!
Хе-хе, неа, он ее посещает каждую третью ночь. Как вы можете догадаться, овуляция так не работает)))

URL
2018-02-27 в 00:45 

Хе-хе, неа, он ее посещает каждую третью ночь. Как вы можете догадаться, овуляция так не работает)))
Мэллит в третьем рассвете же размышляла, что огнеокий посещает ее в пустые ночи. Или я ее лепет неверно интерпретировал?

URL
2018-02-27 в 01:00 

Мэллит в третьем рассвете же размышляла, что огнеокий посещает ее в пустые ночи. Или я ее лепет неверно интерпретировал?
Кхе. Надо проверить. Я-то запомнила слова самого Ли про то, что он отдаст ей каждую третью ночь, ибо больше не выдержит.
Нет, но какое все-таки надо иметь самомнение, чтобы, не сомневаясь, облагодетельствовать девушку сексом каждую третью ночь, сообщив ей об этом в порядке уведомления?

URL
2018-02-27 в 01:24 

Да и Габи подчёркивала, что Карл был старше неё. Она, получается, вышла замуж в 19, Карлу (если на момент гибели Арно ему 35) было 34. У Жермона с Ирэной 13 лет разницы, у Лионеля с Мэллит - примерно столько же (сколько лет Мэллит, кто помнит?) и никто не говорит про "он старше". Может, тогда между Габи и Карлом не 15 лет, а побольше?
Понимаете, все проблемы от того что у автора нашего канона нет единообразия. В этом мире в одно время и в одной стране может быть, что брак 18летней аристократки и 35летнего аристократа считается "он старше", а через некоторое время взгляды юной Айрис на Рокэ - это норма. Арно старший в последнем Рассвете говорит, что он "сильно старше матери". Никто не считал сколько там точно? По моим подсчетам должно быть не более 10 лет. И возможно, Лионелю с юности привили, что муж на 10 лет старше жены - это много?
Может быть Карл и Каролина не родные брат и сестра? Или папа Борн женат 2 раза на разных женщинах?Это тот папа Борн что еще Приддов заделал?
Вот не потрахаться для здоровья, не блядством, не приступом страсти, а именно как любовь подается? Второй раз у Камши секс для здоровья оборачивается великой любовью. Первыми были Робер с Марианной, но те блин, действительно планировали для здоровья, без всяких любовей.

URL
2018-02-27 в 02:08 

Может быть Карл и Каролина не родные брат и сестра? Или папа Борн женат 2 раза на разных женщинах?
Этот вопрос Камше задавали на старом форуме аж в 2011. Не ответила.

URL
2018-02-27 в 07:58 

Может быть Карл и Каролина не родные брат и сестра?
Где-то встречалось, что они двоюродные, но с другой стороны новый Шерлок-Ли утверждает, что "Известно, что Каролина Борн-Ариго, ее незамужняя сестра и мачеха баловались волшбой, логично предположить, что дамы посвятили в свои занятия и молодую графиню. Скорее всего, в распоряжении ведьм-аристократок имелись манускрипты, где описывался или алатский ритуал, или нечто сходное." Поэтому с "мачехой" вполне могут быть и сводными, если, конечно, Каролина с сестрой старше того же Карла, что вовсе не исключено. Емнип, где-то в каноне встречалось, что замуж Каролина выходила уже при мачехе. А с третьей стороны имеем новый вотэтоповорот, т.к. девицы Борн с малолетства находились при дворе Алисы, оттуда К. и замуж выходила. Затем уехала в Ариго и оттуда не выезжала вообще. И когда бы она смогла научиться волшбе? Здесь можно скорее подозревать маму Арлетту, у которой сохранились свитки Раймонды из Сакаци. Вот из них К. и почерпнула сведения, но обучить молодую дуреху? Да и это горделивое " известно" от Ли... Если вам, бл.дям, это было известно, то хуле ваша суперумная мамо не присмотрелась к нелогичному поступку друга Пьера и к его смерти, а объявила его сумасшедшим?

URL
2018-02-27 в 08:45 

Нет, но какое все-таки надо иметь самомнение, чтобы, не сомневаясь, облагодетельствовать девушку сексом каждую третью ночь, сообщив ей об этом в порядке уведомления?
ну так девушка проявила крайнюю заинтересованность. Вон к Ирэне он с такими разговорами не подкатывал, к Селедке - тоже. А тут девица не против, самому нехватает... И все бы норм, кэртианаеземля, взрослые люди (по крайней мере один), но внезапно, на пустом месте всплывает виликая любовь!
У меня единственный обоснуй. Мэллит действует по схеме систематически влюбляясь в каждого снизошедшего мудака. Но чтоб омудаченный Ли не выглядел скотиной вроде Альдо, автор решила, что он срочно должен ответить взаимностью.

Если вам, бл.дям, это было известно, то хуле ваша суперумная мамо не присмотрелась к нелогичному поступку друга Пьера и к его смерти, а объявила его сумасшедшим?
они ж на тот момент уже практически не общались с Каролиной, поскольку разошлись в вопросах воспитания чад. Маленький Ли Каролину всячески низводил и курощал со вполне явного попустительства родителей.

URL
2018-02-27 в 09:17 

Кхе. Надо проверить. Я-то запомнила слова самого Ли про то, что он отдаст ей каждую третью ночь, ибо больше не выдержит.
Нет, но какое все-таки надо иметь самомнение, чтобы, не сомневаясь, облагодетельствовать девушку сексом каждую третью ночь, сообщив ей об этом в порядке уведомления

это еще и показывает статус девушки, которую по-факту просто поставили в расписание.
"Приказать почистить сапоги и лошадь, поужинать, выдрать Мэл, отдать слугам распоряжения на утро".

URL
2018-02-27 в 09:27 

Мэллит в третьем рассвете же размышляла, что огнеокий посещает ее в пустые ночи.
Ли не только обладатель ЦХЛ, но и теста на овуляцию? А может, он у всех правильных эориев есть, потому и бастарды только у неправильных плодятся?

это еще и показывает статус девушки, которую по-факту просто поставили в расписание.
и пожрать чтоб не забыла приготовить! Очень удобно, я считаю

URL
2018-02-27 в 09:32 

У меня единственный обоснуй. Мэллит действует по схеме систематически влюбляясь в каждого снизошедшего мудака. Но чтоб омудаченный Ли не выглядел скотиной вроде Альдо, автор решила, что он срочно должен ответить взаимностью.
А где взаимность? Взаимность-то где? Тот же Робер, когда был влюблен в Меллит, через раз ее поминал, а тут разве что потрахаться для здоровья

URL
2018-02-27 в 09:35 

это еще и показывает статус девушки, которую по-факту просто поставили в расписание.
и пожрать чтоб не забыла приготовить! Очень удобно, я считаю

Вы что! Это ж любовь! Правильные мужчины у Камши совмещают любовь к женщине, войнушку, попойки и походы налево. И хорошо бы эта женщина ни на что не претендовала, а то будет как Шарлотта.

URL
2018-02-27 в 09:44 

Вообще, тот же Луиджи прекрасно понимает что никто его не спросит на ком он хочет жениться, и хочет ли вообще. Найдут ему выгодную невесту и все. А Ли с Валей как-то выпадают из нормальной реальности. Или герцоги Придды веками женились на подзаборных кухарках, окнорм?

URL
2018-02-27 в 09:50 

и с Валей как-то выпадают из нормальной реальности. Или герцоги Придды веками женились на подзаборных кухарках, окнорм?
Я попрошу! Валя говорит о фиктивном браке в крайнем случае. Его взглядов на брак в целом мы не знаем, но вряд ли он видит будущей герцогиней девицу, способнуюрожать ему наследников не пойми от кого. Насчет Ли Арлетта выпендривалась, что ее сын может себе позволить женитьбу по любви, но подразумевалась таки Селедка, с сомнительным, но при этом терпимом происхождением. А потом ВВК понесло.
Опять же Ли с Валей условно подчиняются королю или регенту. Вале Алва еще дает время погулять, а для Ли у него Елена Урготская припасена и дружба дружбой, но Урготу нужен маршал и консорт, Алва с регентством совмещать не может, значит ехать Ли. Это если при здравом подходе, а не как в 3 Рассвете.
Вангую, что лет через пять Вале с Арно тоже подгонят подходящих по знатности и политической выгоде невест и не спросят мнения по этому поводу.

URL
2018-02-27 в 09:55 

Вангую, что лет через пять Вале с Арно тоже подгонят подходящих по знатности и политической выгоде невест и не спросят мнения по этому поводу.
а как избавиться тогда от фиктивной жены? Уронить с лестницы или отправить в монастырь? А если за время фиктивного брака Мэллит принесет в подоле, тогда что?

URL
2018-02-27 в 09:57 

а как избавиться тогда от фиктивной жены? Уронить с лестницы или отправить в монастырь? А если за время фиктивного брака Мэллит принесет в подоле, тогда что?
Разводы у них практикуются. Валя - актив с политической точки зрения достаточно ценный, чтоб развязать его даже с законной неугодной женой. А док-ва, что брак фиктивный Ли из Ургота пришлет))))

URL
2018-02-27 в 10:00 

они ж на тот момент уже практически не общались с Каролиной, поскольку разошлись в вопросах воспитания чад. Маленький Ли Каролину всячески низводил и курощал со вполне явного попустительства родителей.
Общались. Самое поганое, что эти ...этот эталон дружения ( семейка Савиньяк) продолжали дружить семьями до самой смерти папы Арно, да и позже мамо величала подружку Карой еще во время визита Алвы с Марселем в СЗ. Гиеной она стала звать ее только после откровений Капотты. А до этого они всей семейкой спокойно любовались на братцев Ариго рядом с одинаковыми детками и внуками Эпинэ и своими. И как-то у этих умных и образованных ни одной мысли ни на тему странности несходства, ни на тему равнодушия членов семьи Ариго к брату и сыну Жермону, которого, по их же мнению, неправедно изгнал внезапно рехнувшийся друг. Ладно, он рех-ся, но остальные-то здоровые и чо? А теперь еще оказывается, что им было " известно про волшбу". Вот нафига? Автор считает, что добавив семейке таких знаний и умений постфактум она их возвеличивает? Смешно и противно.

URL
2018-02-27 в 10:01 

И возможно, Лионелю с юности привили, что муж на 10 лет старше жены - это много?
Но это странно. Муж на 10 лет старше - некритично даже для нашего времени. А дворянка 17 века (нашего) вообще могла считать, что ей достался молодой муж. Ибо разница могла быть и в 30 лет, и в 40, если родители прикажут за такого пойти.

Может быть Карл и Каролина не родные брат и сестра?
Сейчас нет книги под рукой, но в начале "Заката" есть письмо Арлетты Жермону (открывающее тайну его изгнания и личной жизни его мамаши). И там есть фраза "Арно не распознал убийцу в Карле Борне, я - в его сестре, которая зашла дальше брата".
Во-первых, это Арлетта (которая, конечно, проспала всё на свете, но не знать, кем приходится её подруга Каролина другу мужа Карлу - нонсенс) пишет Жермону, который уж точно в курсе, кем Карл Борн приходится его матери. Так что враньё или ошибка исключается. Во-вторых, в Кэртиане известны и всюду используются для обозначения двоюродных брата/сестры слова кузен/кузина. То, что Робер кузину Катарину величает сестрой - его личные закидоны, а не общее правило. Так что - либо Арлетта обкурилась и врёт в письменном виде, а Жермон вежливо не опровергает, либо Карл с Каролиной всё же родные брат с сестрой.

Или папа Борн женат 2 раза на разных женщинах

Теоретически возможно, если папа Борн женился в юности, заделал Каролину с Маргаритой, потом овдовел, женился снова и заделал Карла, Рихарда и Удо. Но тогда он - реально резвый дедок (особенно если и Вальтер Придд - его работа)
И разница в возрасте между сёстрами и братьями Борн таки жуткая, Каролина с Маргаритой куда больше годятся в тётушки Рихарда и Удо (Карл под вопросом, мы не знаем, сколько ему лет), чем в сёстры.

URL
2018-02-27 в 10:11 

И разница в возрасте между сёстрами и братьями Борн таки жуткая, Каролина с Маргаритой куда больше годятся в тётушки Рихарда и Удо (Карл под вопросом, мы не знаем, сколько ему лет), чем в сёстры.
Надо бы в приложениях глянуть там нет годов их рождения?

URL
2018-02-27 в 10:11 

Общались. Самое поганое, что эти ...этот эталон дружения ( семейка Савиньяк) продолжали дружить семьями до самой смерти папы Арно, да и позже мамо величала подружку Карой еще во время визита Алвы с Марселем в СЗ. Гиеной она стала звать ее только после откровений Капотты. А до этого они всей семейкой спокойно любовались на братцев Ариго рядом с одинаковыми детками и внуками Эпинэ и своими. И как-то у этих умных и образованных ни одной мысли ни на тему странности несходства, ни на тему равнодушия членов семьи Ариго к брату и сыну Жермону, которого, по их же мнению, неправедно изгнал внезапно рехнувшийся друг. Ладно, он рех-ся, но остальные-то здоровые и чо? А теперь еще оказывается, что им было " известно про волшбу". Вот нафига? Автор считает, что добавив семейке таких знаний и умений постфактум она их возвеличивает? Смешно и противно.
Плюсую по всем пунктам, анон.

Про Арлетту с Каролиной вообще непонятно. Они ведь дружили втроём с детства (вместе с Жозиной). Но всегда, когда Арлетта вспоминает Каролину, это негатив и неприятие. Чего ж тогда дружили? Их что, силком заставляли? И что это была за дружба - Арлетта мило улыбалась и про себя поливала грязью?
Имхо, тут возможны были два варианта. Либо "Каролина изменилась за лето" - в детстве была такой весёлой, заводной, обаятельной, нужное подчеркнуть, недостающее вписать - а выросла в поэтическую зануду. Так бывает, люди меняются, и не факт, что человек, с которым ты дружил в детстве, будет интересен и близок тебе-взрослому. Но тогда надо было вставить в ПОВ Арлетты хоть одно сожаление в духе "Эх, в детстве мы могли болтать часами, а теперь мне с ней двух слов сказать не о чем".
Второй вариант - вообще не говорить, что они дружили. Просто Арлетта вынуждена вежливо общаться с неприятной соседкой (а куда ты денешься) и по этому поводу мысленно изливает своё недовольство. А тоже фиг: поджруга, пипец какая подруга детства, но при этом - дура-гиена-задолбала и т.д.
Я терпеть не могу Каролину, но с Арлеттой у них реально странная дружба получается.

URL
2018-02-27 в 10:14 

И разница в возрасте между сёстрами и братьями Борн таки жуткая
Почему жуткая? У Алв такая же история. Племянница Рокэ принцесса Улаппа - его ровесница. У Олларов Фердинанд всего на пару лет старше своего племянника Людвига Ноймара

URL
2018-02-27 в 10:16 

Просто Арлетта вынуждена вежливо общаться с неприятной соседкой (а куда ты денешься) и по этому поводу мысленно изливает своё недовольство.
Вежливо - это раскланиваться пр встрече. А они регулярно в гости друг к другу ездили, разговоры о браке Лионеля с Катариной вели (ПОВ Ли в Полночи)

URL
2018-02-27 в 10:22 

Вообще, тот же Луиджи прекрасно понимает что никто его не спросит на ком он хочет жениться, и хочет ли вообще. Найдут ему выгодную невесту и все. А Ли с Валей как-то выпадают из нормальной реальности.
По идее, Луиджи - наследник, и должен слушаться папеньку, а Ли с Валькой - Главы Домов и более свободны в выборе невесты. Хотя и тут решение должно быть продиктовано не столько личными хотелками, сколько благом их Домов. В конце концов, трахаться с девками можно и так, а жена должна соответствовать высокому статусу супруга.

Вообще у них в Кэртиане с этим странно. По идее, каждый наследник имения и титула с детства знает, что он обязан не только поддержать честь семьи, не опозорить предков, заботиться о процветании Дома, но и жениться и продолжить род. Примерно как сейчас мальчики знают, что они пойдут в школу, в универ, потом будут работать - это нормально. И младшие сыновья тоже искали выгодной женитьбы - тот же Арношка должен прикидывать, где б найти невесту с хорошим приданым, чтобы не пришлось до старости в кавалерии х... вост сосать. И почему только Рудольф помнит о том, что кровные союзы - это выгодно?
И за того же Хулио Салину - адмирала и младшего брата наследника Алвы - знатные невесты Марикъяры (и не только Марикъяры) передраться должны.

URL
2018-02-27 в 10:30 

И разница в возрасте между сёстрами и братьями Борн таки жуткая
Почему жуткая? У Алв такая же история. Племянница Рокэ принцесса Улаппа - его ровесница. У Олларов Фердинанд всего на пару лет старше своего племянника Людвига Ноймара

Мдя, про этих я забыл. Тогда претензия снимается.
Кстати, у Алв-то все дети - от одной матери. Так что Карл с Каролиной вполне могут быть родными братом и сестрой. А Карл тогда может быть старше Рихарда и Удо лет на 10 или больше - чтобы с маршалом Арно дружить.

URL
2018-02-27 в 10:31 

Вообще у них в Кэртиане с этим странно. По идее, каждый наследник имения и титула с детства знает, что он обязан не только поддержать честь семьи, не опозорить предков, заботиться о процветании Дома, но и жениться и продолжить род.
Не, по ходу опупеи такие идеи мелькали. Тот же Алва вполне здраво про необходимость сближения с Урготом через брак одного из талигойских вельмож рассуждал. Марсель вроде тоже на абы ком не торопится жениться и Елену в голове держит. Мирабелла Ричарду писала про достойных его невест. Но это видимо было в порядке исключения.

URL
2018-02-27 в 10:31 

А Карл тогда может быть старше Рихарда и Удо лет на 10 или больше - чтобы с маршалом Арно дружить.
Ха, Карл тогда вообще может быть ровесником Арно (в смысле младше на год-другой) и старше Каролины. Кто ж их знает, в каком порядке дети у папы Борна рождались? А Рихард с Удо - просто последыши. как Рокэ.

URL
2018-02-27 в 10:32 

Кстати, у Алв-то все дети - от одной матери. Так что Карл с Каролиной вполне могут быть родными братом и сестрой. А Карл тогда может быть старше Рихарда и Удо лет на 10 или больше - чтобы с маршалом Арно дружить.
Так и у Приддов между старшими и младшими минимум 20 лет разницы.

URL
2018-02-27 в 10:33 

Кстати, у Алв-то все дети - от одной матери. Так что Карл с Каролиной вполне могут быть родными братом и сестрой.
У Приддов еще большая разница между детьми. Габриэле 30, а младшим в районе 10.

URL
2018-02-27 в 10:44 

Насчёт Джастина мысль возникла.

Вот Габи с ума сошла, да и до того, как выясняется, была эксцентричной (хотел бы я знать, что она вытворяла)

Но Джастин-то тоже - изначально атипичный Придд с избыточной общительностью и открытостью (а может - нервно-возбудимый?). К тому же суицидник (пытался пафосно самоубиться хз из-за чего, не получилось только из-за вмешательства Алвы и долгой алвотерапии) Не знаю, что у Джастина там было такого страшного (надеюсь, не "несчастная любовь к красивой девочке из пятого подъезда милой Катеньке"), но вот Вальке тоже хреново, и поводов для депрессии хватает, но он-то не собирается демонстративно самоубиваться, а засучив рукава тащит свой Дом из глубокой задницы.

Кстати, Джастин был очень дружен с Габи до её сумасшествия - два эксцентрика нашли друг друга? И, между прочим: Габи так обожала мужа, что родители и братья с сестрой - побоку. Джастин так обожал Алву, что семья его тоже бесила, и интересы оной семьи побоку. Подозрительно похожий тип привязанности, нэ?

Не могло быть так, что Джастин, останься он в живых, тоже бы кукушечкой поехал (например, после злобного убиения разлюбезной Катерины Капоттовны или сигания в Дыру обожаемого Рокэ Алварыча) и начал с вилками гоняться за роднёй? Просто это сходство между старшими детьми Вальтера зело подозрительно.

URL
2018-02-27 в 10:48 

Так и у Приддов между старшими и младшими минимум 20 лет разницы.
Понятно, старшее поколение предчувствовало, что эти раздолбаи, их детки, как один не захотят жениццо, и подстраховалось заранее :gigi:

URL
2018-02-27 в 10:49 

Блин, анон, ты когда так описываешь, очень даже логично выглядит

URL
2018-02-27 в 10:52 

Блин, анон, ты когда так описываешь, очень даже логично выглядит
Да я сам охренел.
Никогда ничего не имел против Джастина, а тут прикинул - и получилось, что он похож на потенциального маньяка. Или даже не оч. потенциального сумасшедшего.

URL
2018-02-27 в 10:58 

Понятно, старшее поколение предчувствовало, что эти раздолбаи, их детки, как один не захотят жениццо, и подстраховалось заранее :gigi:
Какая-то закономерность прослеживается. У кого в каноне много детей: у Вальтера, Окделла, Борна, Эпинэ. В отличие от Колиньяров и Савиньяков. Может у оппозиции принято плодиться? Так, на всякий случай

URL
2018-02-27 в 11:09 

Может у оппозиции принято плодиться? Так, на всякий случай

Алва не вписываются ))) И Оллары с Ноймариненами

URL
2018-02-27 в 11:28 

Алва как раз вписывается - родили двух дочерей и сына, те умерли, родили еще двоих. У Олларов тоже - Алиса рожала, пока мальчика не родила

URL
2018-02-27 в 11:35 

Тогда Приддам есть что скрывать вдвойне. Одна несчастная, уехавшая от горя вдова - это случайность, но двое - это уже наследственность.

И за того же Хулио Салину - адмирала и младшего брата наследника Алвы - знатные невесты Марикъяры
чего там на Марикьяре мы не знаем, вполне возможно что невест присматривают не торопясь.

URL
2018-02-27 в 11:45 

Никогда ничего не имел против Джастина, а тут прикинул - и получилось, что он похож на потенциального маньяка. Или даже не оч. потенциального сумасшедшего.
Так Алва вроде ничего такого не замечал. Наоборот рассказывал, мол норм парень. У меня такое ощущение, что вот эти типа Придды, он на самом деле Борны, поэтому ведут себя сильно нестандартно. Тем более, что они такие хитроумные, что 400 лет сидели тихо, как мышь под веником и только у Вальтера в жопе шило заиграло, а там и детки подтянулись.

URL
2018-02-27 в 11:52 

Не знаю, что у Джастина там было такого страшного (надеюсь, не "несчастная любовь к красивой девочке из пятого подъезда милой Катеньке")
Так автор как раз на ту самую любовь и намекает. И при этом святая Катенька с похвальным рвением кушает отпрысков влиятельных домов, ибо Джастин был не первым и не последним, кто на почве любви к королеве пафосно погорел. Плюс Катя явно не стеснялась выпиливать неугодных поклонников вроде Эстебана на тему "он меня изнасиловать пытался прямо в монастырском саду!"

URL
2018-02-27 в 11:58 

Так Алва вроде ничего такого не замечал. Наоборот рассказывал, мол норм парень
ну если Джастин не бегал с вилками за людьми, а был просто пафосный страдалец с тараканчиками, ясен пень, Алва бы и не заметил ничего, он сам такой. А об остальных проявлениях он мог и не знать.
А узнав, быстро высунул нос обратно. Кому хочется признавать, что проморгал неадеквата?

URL
2018-02-27 в 12:20 

И что это была за дружба - Арлетта мило улыбалась и про себя поливала грязью?
Имхо, тут возможны были два варианта. Либо "Каролина изменилась за лето" - в детстве была такой весёлой, заводной, обаятельной, нужное подчеркнуть, недостающее вписать - а выросла в поэтическую зануду.

Кмк, это автор заигрался в вотэтоповороты, а получилось в итоге трамвайная склока от базарной бабы в стиле " а еще шляпу надел". Ведь Арлетта там блистает умом и повами с СЗ и Каролина в этих повах Каро и подружка до ШС с Капоттой. Здесь следует вотэтоповорот и мгновенная смена полюсов. Мадама ведь даже не усомнилась: а чего этот смердяк безродный на мою подружку-графиню такие бочки катит без всяких доков, а с места в карьер понесла по кочкам : ах, она падла такая, она ведь и внучку Эпинэ отравила. Она,она, зуб даю. И как поехала с тех пор, так и продолжила: и в молодости она... и ведьма она... и часовню она...и все бабы у них... Нечто подобное идет по нарастающей и в отношении Р.О. и его рода. Даже инцест с родным дядей матери Раймонды соорудила, чтобы только с Мирабеллой родственной кровью не связать. Угу, только вот списки рецептов волшбы зря ей приписала. Злые языки ( мой в т.ч. ) вполне могут сочинить сагу о злой ведьме, которая навела порчу на родных детей отчима, окрутила Савиньяков с Алва и прочие ведьмины непотребства. А чо, ангел не будет по утрам по слугам из пистолетов палить. Цацу разбудить посмели. От какая цаца крутая. И Алвы у ее ног лежат.

URL
2018-02-27 в 12:25 

Даже инцест с родным дядей матери Раймонды соорудила, чтобы только с Мирабеллой родственной кровью не связать.
Да уж блин. Наградили уважаемого дипломата за годы беспорочной службы. Уж лучше бы сервиз из алатского хрусталя или ковер дали

URL
2018-02-27 в 12:42 

У меня такое ощущение, что вот эти типа Придды, он на самом деле Борны, поэтому ведут себя сильно нестандартно. Тем более, что они такие хитроумные, что 400 лет сидели тихо, как мышь под веником и только у Вальтера в жопе шило заиграло, а там и детки подтянулись.
Хе, бери ширше.))) Усе 800 лет. Говорят на ЗФ, что с вот этого молодца "читать дальше в Бергмарк появился Повелитель Волн, а трахальщику позже пришлось просить своего вассала оплодотворить жену, т.к. он еще и астерой жоигрался до бесплодия. Вот с тех пор неПридды успешно мимикрировали под Приддов. Правда, подробностей мы не знаем, а судя по этому 3-ему Придду об уме и хитрости и речи быть не может. Не головой он там думал.

URL
2018-02-27 в 13:08 

Так Алва вроде ничего такого не замечал. Наоборот рассказывал, мол норм парень
ну если Джастин не бегал с вилками за людьми, а был просто пафосный страдалец с тараканчиками, ясен пень, Алва бы и не заметил ничего, он сам такой. А об остальных проявлениях он мог и не знать.

Особенно при том, что Алва был как раз объектом привязанности Джастина. Ему не просто ничего не грозило - если при Джастине на Алву никто не покушался злобно и открыто, Алва мог вообще не заподозрить, что этот милый обаятельный парень может быть агрессивным. Та же Габи наверняка была очень мила и очаровательна с обожаемым Карлом - и пристрелить готова была тех, кто на него покушается. Опять же, Джастин до такой стадии сумасшествия, как Габи, просто не дожил - но тенденция, имхо, просматривается.

В ту же помойку - привязанность Вальки к старшему брату. Джастин, даже будучи ненормальным, мог искренне любить мелкого братишку, быть с ним милым и обаятельным, и с чего бы юный Валечка заметил ненормальность обожаемого старшего брата?

URL
2018-02-27 в 13:32 

С этой точки зрения интересна ещё одна мадам - Мэллит. У неё ведь та же логика - "Я его (вписать имя) люблю-обожаю-всем в жизни ему обязана = убью любого, кого сочту опасным/вредным/неприятным для моей няшеньки, а на няшенькино мнение - шохарактерно - плевать". Именно так Мэллит убила Габриэлу: ах, нехорошая скотина, типа угрожает Вальке, перед которым у Мэллит долг жизни. Причём ей ведь и Ирэна и Валька - компетентные в этом вопросе люди - говорили, что Габи лает, но не кусает уже лет десять так ругается, и при этом от её ругани хоть бы один цветочек на грядке завял. Но неееет, Мэллит же самая умная, она лучше всех знает, что делать - а убью-ка я безумную сестру Вальки, которую Придды так долго и с очевидным дискомфортом для себя прячут! И убила - с расчётливостью и хладнокровием профессионального киллера. Блин, даже чокнутая Габи нападала, если её серьёзно спровоцировать - а эта крошит людей, как курят, и хоть бы хны.

Так вот, Лионель-то трахнул Мэллит, когда та ему призналась в убийстве убийцы его отца, и ещё подробностей добавила. Окей, Ли малость сдвинут на стрррашной мсте за папу всем подряд - но почему он, например, за Арношку не боится и позволяет ему общаться с Мэллит? Допустим, Арноша при Мэллит начнёт костерить Лионеля ("Скотина Лионель, задолбал своими придирками, да чтоб ему пусто было!" - это возможно, тёрки в их отношениях есть) Ога, подумает маньячка Мэллит, этот неблагодарный угрожает огнеглазому Флоху, ничтожная обязана принять меры, чтобы отплатить блистательному за великолепный регулярный секс всё хорошее. С коварством Мэллит подобраться к раздолбаю Арношке - раз плюнуть, а кровное родство с Ли - не защита (Габриэла Вальке тоже сестра родная - но маньячку Мэллит это не остановило). Хрясь - и нету у Савиньяка младшего брата. Мудрый Ли даже это не способен просчитать и полагает Мэллит героической няшей?

URL
2018-02-27 в 13:46 

Угу, только вот списки рецептов волшбы зря ей приписала. Злые языки ( мой в т.ч. ) вполне могут сочинить сагу о злой ведьме, которая навела порчу на родных детей отчима, окрутила Савиньяков с Алва и прочие ведьмины непотребства. А чо, ангел не будет по утрам по слугам из пистолетов палить. Цацу разбудить посмели. От какая цаца крутая. И Алвы у ее ног лежат.

А что, логично. Плюсую.
Кстати, в этом долбанном Алате, судя по "Белой Ели", не то что аристократка с редчайшим манускриптом (ещё туда-сюда), а любая деревенская баба запросто кучу послушных зомбяков смастрячит, стоит шавочку прирезать. Да что блин за камикадзе после этого считают, что алатские женщины - это круто, и Алат - волшебная страна, а не логово колдуний и богомерзких ритуалов?

URL
2018-02-27 в 13:48 

И мотив у Наля логичный: он названный наследник герцога Окделла, и если после гибели Дика женится на Айрис, то получит любимую девушку и Надор в полную собственность. Всячески плюсую, анон! Папенька на интригана не тянет, да, но обеспечивать тылы и лояльность Мирабеллы и Айрис вполне может.
Анончик, имхо, но Эйвон искренен, ничего не скрывает и не замышляет, являясь зашуганным интеллигентом и не более.
А вот мне Эйвон до дыры не кажется таким уж наивным чудачком.
Почему Ричарда ничему не учили?
Ричард постоянно вспоминает: отец говорил, отец считал, а вот чтобы Ларак ему что-то объяснял, вроде не всплывает. Наоборот, складывается ощущение, что Ричарда специально и сознательно отстраняли от обязанностей, оставляя только внешнюю мишуру вроде уроков владения шпагой.
А зачем ему? Ведь есть добрый дядюшка Эйвон, который все сделает, все организует, со всем управится. Дядюшка не вечен, ну и что? На смену ему придет добрый кузен Наль, который уже сейчас знает о положении дел в Надоре лучше, чем Ричард.
В общем, дорассветный Эйвон не кажется таким идиотом, каким хочет казаться. И граф Манрик из третьего Рассвета со мной согласен :nail:
Просто Эйвон мог вполне довольствоваться плюшками от управления и не мечтать о герцогстве, а вот Наль уже захотел большего. Но да, папу он в свои планы, скорее всего, не посвящал.

URL
2018-02-27 в 14:07 

Просто Эйвон мог вполне довольствоваться плюшками от управления и не мечтать о герцогстве, а вот Наль уже захотел большего.
Так там и герцогство управлялось, прямо скажем, хреново. Доходов особых нет, что получается - отдается налогами в столицу, хозяйство убито, мануфактуры никому не нужны и, зная Мирабеллу, вообще от лукавого...

Вот с тех пор неПридды успешно мимикрировали под Приддов. Правда, подробностей мы не знаем, а судя по этому 3-ему Придду об уме и хитрости и речи быть не может. Не головой он там думал.
Об этом анон в курсе. Просто 400 лет назад Эктор таки был ПМом, трахал Бланш (кстати, а трахать правящую королеву в Талиге обязанность Первого Маршала или как?), обеспечивал наследника и в целом вел активную политическую жизнь, а потом 400 лет тишины и покоя под плинтусом. Я об этом говорю.

URL
2018-02-27 в 14:11 

Хрясь - и нету у Савиньяка младшего брата. Мудрый Ли даже это не способен просчитать и полагает Мэллит героической няшей?
А вот хороший вопрос! Причем помимо раздолбая Арно, прилететь и Эмилю может, у того тоже язык как помело, а Мэллит бдит.
Или ладно, опустим Савиньяков.
У маршала, Проэмперадора и прочая и прочая куча недоброжелателей на простом бытовом уровне: Давенпорт тот же, Ноймаринены, Фельсенбург младший. И любого из них кокнуть - последствий не оберешься.
Умный расчетливый мужик, коим нам позиционируют Лионеля, давно должен был Мэллит в самый дальний угол Талига пихнуть, потому что стоит у нее в мозгах переклинить, она его в первую очередь за собой потянет и репутации его нагадит. В том же убийстве Габриэлы попробуй докажи сейчас, что Мэллит Валю защищала, а не убийцу папы любовника грохнула?

URL
2018-02-27 в 14:11 

Причём ей ведь и Ирэна и Валька - компетентные в этом вопросе люди - говорили, что Габи лает, но не кусает уже лет десять так ругается, и при этом от её ругани хоть бы один цветочек на грядке завял. Но неееет, Мэллит же самая умная, она лучше всех знает, что делать - а убью-ка я безумную сестру Вальки, которую Придды так долго и с очевидным дискомфортом для себя прячут! И убила - с расчётливостью и хладнокровием профессионального киллера.
При этом заметим, что Ли она поведала, а Валька не в курсе ее благотворительности. И если узнает, очень вряд ли скажет спасибо. Они с Ирэной, конечно, облегчение испытали, но кровь не вода и ни у родителей, ни у брата с сестрой рука на Габи не поднялась. Они ее воспринимали как свой крест, который надо тащить. А родственные связи как ни крути, у них сильные - Валька, вон Гогенлоэ за то, что тот Ангелике помочь даже не попытался из списков родни просто вычеркнул, к вящему удивлению Ноймаринена

URL
2018-02-27 в 14:14 

Просто 400 лет назад Эктор таки был ПМом, трахал Бланш (кстати, а трахать правящую королеву в Талиге обязанность Первого Маршала или как?), обеспечивал наследника и в целом вел активную политическую жизнь
Кстати, по новому сабжу Альдо у нас не Ракан, не Придд, а вообще Борн получается? И гуляла ли помимо жены Юстиниана Придда еще и супруга Амадея?
Короче, кто у нас Валя?

URL
2018-02-27 в 14:16 

В том же убийстве Габриэлы попробуй докажи сейчас, что Мэллит Валю защищала, а не убийцу папы любовника грохнула?
Ага, при том, что Валя даже не в курсе объективно был, что его защищать надо. Думаю, пронзание на тему Габи меня бы убила, как только я стал бы счастливым - было переобуванием в воздухе когда стало выгодно считать Габи серийной убийцей. Хотя по факту у нее доказано только убийство Арно. Тот же Гирке мог быть упокоен Габи (хотя с какого перепугу?), а мог не оклемавшись еще после ранения банально подскользнуться и не встать. Тем более в легком дыра еще была. А Ирэна была уверена, что это несчастный случай, невзирая на крики Габи про колдовство. Заметим, не я его в воду уронила и там держала, а я поколдовала и он утоп!

URL
2018-02-27 в 14:19 

Кстати, по новому сабжу Альдо у нас не Ракан, не Придд, а вообще Борн получается?
Альдо сэц-Придд. После юстиниановский. А вот жена Амадеуса родила ему первенца как раз От Борна, посему Валька по папе Борн и глава фамилии Борнов, потому что Вальтер стал хоть и внебрачным, а первенцем маминого любовника. Но Амадей ничего не заметил, поэтому Вальтера признал своим сыном и наследником. ВВК говорила о принудительном браке и мол будущая герцогиня Придд под венец могла идти уже беременной. А у герцога, видимо, не сложилось с математикой. Или она сама не знала, что залетела, а потом так удачно совпало

URL
2018-02-27 в 14:20 

Так там и герцогство управлялось, прямо скажем, хреново. Доходов особых нет
Манрик считал, что есть, только идут не в тот карман. Он некуртуазно назвал это "ворует". Только не в третьем Рассвете это было, а во втором.

URL
2018-02-27 в 14:21 

Манрик считал, что есть, только идут не в тот карман. Он некуртуазно назвал это "ворует". Только не в третьем Рассвете это было, а во втором.
Ух ты! А я не помню. Помню рассказы о хрустале, который с алатским бы конкурировать мог и грамотном управлении. А про воровство - не помню.

URL
2018-02-27 в 14:22 

Думаю, пронзание на тему Габи меня бы убила, как только я стал бы счастливым - было переобуванием в воздухе когда стало выгодно считать Габи серийной убийцей. Хотя по факту у нее доказано только убийство Арно
Аноны, я Рассветов не читал. А как всплыло, что Арно убила Габи, а не Борн? Опять пронзания детективов Арлетты и Ли?

URL
2018-02-27 в 14:24 

Аноны, я Рассветов не читал. А как всплыло, что Арно убила Габи, а не Борн? Опять пронзания детективов Арлетты и Ли?
Нет, Ли с Райнштайнером приехали к Ирэне на похороны Вейзеля и учинили Приддам допрос посреди ночи. А Вальке с Ирой надо семью из-под удара выводить, да и Габи уже упокоилась на тот момент. Так что вещали они долго и подробно о делах давно минувших дней.

URL
2018-02-27 в 14:24 

Ух ты! А я не помню. Помню рассказы о хрустале, который с алатским бы конкурировать мог и грамотном управлении. А про воровство - не помню.
Манрик очередной раз заговорил о конфискации Надора. Дескать, Ларак процветает, а земли Окделлов в полном расстройстве, следовательно, опекун ворует, а посему графа, который в любом случае ненадежен, надо отправить в Багерлее, а Надор поручить тессории.

URL
2018-02-27 в 14:26 

Заметим, не я его в воду уронила и там держала, а я поколдовала и он утоп!
По поводу Габи. Вот только я один тут вижу лажу от и до? Сначала Габи пристрелила Арно, причем так ловко, что никто даже дернуться не успел, пока она тяжеленный пистолет вскидывала и целилась. Потом Габи якобы убила Гирке. Ну ок, он был раненный. Мутно утоп в пруду. Но как утопление взрослого мужика смогла провернуть хрупкая Габи, одетая в неудобное платье? Или она как Мэллит с колотушкой ходит?

URL
2018-02-27 в 14:26 

опекун ворует, а посему графа, который в любом случае ненадежен, надо отправить в Багерлее, а Надор поручить тессории.
А мы уверены, что Мирабелла допускала Ларака до управления Надором? Там ведь все под ее дудку плясали?

URL
2018-02-27 в 14:27 

А вот мне Эйвон до дыры не кажется таким уж наивным чудачком.
Почему Ричарда ничему не учили?
Просто Эйвон мог вполне довольствоваться плюшками от управления и не мечтать о герцогстве, а вот Наль уже захотел большего. Но да, папу он в свои планы, скорее всего, не посвящал.

Хммм. Интересная мысль.
Т.е. Эйвон хотел власти (причём скорее не себе, а сыну), но не был готов убивать Дика. Поэтому просто оставлял его необразованным, чтобы умный Наль при герцоге Окделле был этаким серым кардиналом и главным советником, а по сути управлял бы Надором.
А вот Наль уже решил, что нафиг ему эти Окделлы, сам справлюсь. Тем более Эйвон Дика растил, как-никак, а Наль в столице служил и к детям Эгмонта привязан меньше. Так?

URL
2018-02-27 в 14:28 

Но как утопление взрослого мужика смогла провернуть хрупкая Габи, одетая в неудобное платье?
Она его МАГИЕЙ утопила. И всем об этом рассказывала. Ирка с Валькой кивали и не парились. А Мэллит впечатлилась и решила спасти повелевающего волнами при помощи пруда и колотушки.

URL
2018-02-27 в 14:28 

А Вальке с Ирой надо семью из-под удара выводить, да и Габи уже упокоилась на тот момент. Так что вещали они долго и подробно о делах давно минувших дней.
Но почему они не стали придерживаться старой версии и продолжать вешать все на давно казненного Борна?

URL
2018-02-27 в 14:29 

Тот же Гирке мог быть упокоен Габи (хотя с какого перепугу?), а мог не оклемавшись еще после ранения банально подскользнуться и не встать. Тем более в легком дыра еще была. А Ирэна была уверена, что это несчастный случай, невзирая на крики Габи про колдовство. Заметим, не я его в воду уронила и там держала, а я поколдовала и он утоп!
Епта, это что, ВСЕ доказательства того, что несчастного Гирке убила Габи? Бред сумасшедшей? :facepalm: :facepalm: :facepalm:

URL
2018-02-27 в 14:31 

Но почему они не стали придерживаться старой версии и продолжать вешать все на давно казненного Борна?
Потому что Придды все равно к этому делу отношения не имели. А причина, по которой на Борна это все вешалось, лежит в отдельной могилке с видом на замковый ров. Но возможно дело в подозрениях по поводу Габи, хотя в итоге пришли к выводу, что Габи убивающая брата ночью под проливным дождем из засады и не замочив порох - бред

URL
2018-02-27 в 14:33 

Епта, это что, ВСЕ доказательства того, что несчастного Гирке убила Габи? Бред сумасшедшей?
Так эта... Валя с Ирой так всем сразу и говорили... В смысле про бред и про навязчивую идею на тему магии

URL
2018-02-27 в 14:37 

С форума, от автора - свежачок-с
С февралем, как уже ясно, по ряду субъективных и объективных причин, из которых моих не более трети, не срослось. Дорогое мироздание очередной раз показало, что терпеть не может озвученных сроков, так что новый называть не буду. Скоро. Не за горами, а так, за холмиком с костяным деревом. Как будет обложка и форзацы, сразу покажу.
В книге восемь частей с эпилогом (в сумме немного больше двух "Полуночей"), не считая приложений.

В приложениях будет парочка преданий, немного биологии, карты сражений, правильная хронологическая таблица (в "Рассвет" умудрились брякнуть рабочий черновик, который был выслан редактору по слезной просьбе исключительно для того, чтоб представлять объем), немного геральдики и истории известных фамилий и, если это не будет критичным для суммарного объема, записки мэтра Шабли.

И все!!! Хотя. признаться, немного жалко прощаться. Привыкла.

URL
2018-02-27 в 14:39 

НЕ ВЕРЮ!!!!

URL
2018-02-27 в 14:39 

Оттуда же спойлер от Селины
читать дальше
Отсюда forum.kamsha.ru/index.php?topic=312.msg7365#new

URL
2018-02-27 в 14:40 

И Рассветов таким образом выходит 6? Или 5?

URL
2018-02-27 в 14:41 

А мы уверены, что Мирабелла допускала Ларака до управления Надором? Там ведь все под ее дудку плясали?
Но управление делами герцогства - это не только завтрак подать приказать или лошадь травануть. Герцогство - оно большое. Сомневаюсь, что Мирабелла сама принимала людей и считала, грубо говоря, собранную прибыль. Под дудку Мирабеллы плясали в замке, а герцогство - оно больше.

Т.е. Эйвон хотел власти (причём скорее не себе, а сыну),
Насчет власти я не думала как-то, я о деньгах думала. Но вообще деньги и власть связаны, конечно, в данном случае.
Да, я не думаю, что Ларак собирался Ричарда убить, он этого Ричарда, скорее всего, даже любил. Но вот растить из него карманного герцога вполне мог и любя.

URL
2018-02-27 в 14:42 

В книге восемь частей с эпилогом (в сумме немного больше двух "Полуночей"), не считая приложений.
Аноны, вы верите, что оно выйдет одномоментно (с небольшим промежутком)?

URL
2018-02-27 в 14:45 

Оттуда же спойлер от Селины
бляяяяя :facepalm3::facepalm3::facepalm3::facepalm3::facepalm3:
И как назло, надо валить... И жить с этим пиздецом до вечера

URL
2018-02-27 в 14:49 

Оттуда же спойлер от Селины
Единственное, что порадовало - внучка о душевном здоровье дедушки заботится "бабушка его съест" :-D

URL
2018-02-27 в 14:49 

Теперь герцог Надорэа все время говорит, что ты достойна стать не только герцогиней, но и королевой
Так и вижу:
- Герцог Алва, в Талиге все плохо! В Талиге все очень плохо! Да прекратите же пить, в Талиге плохо!
- Слушай, Ларак, достал. Своей регентской властью назначаю тебя королем Талига, и ибись с ним как хочешь!
- Значит, моя жена станет королевой?
- Точно! Девки, кто там отцу обещал за короля выйти? Боня, начинай церемонию.

URL
2018-02-27 в 14:49 

И жить с этим пиздецом до вечера
Если Селина думает так же, как пишет, то она какая-то тупенькая и злобненькая

URL
2018-02-27 в 14:52 

но мой долг перед Талигом вынуждает меня жить в Аконе и помогать Проэмперадору Севера и Северо-Запада.
Галантерейщик и кардинал! Это сила (с)

URL
2018-02-27 в 14:54 

Судя по частоте упоминания Монсеньора в письме, менажу а труа быть :yayy:

URL
2018-02-27 в 14:55 

И там есть фраза "Арно не распознал убийцу в Карле Борне, я - в его сестре, которая зашла дальше брата". Мог иметься ввиду единокровный или двоюродный брат, необязательно родной.И разница в возрасте между сёстрами и братьями Борн таки жуткая, Каролина с Маргаритой куда больше годятся в тётушки Рихарда и Удо (Карл под вопросом, мы не знаем, сколько ему лет), чем в сёстры. Насчет Маргариты и Рихарда не знаю. Разница между Удо и Каролиной около 30 лет. Каролина где-то в конце 330-ых родилась, Удо в 369. Допустим, старший Борн женился лет в 20, родил Маргариту, а лет через 30 женился снова. На момент рождения Удо ему 50+. Для мужчины нормально. Или же мама Каролины могла быть очень юной. Родить первого ребенка лет в 17, а последнего в 47. Выглядит, конечно, фантастически, но в теории возможно. С этими Борнами возможно всё.
Они ведь дружили втроём с детства (вместе с Жозиной).
Они дружили с юности, вместе оказавшись во фрейлинах Алисы. Но, если поведение Арлетты еще хоть с натягом, но можно обосновать. В юности дружила, со временем дружба превратилась в поддержание добрых отношений, разошлись с Каролиной, но для прямой ненависти не было оснований. То что с Жозиной? Ей Пьер-Луи брат, а Жермон племянник. Окей, у нее своя семья. Но хотя бы немного интереса может быть? Или Каролина всех так ловко обманывала, или всем было пофиг. Я ставлю на последнее.

URL
2018-02-27 в 14:55 

А Вальке с Ирой надо семью из-под удара выводить, да и Габи уже упокоилась на тот момент. Так что вещали они долго и подробно о делах давно минувших дней.
Но почему они не стали придерживаться старой версии и продолжать вешать все на давно казненного Борна?


Да очень просто. Чтобы Ли Савиньяк перестал крыситься на их семейство. Иначе зачем бы они вообще стали упоминать Габи, если про неё никто не думал, что она убийца, и даже Ли бесился на вдову Карла Борна.

читать дальше

URL
2018-02-27 в 15:01 

От Борна, посему Валька по папе Борн и глава фамилии Борнов, потому что Вальтер стал хоть и внебрачным, а первенцем маминого любовника. Но Амадей ничего не заметил, поэтому Вальтера признал своим сыном и наследником.
Да вот, как бы сомневаюсь я. Внешность нашего ПВ Райнштайнера -блондин рыбоглазый, т.е. с светлоголубыми или светлосерыми глазами- оченно совпадает с внешностью Альдо и его деда, такие же светленькие и голубоглазенькие. Т.е. 800 лет назад Придд выбрал в осеменители наиболее похожего на себя вассала. И внешность совпадала веками, но тут жанился Амадеус и внуки у него с каштановыми волосами и гиацинтовыми очами. Соседи, как абычна, ничего не заметили, а читатели хором заорали: шайбу, шайбу, Борны, Борны, Борны, а между тем Карл Борн у нас блондин с зелеными глазами. Так какие нах Борны из Приддов при такой передаче внешности от отца к сыну? Или капотятина уже и на читателей влияет?

URL
2018-02-27 в 15:03 

Лионель считает Вальку "братом не Габриэлы, а Юстиниана!" (считай - принял), Ирэне вотпрямщас желает счастья. Наезжать на остатки Приддов Савиньяки больше не будут (а потом ещё Ирэна или Валька Жермона натравили на Арлетту, обрабатывать на предмет - по сути - "оставьте их в покое"). Имхо, операция удалась блестяще.

Только одно "но" эту же спектаклю можно разыграть в отношении Габриэлы, которую испортил мерсский Борн, который и Арно грохнул, и восстание поднял, и часовню....
Зачем выставлять родную сестру убийцей, когда она в качестве вдовы плохого человека и под дурным влиянием потом косяковала?

URL
2018-02-27 в 15:07 

Спойлер от Селины
Пилятт :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Кроме того, графиня Ариго понравилась Монсеньору, иначе бы он не позволил своему генералу так быстро на ней жениться
Ха-ха. Поглядел бы я, как граф Савиньяк запрещает графу Ариго жениться на вдовой сестре герцога Придда. При том, что герцог Придд не возражает (если его согласие там вообще требовалось, в чём я не уверен) а Жермону и спрашивать никого не надо - он глава Дома.

Единственное, что Ли мог - не дать разрешения на брак. Нуичо? Разрешение можно выдать и задним числом. Жермон обратится к Ноймаринену (который вообще-то тоже Проэмперадор и к Жермону относится очень хорошо) и на Ирэне женится всё равно. Зато на Лионеля разозлится и не будет с ним дружить - а Жермон Лионелю нужен как союзник (точнее, молчаливая поддержка) в игре с тем же Ноймариненом. С какого хрена портить отношения с нужным человеком из-за такой фигни? Ли ведь не дебил.

URL
2018-02-27 в 15:09 

Ли ведь не дебил.
Ли не дебил, дебилка Селина.

URL
2018-02-27 в 15:16 

Только одно "но" эту же спектаклю можно разыграть в отношении Габриэлы, которую испортил мерсский Борн, который и Арно грохнул, и восстание поднял, и часовню....
Зачем выставлять родную сестру убийцей, когда она в качестве вдовы плохого человека и под дурным влиянием потом косяковала?

Потому что "вдова плохого человека" не действует.
Казалось бы - ну Борн маньяк, но почему это делает плохой Габриэлу, которая всего лишь была его женой? И сошла с ума после его смерти - так, может, она нежная покорная женщина типа Жозины, не вынесла смерти мужа и позора, и т.д. За что её ненавидеть? Так нет, Ли пуканом полыхает - и на Габи, и на Вальку. который в год восстания Борна был ребёнком, и на Ирэну, которая вообще не при делах.
А вот то, что скрытные Придды рассказали о своей семье Архигадость - из уваения к Ли и любви к Талигу, вестимо - их и отмазало в глазах Лионеля.

Да, Валька отмазыванием Борнов ещё и Жермону сделал хорошо. Благодаря особенностям биографии Жермона Лионель на него не крысится за Борнов. И не крысился бы, если бы Жермон сидел тихо. Но Ариго активно заступается за Приддов - аааа, небось потому, что сам племянник убийцы! А если назвать убийцей Габи, то Жермон не при делах (раз Карл - няша), а Приддов и так ненавидели за Борна - зряяяя ненавидели, они тут тоже жертвы, у них целого Джастина убила та же гадина.

З.Ы. Из этого следует, что убийцей Арно может быть по-прежнему Карл Борн - но кого это волнует?

URL
2018-02-27 в 15:29 

Так нет, Ли пуканом полыхает - и на Габи, и на Вальку. который в год восстания Борна был ребёнком, и на Ирэну, которая вообще не при делах.

Но Ариго активно заступается за Приддов - аааа, небось потому, что сам племянник убийцы!

При таком раскладе Ли выглядит каким-то ипанашкой.

URL
2018-02-27 в 15:42 

При таком раскладе Ли выглядит каким-то ипанашкой.

Полыхания пуканом в адрес Габриэлы есть в каноне.

Вальку Лионель трогает меньше, ибо Валька на благо Талига давно жопу рвёт. Но таки косит нехорошо.

Про Ирэну есть два зачОтных момента: она позвала меня гулять на стены? ну, я здоровый вооруженный мужик, отобьюсь, если она вздумает меня со стены скинуть. Ирэна с Жермоном гуляет в камышах? О как странно графиня выбирает места для прогулок - где умирают и тонут. Конечно, на красивое волшебное озеро только ты с Мэллит посмотреть додумался, а графиня гостя туда ну никак сводить не может без того, чтобы попытаться утопить. Взрослого здорового вооружённого мужика, ога.

На Жермона Лионель не наезжал, это да. Но мог бы наехать - Жермон тогда Приддам был не родня, так чего заступается?

URL
2018-02-27 в 15:48 

На Жермона Лионель не наезжал, это да. Но мог бы наехать - Жермон тогда Приддам был не родня, так чего заступается?
Тем более это не основная цель, а побочный эффект. Только ради этого Валька не стал бы огород городить. Но раз уж понеслась моча по трубам - то, что попутно подправилась карма у хорошего человека, есть приятный бонус.

URL
2018-02-27 в 16:08 

Надеюсь, автор нас читает и корректирует собственные измышления в логичное русло :lol:

URL
2018-02-27 в 16:29 

Полыхания пуканом в адрес Габриэлы есть в каноне.
Так о чем я и говорю, анон. Ли, сводящий счеты с женщинами (сначала эта девица, которая наемников на Сель и Мэл натравила), теперь высеры в сторону Габи... Это как-то мелко

URL
2018-02-27 в 16:37 

а еще есть деньги, которые меня просил принять полковник Придд, и я их приняла
Какая прелесть! Неплохо так устроилась девица.

URL
2018-02-27 в 16:41 

а еще есть деньги, которые меня просил принять полковник Придд, и я их приняла
Какая прелесть! Неплохо так устроилась девица.

зато теперь понятно почему Придд уверен что рано или поздно она окажется в "затруднительном положении". Безотказная Селина, просто надо попросить. )))

URL
2018-02-27 в 16:42 

Неплохо так устроилась девица.
А то ))) Пока Мэллит на кухне и в кровати отдувается, Селина интеллигентно выгуливает кота. Как и полагается будущей супруге принца или кого там еще.

URL
2018-02-27 в 16:48 

...а вот если бы кое-кто не пихал в текст страничные _очень_важные_письма_, состоящие из пересказа того, что читатель уже видел в кадре, выполненного языком пятилетнего ребенка, то может и не вышло бы двух полуночей после трёх рассветов...

URL
2018-02-27 в 16:49 

Пока Мэллит на кухне и в кровати отдувается,
А вообще, Мэллит типа же баронесса, чего это ее припахивают на обслуживание господ?
Походу, нас ждет развязка в стиле вестерна, с разбитной Рыжей Героиней, жертвующей собой, чтобы Герой мог быть счастлив с Благонамеренной Блондинкой.

URL
2018-02-27 в 16:55 

выполненного языком пятилетнего ребенка,
ну может это ружжо? ))) Типа Селиночка-то умственно отсталая, и ее специально подсунули Вальхену, чтобы и так не крепкий головушклой род Приддов извести. )))

URL
2018-02-27 в 17:01 

Типа Селиночка-то умственно отсталая, и ее специально подсунули Вальхену, чтобы и так не крепкий головушклой род Приддов извести. )))
А Приддов почему? Скорее, Фельсенбургов или даже Савиньяков.

URL
2018-02-27 в 17:13 

А Приддов почему? Скорее, Фельсенбургов или даже Савиньяков.
ну, Савиньякам она как пятая нога, а Фельсенбургам тем более. Если они хотят престол, им нужна принцесса (дочь Хайнриха или еще кого) а не предположительно б/у непонятная талигойка.

URL
2018-02-27 в 17:18 

Еще от автора
Переиздание планируется, в нем ПЭ выйдет в полном объеме. "Каммористу" и "Адриана", буду жива-здорова, допишу, но это приквеллы, а не основной цикл.

URL
2018-02-27 в 18:15 

Дорогое мироздание очередной раз показало, что терпеть не может озвученных сроков, так что новый называть не буду.
что-что? то есть оно не в марте будет?
спойлер от Селины таки да:facepalm:

URL
2018-02-27 в 18:17 

Переиздание планируется
очередное? какое по счету?

URL
2018-02-27 в 18:24 

Переиздание планируется
С новой, исправленной и дополненной линией партии?

URL
2018-02-27 в 18:27 

Спойлер я озвучила в голове приторным сладким голосочком стервы, которая прикидывается слабоумной милашкой.

URL
2018-02-27 в 18:30 

прикидывается слабоумной милашкой
Кем только не прикинешься, лишь бы к кастрюлям и в постель не тащили.
Не, молодец Селина. Прям Катарина - обновленная и дополненная версия.

URL
2018-02-27 в 18:47 

Пожалуйста, напиши, могу ли я послать подарки Жюлю и Амалии. Мне рассказали, что бергеры, когда берут на воспитание родственников, клянутся их всем обеспечивать и очень обижаются, если воспитанникам что-то передают. По-моему, это глупо, но я не хочу огорчать дядю и тетю.
У меня такое чувство, что вот это по мотивам наших претензий к Луизе, что она только над старшим детьми хлопочет, а про младших забыла начисто. А оно вот как, это она не забыла, а не хочет обижать родственников-бергеров :facepalm:

URL
2018-02-27 в 18:59 

Аноны, вы верите, что оно выйдет одномоментно (с небольшим промежутком)?
Дооо, конееечно.
Но если серьезно, то чем дольше откладывают выпуск первой части, тем выше шансы, что они выйдут одна за другой - ну, примерно как Рассветы, с шагом в пару месяцев.

С февралем, как уже ясно, по ряду субъективных и объективных причин, из которых моих не более трети, не срослось.
Ну, это и так было понятно. И что это даже не март - тоже.
Интереснее вот это:
Как будет обложка и форзацы, сразу покажу.
Это означает, что обложки и форзацев (а также, вероятнее всего, и внутренних иллюстраций, если они вообще будут) все еще нет. Не за горами, не за лесами, да...

URL
2018-02-27 в 19:00 

что с Жозиной? Ей Пьер-Луи брат, а Жермон племянник. Окей, у нее своя семья. Но хотя бы немного интереса может быть? Или Каролина всех так ловко обманывала, или всем было пофиг. Я ставлю на последнее.
Вот это хороший вопрос. Мое имхо - просто Жозина была, как это называется в играх, NPC - Non-Player Character, персонаж-заглушка, чье дело выдать/проверить квест и стоять в углу. Вот ей и не прописали ничего внятного.
Но можно не волноваться, сейчас мы это всё обсудим, и в последних Рассветах это всё будет описано!

А вот жена Амадеуса родила ему первенца как раз От Борна, посему Валька по папе Борн и глава фамилии Борнов, потому что Вальтер стал хоть и внебрачным, а первенцем маминого любовника.
Да откуда Борн-то? Он может быть Варзов, например. Кто угодно вообще. Но скорее всего, он НЕ Борн, потому что кто-то Габи за Карла Борна выдал?

URL
2018-02-27 в 19:02 

Поглядел бы я, как граф Савиньяк запрещает графу Ариго жениться на вдовой сестре герцога Придда.
Он мог не дать добро на немедленную свадьбу, и тогда была бы просто помолвка. Не дать добра на брак как таковой он не мог.

Ли, сводящий счеты с женщинами (сначала эта девица, которая наемников на Сель и Мэл натравила), теперь высеры в сторону Габи... Это как-то мелко
Э-э... та девица, вообще-то, наняла наемников, чтобы, как это... совершить покушение на убийство в составе группы лиц, в результате которого было убито четыре, что ли, человека, из которых один - солдат при исполнении. Её, что, пожурить и отпустить надо было?

При этом заметим, что Ли она поведала, а Валька не в курсе ее благотворительности. И если узнает, очень вряд ли скажет спасибо. Они с Ирэной, конечно, облегчение испытали, но кровь не вода и ни у родителей, ни у брата с сестрой рука на Габи не поднялась.
Ой, не спеши. Валя четко сказал в Рассвете, что уверен в том, что Габи укокошила Гирке, и что в будущем укокошила бы его самого. К этому можно относиться по-разному (я, например, задним числом считаю это первым проявлением у Вали внутреннего графа Набедренных из "Песьего двора", потому что весь его чудный монолог, прямо скажем, не очень линейно связан с темой разговора), но это - канон, и канон этот придавлен уже двумя томами, так что никуда не деться.

URL
2018-02-27 в 19:10 

Не то чтобы то, что я сейчас скажу, не было очевидно, но анон туповат и до него медленно доходит.
Коротко об: ЗЫБУЧИЙ ГРЕБАНЫЙ РАЙНШТАЙНЕР, ЧТО ЖЕ С НАМИ СТАЛО

URL
2018-02-27 в 19:11 

что уверен в том, что Габи укокошила Гирке, и что в будущем укокошила бы его самого.
сказать-то сказал. Но ни одно действие Вали не подтверждает этой его уверенности.

URL
2018-02-27 в 19:16 

ГРЕБАНЫЙ РАЙНШТАЙНЕР, ЧТО ЖЕ С НАМИ СТАЛО
поставь Ойгена на место, анон, он тут не причем.

URL
2018-02-27 в 19:18 

*поставила Ойгена* извините. Был напуган.
Но чот реально. Зашел в канон, нафанонил себе на год вперед, начал чота там себе думать, а тут бабах -- а кругом дебилы, психопаты, олигофрены и проститутки. Это норма, да?)

URL
2018-02-27 в 19:24 

а тут бабах -- а кругом дебилы, психопаты, олигофрены и проститутки. Это норма, да?)
да, анон, это норма *голосом Малышевой* Я тебе больше скажу, у меня есть фанон, что у Приддов врожденный сифилис (или что-то типа). Он бьет по психике но большая вероятность получить его у старших детей, а у младших вероятность заражения снижается. Поэтому Джастин и Габи получили по-полной, а Валя и Ира - меньше.

URL
2018-02-27 в 19:29 

Джастин и Габи получили по-полной, а Валя и Ира - меньше.
Ира старше Джастина.

URL
2018-02-27 в 19:37 

И жить с этим пиздецом до вечера Если Селина думает так же, как пишет, то она какая-то тупенькая и злобненькая
Анончики, :friend:хорошо, что есть с кем поделиться. Боже, как у меня пригорело, я днем дочитать не смогла даже, сейчас вернулась:facepalm: Не знаю от чего больше пригорает, от ее мыслей или от их выражения. У нее такой бедный запас слов, манера выражаться как у тупого подростка:facepalm: Тут все письмо на цитаты раздергать можно: Однажды он так надоел Монсеньору Рокэ, что тот сделал его герцогом Надорэа и хозяином Надора :facepalm:
Кроме того, графиня Ариго понравилась Монсеньору, иначе бы он не позволил своему генералу так быстро на ней жениться эксперт, блин Про брата Айрис он тоже все время говорит, но я надеюсь, что его величество Хайнрих избавит нас от этого господина навсегда. от кого, от Эйвона? Ну я сперва так прочитала ((
Мне очень не нравится, что герцог Надорэа живет у нас и все время говорит, но Монсеньор Рокэ не хочет, чтобы он рассказывал направо и налево, что видел в Кагете и в Надоре, поэтому я терплю. И заодно рассказываю ему, про убийство Катарины
Правда, если он приедет к тебе в Альт-Вельдер, то, может быть, баронесса Вейзель вправит ему мозги, а вы с графиней Ариго в это время сможете гулять в парке - Это, чтобы алиби обеспечить, я правильно поняла?
Я много об этом думала, и поняла, что замуж обеспеченным девицам нужно выходить, чтобы не сказали, что у них это не получилось ощущение, что ей 13, а "это" она хотела закавычить
Бабушка не выходила долго замуж, потому что не хотела терпеть в доме пройдоху и мужлана, и я с ней согласна ...Господин граф прислал мне пятьсот таллов По-моему, она вполне пошла в папочку - когда дошло до денег, пройдоха и мужлан стал господином графом:facepalm3:

URL
2018-02-27 в 19:40 

Её, что, пожурить и отпустить надо было? А пожизненное, не?

URL
2018-02-27 в 19:42 

По-моему, она вполне пошла в папочку - когда дошло до денег, пройдоха и мужлан стал господином графомдва варианта:
или радистка Кэт Селина думала что письмо перехватят и так маскировалась под дурочку, или это ее реальное нутро и сходила за умную и хорошую она только пока молчала.

URL
2018-02-27 в 19:42 

Итог: Лионель считает Вальку "братом не Габриэлы, а Юстиниана!" (считай - принял), Ирэне вотпрямщас желает счастья. Наезжать на остатки Приддов Савиньяки больше не будут (а потом ещё Ирэна или Валька Жермона натравили на Арлетту, обрабатывать на предмет - по сути - "оставьте их в покое"). Имхо, операция удалась блестяще.
А ты знаешь, анон, хорошо складывается. И даже понятно становится, чего Валька безотказного идиота включает - он потерпит, а таки после войни владения Дом сохранит и даже влияние останется на том же уровне, а то и повыше, при поддержке Алвы-то и Савиньяков, которые к Приддам оставшимся благоволят. Сестра удачно замужем, за судьбы и карьеры братьев тоже можно чрезмерно не переживать... Какие два умных вканонных спрута наконец-то!

URL
2018-02-27 в 19:43 

Я анон с микрой из прошлого треда и мне теперь интересно, у кого сифилиса не было

URL
2018-02-27 в 19:49 

А это вообще нормально, что она Алву по имени зовет? Какой он ей Рокэ, незнакомый мужик вдвое старше и космически выше по положению. Что за панибратство.

URL
2018-02-27 в 19:51 

Мне очень не нравится, что герцог Надорэа живет у нас и все время говорит, но Монсеньор Рокэ не хочет, чтобы он рассказывал направо и налево, что видел в Кагете и в Надоре, поэтому я терплю.
Какая сучка, простите мой клатчский. А ты кто такая, чтобы не терпеть?
Вылитая бабуля и мамашка. И кому такое щастье-то достанется? Видимо от подарка найери там только внешность. Теперь мне не терпится узнать как же раскрывается второй подарочек - Герард... Никто не расскажет?, а то жевнула я этот Рассвет и меня стошнило в тот же миг.

URL
2018-02-27 в 19:51 

Не знаю от чего больше пригорает, от ее мыслей или от их выражения.
У меня в комплексе. А уж указания матери за кого ей выходить замуж и как надо учитывать очень ценное селинино мнение. Блядь, дева, ты кровью поклялась выйти за короля! Заткнись и радуйся, что нашелся блаженный герцог, которого Рокэ с перепою психанул и герцогом назначил, который может дать тебе основания претендовать на брак выше среднестатистического мелкого дворянчика с незапятнанным гербом!

URL
2018-02-27 в 19:53 

Вылитая бабуля и мамашка. И кому такое щастье-то достанется? Видимо от подарка найери там только внешность.
Я протестую! Мамаша там значительно умнее. Она ПРО СЕБЯ может многое думать. Но вслух, а тем более на бумаге очень фильтрует что, где и по какому поводу говорит.

URL
2018-02-27 в 19:53 

мне теперь интересно, у кого сифилиса не было
у вот смотри,как это может быть анон:
возьмем детей Екатерины Медичи. Она сама был здоровая кобыла, но ее отец умер от сифилиса. Отец и мать ее мужа тоже умерли от сифилиса (там есть письма и нет сомнений), сам вроде был здоров. Из семи их детей четыре сына все несли явные признаки болезни (слабоумие, проблемы с костями, фурункулез и т. д.), Марго была здорова, Елизавета была слабого здоровья но непонятно, еще одна дочь имела проблемы с костями.
Так что так.

URL
2018-02-27 в 19:53 

Бабушка не выходила долго замуж, потому что не хотела терпеть в доме пройдоху и мужлана, и я с ней согласна
А я-то всегда думала, что бабушка не выходила замуж потому, что другим она с дитями от графа нафиг была не нужна, а самому графу хорошо правила приличия в детстве вдолбили, поэтому он её хоть и любил, но женился только тогда, когда уже стало можно всем со всеми. Раз уж герцогу на куртизанке можно, значит, и его брак партия одобрит.

URL
2018-02-27 в 19:56 

Какая сучка, простите мой клатчский. А ты кто такая, чтобы не терпеть?
Вылитая бабуля и мамашка.

ну так от осинки....

URL
2018-02-27 в 19:59 

Мамаша там значительно умнее. Она ПРО СЕБЯ может многое думать.
мамаша жизнью битая, а Селине еще по морде ни разу не давали, поэтому мозгов мало а гонору много.

URL
2018-02-27 в 20:04 

мамаша жизнью битая, а Селине еще по морде ни разу не давали, поэтому мозгов мало а гонору много.
У меня уже который том мечта, что ей уже хоть кто-то рога обломал! А то Валя у нас очень вежливый, Ли все устраивает, остальным - пох. Но. Я тут задумалась. А дуэль из предыдущего спойлера мальчики не из-за Селедки ли замутили? У ее папы погоняло тоже Свин было. И тогда паззл складывается, ибо Окделлов не осталось, драться на дуэли из-за свиньи (реальной с шерстью и пятачком) глупо. А тут вроде как честь нашей девы защищают...

URL
2018-02-27 в 20:04 

На самом деле, мне кажется, что Селина и, возможно, Герард - кандидаты на выпил. Потому что ну куда ее такую особенную девать еще? То, что в 20 смотрится как крайняя наивность, в 30 будет выглядеть иначе.

URL
2018-02-27 в 20:05 

У меня уже который том мечта, что ей уже хоть кто-то рога обломал!
ну вот выдадут ее за какого-нибудь Бруно, быстро поймет что от нее ничего не зависит.

URL
2018-02-27 в 20:07 

У ее папы погоняло тоже Свин было. И тогда паззл складывается, ибо Окделлов не осталось, драться на дуэли из-за свиньи (реальной с шерстью и пятачком) глупо. А тут вроде как честь нашей девы защищают...
Нет, анон, они защищают честь Эдиты.
Мы еще ржали, что из Эдит были замужняя дама, маленькая девочка и свинья.

URL
2018-02-27 в 20:09 

На самом деле, мне кажется, что Селина и, возможно, Герард - кандидаты на выпил. Потому что ну куда ее такую особенную девать еще? То, что в 20 смотрится как крайняя наивность, в 30 будет выглядеть иначе.

вот согласна. Даже у Мэллит есть некоторое обаяние и есть возможность развития, т. е. несмотря на увещевания Юлианы, она вполне может уйти в проститутки жить самостоятельно. А Селина непришей кобыле хвост.
Правда есть вариант что Селина только прикидывается сюсюкающей дурочкой, там же в начале письма стоит интересная фраза, что письмо жутко секретное. А может этот бред собачий написан чтобы проверить Герхарда?

URL
2018-02-27 в 20:12 

А может этот бред собачий написан чтобы проверить Герхарда?
Герхард итак девицами задолбан и наверняка неоднократно спрашивал мироздание, чем он обидел своего герцога, что все мужики поехали на войнушку, а его оставили здесь с галантерейщиком, который спасает Талиг(((
Анончики, а только у меня тред пидорасит с удивительной регулярностью?

URL
2018-02-27 в 20:14 

Нет, анон, они защищают честь Эдиты.
Мы еще ржали, что из Эдит были замужняя дама, маленькая девочка и свинья.

блин. Тогда только хрюшку! Валька к ней вон прикипел сразу - хоть кто-то об него потерся :facepalm3:

URL
2018-02-27 в 20:21 

*с мороза*
...Эдиты это откуда-то из третьего рассвета? очередные статисты в стройных лебединых рядах?

URL
2018-02-27 в 20:23 

..Эдиты это откуда-то из третьего рассвета? очередные статисты в стройных лебединых рядах?
ага, в целом симпатичные эпизодические персы. Во всяком случае были. в 3 рассвете

URL
2018-02-27 в 20:25 

Анон с Екатериной Медичи, я тебя поняла.
Пойду, однако, читать на ночь глядя про сифилис спецлитературу, а то все сложное такоэ
анон с микрой

URL
2018-02-27 в 20:28 

Э-э... та девица, вообще-то, наняла наемников, чтобы, как это... совершить покушение на убийство в составе группы лиц, в результате которого было убито четыре, что ли, человека, из которых один - солдат при исполнении. Её, что, пожурить и отпустить надо было?
Анон, солдат во время войны всегда при исполнении:))
А до этого Селиночка указала пальчиком на ее мужика и его объявили бесноватым. Я не говорю, что это ее оправдывает, но до нее в Талиге женщин не казнили фиг знает с какого года.

URL
2018-02-27 в 20:28 

Тогда только хрюшку! Валька к ней вон прикипел сразу - хоть кто-то об него потерся
а остальные что, брезговали?

URL
2018-02-27 в 20:29 

Пойду, однако, читать на ночь глядя про сифилис спецлитературу, а то все сложное такоэ
анон с микрой

Приходи потом рассказать