Тред для разговоров-48

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

А северные герцоги прямо-таки делают вообще все, чтобы эту самую лояльность власти обеспечить)))

Ой конечно ведь всем должны только Окделлы - принятие службы это же не показ лояльности и провинцию нужно продолжать драть даже после этого))))) После Варасты налог был снижен? Снова нет))))) Видимо тоже не достаточно лояльно)))) Надо продолжать драть и грабить до последнего)))


Я бы уже лучше договорился с соседями, те и то лучше талигской мрази которая только последнее и умеет отбирать и насильников-солдат посылать.

[Гость]

вдали от деревень что странно, конечно. Обычно к стенам замка поселения жмутся, чтобы было, кому защитить.

[Гость]

Шторы, портьеры надо было перетряхивать и это требовало большого штата прислуги, лестниц и прочего, иначе просто не снять. Гобелены обихаживать - требовался обойщик с помощниками. Содержать замок это бабло, и немалое.

У них там триста человек в замке. Можно найти парочку парочку для нескольких комнат. И нескольких попроще - подметать и вытирать пыль. Там же пыль у них везде.
От моли не только лаванда помогает, но и кипарис, табак - там отец Рут с табакеркой ходит, значит растет табак, пижма. Кажется, еще кедр и пихта.

[Гость]

Молодые животные - это очень дорого, потому что мяса мало и их надо большое поголовье, чтоб регулярно жрать.
Так что молочные поросята, телятина, цыплята - это для богатых людей.
Например, на один обед Окделлам-Ларакам надо будет штук 8 цыплят - на трех мужиков, трех взрослых женщины, девочки. Размер птичника, который будет регулярно поставлять такое количество птицы, представляете? А еще прислугу кормить. А еще тройной налог.
Замок стоит на отшибе, вдали от деревень, зимой его заносит, бураны, в самом замке большое хозяйство не организуешь. Так что скудный рацион при малом бюджете - это естественно. Тем не менее на столе говядина.
Фрукты и овощи зимой на севере - только то, что растет рядом и запасли летом. Морковка, репа, капуста, лук, яблоки, варенье. Для спаржи, персиков, винограда и артишоков нужны нехуевые теплицы и оранжереи, садовники и много бабла.

Эмм, но я надеюсь, Дик лучше знает, что именно могли бы позволить себе Окделлы. Потому что в его ПОВ цыплята точно есть.
Говядина столе потому что старую корову уже надо было резать. Если бы там было нормальное мясо (телятина, говядина, свинина), было бы другое дело.
Никто не требует персиков на севере. Нормальная свежая еда в достатке - уж герцоги любого дохода могли себе это позволить точно.

Мещанка Луиза кормила свою семью и несколько человек прислуги, а Мирабелла порядка 200 человек обитателей замка.

Тогда о чем речь, что большое хозяйство не организуешь?

[Гость]

ШТА? Эгмонт так-то был оруженосцем Мориса Эпине. Которому, кстати, намекали, что он должен взять навозника.

Тогда я не помню канон. Напомни, пожалуйста, что тогда случилось с Эгмонтом ужасного в Фабианов день.

[Гость]

У них там триста человек в замке. Можно найти парочку парочку для нескольких комнат. И нескольких попроще - подметать и вытирать пыль
Анон, а они так и делали в малых комнатах.
Травки от моли, повторю, это хорошо для сундука. А шерстяной многометровый гобелен на стене травки не спасут.

[Гость]

Нормальная свежая еда в достатке - уж герцоги любого дохода могли себе это позволить точно
А с чего ты взял, что ее не было?

[Гость]

при этом Алва Дика не отправляет в Багерлее с поличным, а отправляет в Алат с деньгами и подорожной
Анон, нельзя быть таким наивным. Алва его отправляет к Роберу и Альдо, мятежникам. Нахождение Дика рядом с ними - веский повод объявить последнего в государственной измене и лишить титула и прав на Надор. А Алва при этом остаётся чистеньким, в отличие от ситуации со сдачей в Багерлее

[Гость]

Анон, а они так и делали в малых комнатах.
Травки от моли, повторю, это хорошо для сундука. А шерстяной многометровый гобелен на стене травки не спасут.

К моли у меня претензий нет, а гобелены на стенах замка - это необходимость. У меня претензии к еде, к сырости в комнатах, плохим постелям и замене свежего воздуха вышиванием, а обучения поучениями. И к принципиальному отсутствию хоть каких-то попыток устроить дочерям будущее.
У Дика будущее предполагалось, кстати, хоть и очень короткое

[Гость]

Тогда я не помню канон. Напомни, пожалуйста, что тогда случилось с Эгмонтом ужасного в Фабианов день.

Извини, анон, конкретно я очень вяло слежу за спором, просто увидела противоречащую канону информация и возмутилась. Но, возможно, канон не помнишь не только ты.

[Гость]

А с чего ты взял, что ее не было?

Из ПОВов Дика и Луизы, а что?

[Гость]

1. Нет, недостаточно.

ЛЧей как раз разогнал от власти и прижучил Алваро. А кто в тот момент организовал этот пиздец юному Эгомнту неизвестно,но то что они это сделали было по сути со стороны ВЛАСТИ провокацией на то чтобы обидевшийся Эгмонт, который к слову был сиротой, психанул, уехал к себе и устроил восстание. Чтобы скорее всего из-за этого можно было прибрать к себе его владения.

Других причин для этой порки нет и быть не может. Ну не из чистого же садизма это все провернули, как думаешь?
Мне так нравиться - к ЛЧам все вопросы))) А к власти, которая это устраивает в лице Ноймаринена, Алваро,Диомида - конечно же вопросов нет))))Ачетакова реально))))
И почему у тупого по твоему мнению Эгмонта возникли вопросы не к ЛЧам в которые входил его эр Морис Эпинэ который его и взял и который потом об этом заговоре и поведал самому Эгмонту, а не к клоаке власти которая подобная с ним пыталась учинить подговаривая в том числе и Мориса?))
Ты бы наверное на его месте решил что подобное обращение к тебе это совсем не гнусная ситуация и можно утереться, и спокойно считать что тебя точно-точно не пытается власть прижучить(и кто еще дурак?). Действительно что может быть странного в том что против сироты 16-летки плетут заговоры дяди при власти, подговаривая других, при том что его отец никакого восстания не учинял?)))

[Гость]

Молодые животные - это очень дорого, потому что мяса мало и их надо большое поголовье, чтоб регулярно жрать.
Так что молочные поросята, телятина, цыплята - это для богатых людей.

Не надо молочных. Просто свинину.Свинью проще прокормить, чем корову, растет быстрее и дает сразу дюжину поросят. У них же там молока и молочных продуктов нет на столе. Похоже, они просто старых коров покупают.
Вон Робер кормит несколько тысяч беженцев - овец разводит. Как самое выгодное. И выбирает породы.
А Мира выращивает овец на шерсть, причем не самую лучшую, зато как при святом Алане.

[Гость]

Тогда о чем речь, что большое хозяйство не организуешь
О том речь, что эти 200 человек живут на 4000 таллов в год. Упрощенно, на 20 таллов каждый в год. Притом, что бутылка хорошего вина, например, стоит талл. Остальное тоже недешево, кроме самого простого. Чуешь?

[Гость]

Анон, нельзя быть таким наивным. Алва его отправляет к Роберу и Альдо, мятежникам. Нахождение Дика рядом с ними - веский повод объявить последнего в государственной измене и лишить титула и прав на Надор. А Алва при этом остаётся чистеньким, в отличие от ситуации со сдачей в Багерлее

Анон, у Алвы была куча возможностей обвинить Дика в государственной измене. Алва сам дал одному из мятежников денег, доброго коня и свое благословение и пожелал счастливого пути на глазах у всей армии.
Сдать Дика в Багерлее после отравления было бы правильно. Попытка покушения на ПМа - более весное и серьезное обвинение, чем абстрактная поездка в Агарис с подорожной, когда Дик еще является оруженосцем ПМа и Алва за его перемещения отвечает. В Багерлее бы Дик мирно сидел под присмотром Дорака, пока бы не было решено его казнить и передать Надор Короне. Процесс на месяц от силы.

[Гость]

Не надо молочных. Просто свинину.Свинью проще прокормить, чем корову, растет быстрее и дает сразу дюжину поросят
Большой свинарник в замке тоже не заведешь.
Зимой заносы, из деревень убоину не всегда возможно привезти.
Я б скорее на охоту поставил, оленину там.

[Гость]

ШТА? Эгмонт так-то был оруженосцем Мориса Эпине. Которому, кстати, намекали, что он должен взять навозника.
Тогда я не помню канон. Напомни, пожалуйста, что тогда случилось с Эгмонтом ужасного в Фабианов день.

С ним тогдашняя клоака у власти в лице Алваро-ПМа-Ноймаринена-Диомида устроила то же что и с бедным Диконом.
Это есть в пове Дика,Дик про это знал - Дику про это сказали, это понял и отец Дика и эр его отца Морис Эпинэ, который на угрозы не поддался и взял юного Эгмонта, который скорее всего и рассказал все Эгмонту

[Гость]

1. Нет, недостаточно.
ЛЧей как раз разогнал от власти и прижучил Алваро. А кто в тот момент организовал этот пиздец юному Эгомнту неизвестно,но то что они это сделали было по сути со стороны ВЛАСТИ провокацией на то чтобы обидевшийся Эгмонт, который к слову был сиротой, психанул, уехал к себе и устроил восстание. Чтобы скорее всего из-за этого можно было прибрать к себе его владения.
Других причин для этой порки нет и быть не может. Ну не из чистого же садизма это все провернули, как думаешь?

А что все же произошло с Эгмонтом в Фабианов день? В оруженосцы, как выяснилось, его взяли.

Других причин для этой порки нет и быть не может. Ну не из чистого же садизма это все провернули, как думаешь?

Так что за порка-то была, напомни, плиз.

Мне так нравиться - к ЛЧам все вопросы))) А к власти, которая это устраивает в лице Ноймаринена, Алваро,Диомида - конечно же вопросов нет))))Ачетакова реально))))

Власть делает так, как декларирует. ЛЧ не делают так, как декларируют внутри себя и для себя. Да, вопросы тут к ЛЧ, которые друг за друга не стояли и не стоят. Почему Алваро должны волновать внутренние проблемы ЛЧ?

И почему у тупого по твоему мнению Эгмонта возникли вопросы не к ЛЧам в которые входил его эр Морис Эпинэ который его и взял и который потом об этом заговоре и поведал самому Эгмонту, а не к клоаке власти которая подобная с ним пыталась учинить подговаривая в том числе и Мориса?))

Не знаю, именно это я пытаюсь выяснить. Канонные факты я пытаюсь выяснить, напоминаю, а не размышления и не "почему ты думаешь..."

Ты бы наверное на его месте решил что подобное обращение к тебе это совсем не гнусная ситуация и можно утереться, и спокойно считать что тебя точно-точно не пытается власть прижучить(и кто еще дурак?). Действительно что может быть странного в том что против сироты 16-летки плетут заговоры дяди при власти, подговаривая других, при том что его отец никакого восстания не учинял?)))

Так какие заговоры, какое обращение, какая гнусная ситуация?

[Гость]

Сдать Дика в Багерлее после отравления было бы правильно. Попытка покушения на ПМа - более весное и серьезное обвинение, чем абстрактная поездка в Агарис с подорожной, когда Дик еще является оруженосцем ПМа и Алва за его перемещения отвечает. В Багерлее бы Дик мирно сидел под присмотром Дорака, пока бы не было решено его казнить и передать Надор Короне.
Дик мог сдать Дораку Катю.
Алва защищал святую шлюшку.

[Гость]

Алва его отправляет к Роберу и Альдо, мятежникам. Нахождение Дика рядом с ними - веский повод объявить последнего в государственной измене и лишить титула и прав на Надор. А Алва при этом остаётся чистеньким, в отличие от ситуации со сдачей в Багерлее

+1

[Гость]

Дик мог сдать Дораку Катю.
Алва защищал святую шлюшку.

Что значит сдать Дораку Катю? Что такого о ней знал Дик, чего не знал Дорак? Судя по повам последнего, о всяких Джастинах и Феншо он прекрасно осведомлен.

[Гость]

Молодые животные - это очень дорого, потому что мяса мало и их надо большое поголовье, чтоб регулярно жрать.
Так что молочные поросята, телятина, цыплята - это для богатых людей

А Ричард утверждал, что уж на цыплят и хотя бы среднее вино вполне хватало бы

[Гость]

О том речь, что эти 200 человек живут на 4000 таллов в год. Упрощенно, на 20 таллов каждый в год. Притом, что бутылка хорошего вина, например, стоит талл. Остальное тоже недешево, кроме самого простого. Чуешь?

Не чую. В те времена рабочий труд в сельском хозяйстве не стоил вообще ничего, а мы речь ведем именно про плоды простейшего огородно-скотоводческого труда. Им ничего не надо было покупать со стороны, понимаешь?

С ним тогдашняя клоака у власти в лице Алваро-ПМа-Ноймаринена-Диомида устроила то же что и с бедным Диконом.
Это есть в пове Дика,Дик про это знал - Дику про это сказали, это понял и отец Дика и эр его отца Морис Эпинэ, который на угрозы не поддался и взял юного Эгмонта, который скорее всего и рассказал все Эгмонту

То есть Диомид (предположим) сказал не брать Окделла в оруженосцы, но его взяли. В чем ужасная ситуация и психотравма на всю жизнь? В том, что власть Окделлов не любит? Ну и что? Она много кого не любит.

[Гость]

У них там триста человек в замке. Можно найти парочку парочку для нескольких комнат. И нескольких попроще - подметать и вытирать пыль
Анон, а они так и делали в малых комнатах.
Травки от моли, повторю, это хорошо для сундука. А шерстяной многометровый гобелен на стене травки не спасут.

Где они так делали в малых комнатах? Там только топить начали после требования Айрис.
Шерстяной многометровый гобелен - а - выносится проветривать на солнце
б, закладываются мешочки с травкой заподлицо. И регулярно перетряхиваются, освежаются.
При Эгмонте никто не жаловался на пыль и моль?
И откуда. кстати, взялись гобелены - у них там вроде, деревянные панели, изъеденные жучком?

[Гость]

А Ричард утверждал, что уж на цыплят и хотя бы среднее вино вполне хватало бы
Ричард дятел, и в сельском хозяйстве смыслит мало. Цыплята зимой без инкубатора - это дорого. Приличное вино при цене за бутылку 1 талл (ок, пусть некэнналийское будет 0,25 талла) и бюджете в 2000 таллов на 200 рыл на полгода - тоже из разряда чудес.

[Гость]

А откуда фаноны о несвежей говядине? Ничего что от несежего мяса в то время можно было умереть? Это уже полный бред>Дик говорит что они могли бы питаться хорошо, они питались так себе. НО как меня заебал этот бред о том что якобы все было совсем плохо. Да дети бы сдохли бы все и сразу. Начиная с Дика - у мальчиков особенно перед началом пубратата обостряются желудочные и бронхо-дыхательные болезни и протекают куда острее чем у девочек при пубертате.
Ну конечно надо поругать Мирабеллу,зачем думать о том что Дик был бы анемичным и с крайне слабым желудком- блевал бы от всего буквально, если бы еда состояла из овсянки.

[Гость]

у Алвы была куча возможностей обвинить Дика в государственной измене.
Так Алва не хотел его САМ обвинять. Он срежиссировал ситуацию, когда он вроде не при чем и корысти совершенно не имеет.
Если бы он обвинял в чем-либо Дика сам/сдал его в Багерлее, то от обвинений, как явных, так и за глаза, не отмылся бы никогда. Окружающие же тоже не поголовно дураки и слив Дика с последующей женитьбой кого-то из союзников Ворона на Айрис связать бы смогли.

[Гость]

Ричард утверждал, что уж на цыплят и

Он говорил о куропатках, не о курице обычной и думал что и куропаток они могут позволить. Типа это дороже обычного мяса но они могли бы и это есть, если бы не мама

[Гость]

Это есть в пове Дика,Дик про это знал - Дику про это сказали, это понял и отец Дика и эр его отца Морис Эпинэ, который на угрозы не поддался и взял юного Эгмонта, который скорее всего и рассказал все Эгмонту

В ПОВе Дика, не только что Морис взял Эпинэ , но и фок Варзов — Рокэ

— Не понимаю. Имена оруженосцев кричат прямо на плац. Та-та… это все знают. Если крикнут тебя, никто не скажет «нельзя». Это есть нарушение порядка.

А ведь Йоганн прав. ЗАПРЕТИТЬ члену Высокого Совета взять в оруженосцы юношу, стоящего на площади Святого Фабиана, не может никто. Выбрал же старик Эпинэ Эгмонта Окделла, хотя ему «намекали», что он должен взять «навозника». А фок Варзов из упрямства назвал Рокэ Алву, хотя с ним говорили и Штанцлер, и Придд…

[Гость]

Шерстяной многометровый гобелен - а - выносится проветривать на солнце
б, закладываются мешочки с травкой заподлицо. И регулярно перетряхиваются, освежаются
О чем и речь. Треба дохрена прислуги, чтобы делать это регулярно. И солнце)))
Летом моли будет меньше, а зимой она размножится по любасу.
Мы оба раза видим Надор зимой.