Тред для разговоров-48

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Для меня всегда было очевидно, что Алва назвал имя Ричарда просто из жалости. Разозлившись на зажравшихся ЛЧ, которые готовы растоптать сына их соратника, лишь бы не потерять свое состояние. Поэтому и говорил последним, что давал остальным шанс. И я буду придерживаться этой версии, потому что не хочу считать Ласточку последней сволочью
Два чая этому анону!
Да! А ретконы свои пусть засунут себе кое-куда.

[Гость]

повторю, пока модер не удалил комменты

Это не не отменяет того что для своих детей она была абьюзером которая их погубила

+1

[Гость]

Мирабелла в каноне не из кого из детей не пыталась сделать пластилин. Наоборот, все её крики, как здесь пишут, были о том, что нужно вести себя как подобает герцог и герцогиням, нельзя брать подкачки у врагов и т.д. И Ричард не похож на забитую куклу. Он думает, рассуждает, спорит и задаёт правильные вопросы. Наивный дурачок он только в фаноне.

Полностью согласна с тобой, анон.

[Куртуазный модератор]

Еще раз повторяю: переходы на личности, пронзания и оскорбления анонов удаляются полностью.

[Гость]

детям не желает сдохнуть в младенчестве как это делает одна мразина.

Я бы заметила, что "убивать во младенчестве" как и удавить из жалости, "топить в сортирах" - устойчивое словосочетание, и человек не имеет именно это ввиду буквально.

[Гость]

Это не не отменяет того что для своих детей она была абьюзером которая их погубила. Всех. Своим то отношением и своим воспитанием.

Зыс. Можно сколько угодно доказывать, что Мирабелла прекрасная мать, но именно эта **** погубила своих детей. Причем в прямом смысле слова - запретив им спастись из рушащегося замка.

[Гость]

Это не не отменяет того что для своих детей она была абьюзером которая их погубила
+1

Из какой альтернативной реальности твой экземпляр канона? Детей Мирабеллы погубили: Альдо нарывший клятву для Робера, Дик захотевший к клятве присоединиться, Алва утаивший информацию о клятвах, сломавшийся Абсолют, стечение обстоятельств, сумасшедший быдлофанатик Карваль. Мирабелла могла быть идеальной матерью, но итог был бы тот же самый.
А модное словечко абьюзер которое суют везде без смысла уже задолбало. Она не была абьюзером. Непростым человеком - да, была.

[Гость]

Я бы заметила, что "убивать во младенчестве" как и удавить из жалости, "топить в сортирах" - устойчивое словосочетание, и человек не имеет именно это ввиду буквально.

Т.е. если бы про твоих детей так сказали ты бы не возражал? Ачетакова?

[Гость]

для своих детей она была абьюзером которая их погубила.

она пережила предательство мужа и слишком верила Штанцлеру, который наобещал золотые горы. Айрис была помолвлена с Альдо - будущим королем, как она считала. И тут Ричард вместо того, чтобы отомстить злодеям-врагам вдруг привозит домой дорогой мерседес от них в подарок. Со своих позиций Мирабелла поступает очень правильно - она в бешенстве, потому что ее род, ее дети предают то, вот что она верила всю жизнь и вместо того, чтобы мстить обществу погибнуть, негодяи такие в это новое общество встраиваются. И шаблон у Мирабеллы летит к кошкам.
Мы ни разу не видели Мирабеллу в адекватном виде и не знаем, как она вела себя с детьми. Фаноню, что Айрис она тупо не любила, потому что так звали женщину из-за которой Мирабелла пережила сильное унижение. Для остальных - это была обычная строгая, авторитетная мать семейства - тире герцогиня и дети привыкли относится к ней почтительно. Наверняка сухая и безэмоциональная, но герцогских детей нянчили кормилицы, учили менторы, кормили повара и так далее, так далее.
Сцены в Надоре, в особняке Алвы - Мирабелла на взводе и доведена до края. И в сцене разрушения Надора, кстати, тоже. Поэтому так жестко закапывать несчастную женщину, которую мы видели далеко не в самые легкие дня нее времена все же излишне. Но она безусловно очень неправа )))

[Гость]

Если выбирать "в матери" между Мирабеллой и Арлеттой, выбрал бы вторую, т.к.хотя она тоже воспринимает детей как орудия (в ее случае - для удовлетворения собственных амбиций), она в эти орудия готова вкладываться, обеспечивать им воспитание, образование, с ней возможен хоть какой-то, но диалог. Просто ее нужно не любить или ждать проявления материнских чувств, а именно использовать в ответ, и лучше свинтить от нее сразу, как появится возможность. Мирабеллу может быть жаль, но зависеть он нее я бы не хотел. Постоянный прессинг по эмоциям меня лично быстро выбил бы из колеи. Но вот кто не вызывает у меня ничего, кроме отвращения, так это Луиза, дать детям ничего не может, зато выбирает из них более "перспективных" и отбраковывает остальных, учит "перспективных" подлизываться к начальству вплоть до постели и гнобить всех прочих... и море самомнения на ровном месте.

[Гость]

Детей Мирабеллы погубили

Она сама и погубила. Мирабелла заложила снаряд, остальные - подожгли фитиль. Но все началось именно с воспитания этого карлионского перестарка , считающей , что раз она носит браслет, то стала настоящей герцогиней.

[Гость]

да с таким воспитанием дети были бы погублены даже в современности.

Именно.

[Гость]

Из замка никто бы не спасся по умолчанию, так как воля Абсолюта.
И даже если б не мистический запрет, чисто по логике, даже если б они успели нырнуть в тот ход, их бы завалило там, времени бы не хватило из замка выбраться.

[Гость]

Мирабелла могла быть идеальной матерью, но итог был бы тот же самый.

Айрис нашла подземный ход, ведущий из замка. Безопасный. Мирабелла не пошла по нему сама и запретила идти дочерям, а у Айрис не хватило физических сил поднять и увлечь их за собой. Есть же сцена, щас поищу

[Гость]

никто бы не спасся по умолчанию, так как воля Абсолюта. но местный призрак-невепрь что-то пытался предпринять, имхо, с его помощью шанс был, пусть не для всех

[Гость]

И тут Ричард вместо того, чтобы отомстить злодеям-врагам
Мерзкий тупой ребёнок, не смог убить врага - сильнейшего и могущественного человека в Талиге. Не стал живой мишенью и мучеником на эшафоте за одну прямую попытку подобного.
Ведь именно этого же Мирабелла желала? Ой как же он расстроил свою матушку не совершив по сути суицид. Действительно.

[Гость]

но местный призрак-невепрь что-то пытался предпринять, имхо, с его помощью шанс был, пусть не для всех

Анон, в тот ход побежали другие люди, но не спасся никто.

[Гость]

Мне кажется Айрис УЖЕ вышла, но вернулась за сестрой и матерью.

[Гость]

в тот ход побежали другие люди, но не спасся никто. я так это понял, что он был защитником именно Окделлов и защитил бы кого-то из рода

[Гость]

Мерзкий тупой ребёнок, не смог убить врага - сильнейшего и могущественного человека в Талиге. Не стал живой мишенью и мучеником на эшафоте за одну прямую попытку подобного.
Ведь именно этого же Мирабелла желала? Ой как же он расстроил свою матушку не совершив по сути суицид. Действительно.

Не путай свой фанон с обсуждением канона, плиз.

[Гость]

Мы ни разу не видели Мирабеллу в адекватном виде

Ну наконец то! Даже ты не можешь не признать, что нет НИ ОДНОГО ,сцуко, случая, когда герцогиня Мирабелла вела себя адекватно . И тут уже оправдывай - не оправдывай , а против фактов не попрешь.

[Гость]

Айрис нашла подземный ход, ведущий из замка. Безопасный.

Анон, какой безопасный? Ты помнишь, что с замком стало? он провалился и там озеро теперь. Куда ты думаешь, тот ход мог вывести, на дно озера? Подземные ходы первыми бы посыпались при таком положении.

[Гость]

И даже если б не мистический запрет, чисто по логике, даже если б они успели нырнуть в тот ход, их бы завалило там, времени бы не хватило из замка выбраться.

Ну ващет, Айрис по тому ходу смоталась туда-обратно. Она же вернулась за своими, а не просто обнаружила. Так что шанс был. Не зря же тот ход построен. Может он к святилищу вел или еще что.

[Гость]

Нет, не защитил бы, они ничего не значат для рода. В тетках нет крови абвениев.

[Гость]

Я еще думаю - Дик был все же достаточно взрослым, ему было 11 лет, когда погиб отец. Но об отце у него какие-то очень смазанные воспоминания.

[Гость]

Не путай свой фанон с обсуждением канона

А это разве не канон? Мирабелла всерьез требовала того, чтобы Ричард вызвал Алву на дуэль, и ей было глубоко пох, что ее сына убьют в результате - так что анон прав.

[Гость]

.

Не путай свой фанон с обсуждением канона, плиз
Ну ну расскажи бы мне что бы случилось бы с Ричардом если бы он был уже полностью послушным овощем и сделал бы то что от него хотела эта мать года) Прямо интресно.

[Гость]

Мы ни разу не видели Мирабеллу в адекватном виде

Да, кстати. Все сцены с ней - где она доведена ситуацией до трясучки. В спокойной комфортной остановке мы ее не видели просто.

[Гость]

В тетках нет крови абвениев. в дочерях Эгмонта? Имхо, магии в них нет, но потенциальная возможность передать магию мужчине-потомку должна быть, чтобы если по мужской линии род напрочь прервется, можно было восстановить.

[Гость]

в дочерях Эгмонта? Имхо, магии в них нет, но потенциальная возможность передать магию мужчине-потомку должна быть, чтобы если по мужской линии род напрочь прервется, можно было восстановить.

Нет. Женщины силы не имеют сами и передать ее не могут.