Тред для разговоров - 46

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

А так он причастен ко всей той смуте что там творилась - расчищал себе и своим дорогу к власти

Какая смута при Алваро у власти творилась? Когда были живы Алиса, Алваро и Диомид все как раз по углам сидели тихо, как ЛЧ, так и соседи. А как они начали умирать и верхушка власти пошатнулась, так и полезли восстания.

[Гость]

При том что оно следует из той плачевной ситуации для группы семей которую сотворил как раз Алваро))) Но да зачем об этом думать)

Какую ситуацию он сотворил, анон? О чем ты?

[Гость]

зато появляется при дворе в платье подаренном чужим мужем.

,
Тоже совершенно странное поведение. Что она этим хотела сказать?

[Гость]

А как они начали умирать и верхушка власти пошатнулась, так и полезли восстания.

И особняк просто так снесли в столице кое-кому ага
Сами по себе "полезли" от хорошей жизни и чувства собственной безопасности и уверенности что тебя по какому-то поводу завтра не пристрелят или не вызовут на заведомо неравную дуэль чтобы выкосить) Че это они действительно

[Гость]

Тоже совершенно странное поведение. Что она этим хотела сказать?

Ничего. Ее позвали на бракосочетание, намекнув, что отсутствие будет выглядеть странно, она сходила. Спокойно сходила бы в своем, но тут Валмон подогнал туалетик, и сказал, что лучше в этом. Ну лучше, значит лучше, ей как-то пофиг было. Пошла в этом, отбыла прием и вернулась обратно сидеть дома. А уж что там и кто именно болтал, ей было в высшей степени неинтересно.

[Гость]

Когда были живы Алиса, Алваро и Диомид все как раз по углам сидели тихо, как ЛЧ, так и соседи. А как они начали умирать и верхушка власти пошатнулась, так и полезли восстания.

Штанцлера при Алваро назначили и Жермона при нем же изгнали.

[Гость]

О чем никто, кроме нее самой, ну и Валмона, не в курсе.
Кстати, да, почему об этом должны все знать - на платье что, была вышивка "подарено Валмоном"?

[Гость]

так и полезли восстания.

Интересно почему действительно

[Гость]

Спокойно сходила бы в своем, но тут Валмон подогнал туалетик, и сказал, что лучше в это

Угу, прямо очень адекватное поведение)) Просто подогнал)))

[Гость]

Кстати, да, почему об этом должны все знать - на платье что, была вышивка "подарено Валмоном"?

Потому что не так много портных было, которые могут сшить суперплатье, о котором будут говорить месяцами. И если граф Валмон заказал платье, а потом оно оказалось не на его жене, а на чужой вдове, это вполне себе повод для сплетен. Для пошива платья нужны точные мерки, примерка, подгонка - это все довольно интимные подробности, которых чужой мужик знать не может, если он не близок с женщиной.

[Гость]

Не персонаж, а юзер. Совершенно очевидно, что анон (и я с ним, если честно) считает, что вот этот ярый защитник чести Арлетты и Савиньяков
Не знаю, анон, я думаю, что Арлетту тут любит далеко не один человек. Я, например)
Не могу сказать, что я ярый защитник (мое лень, да и не вижу смысла спорить с теми, кто персонажей не любит), но иногда вступаюсь.

[Гость]

А что плохого в защите Савиньяков, я не понимаю?

Да защищай, кто мешает-то? на личности только переходить не надо.

[Гость]

Краткость воистину сестра таланта. Первые книги всем зашли в том числе и потому, что действия там было в разы больше, а болтовни, воспоминаний меньше. Не умеет автор писать добрых, справедливых взрослых. У нее очень свое и очень злобно - жестокое понятие справедливости." Дряни, твари, ублюдки"- в последних томах такие слова все чаще, самоиронии у героев все меньше . А так называемые положительные персонажи действительно не понимают, что они не подарки и не должны нравиться всем. И что люди разные бывают.
Автор называет алвасавиньяков талигойскими чудовищами устами Арлетты и не понимает, что получается там не ирония. Действительно чудовища же. Не героические превозмогатели -
а просто отмороженные, больные люди. Не будут уважающие себя властные мужчины спектакли играть ни перед кем, это унизительно.
И реально бесит больше всех Арлетта. Ибо отмороженная женщина выглядит совсем неприглядно. А она действительно груба и неженственна.
И ни слова в простоте. Очень неприятно ее читать. Ее и ее корзиночку старшую. Очень захотелось это написать, накипело.

[Гость]

Потому что не так много портных было, которые могут сшить суперплатье, о котором будут говорить месяцами. И если граф Валмон заказал платье, а потом оно оказалось не на его жене, а на чужой вдове, это вполне себе повод для сплетен
То есть сплетни исходят от суперпортного и его работников? Но разве такое нормально для рабочей репутации? Что клиент заказал, а от мастера пошли слухи, кто заказал и что?

[Гость]

То есть сплетни исходят от суперпортного и его работников? Но разве такое нормально для рабочей репутации? Что клиент заказал, а от мастера пошли слухи, кто заказал и что?

Ненормально выдавать производственные профсекреты, а кто где и что заказывает, знали очень многие.

[Гость]

То есть сплетни исходят от суперпортного и его работников? Но разве такое нормально для рабочей репутации? Что клиент заказал, а от мастера пошли слухи, кто заказал и что?

Еще и хвастали - и на вывесках писали. Поставщик двора, короля, королевы, графьев Усть-Пердюйских.

[Гость]

То есть сплетни исходят от суперпортного и его работников? Но разве такое нормально для рабочей репутации? Что клиент заказал, а от мастера пошли слухи, кто заказал и что?

Или, например, жена Валмона обшивается у того же портного и ей рассказали о заказе мужа. Или какая-нибудь другая дама углядела платье у портного, услыхала, что заказчик Валмон, а потом увидела платье на Арлетте.

[Гость]

анон признается, что любит Арлетту

А я люблю Арлетту за ее драму и за то, что она продолжает любить Арно спустя столько лет, за то, как спокойно она себе ведёт на людях и не показывает тревоги за сыновей - а сама при этом перечитывает их письма столько раз, что запоминает наизусть, и ей хотелось бы писать им несколько раз в день и несколько раз в день получать ответы Мне нравится, что мы видим Рокэ ее глазами, и она за него переживает, что она стараемся быть сильной, несмотря на то, что ее тревожит и чего она боится.
Конечно, у нее есть недостатки - часто она излишне категорична в своих суждениях, в чем-то несколько перебарщиваеи с образом железной леди и тем, что "женщины дома Савиньяк не мешают своим мужчинам воевать". И, например, выселять Лансоров было не обязательно, как говорится, что уж теперь, сколько лет прошло, пусть живут - а с другой стороны, не очень характеризует то, что она готова была терпеть, как она думала, случайную любовницу Арно, но не готова - тех, кто помогал убивать Рокэ.

[Гость]

Уже не гобелены додумались до того, что свежеиспеченный граф получил отпущение не только за прошлое.
А можно объяснить тупому анону, о чем речь, я не вкуриваю? За что еще Ли получил отпущение?

Я, кстати, не помнила, что убивал не только Ли, но и Алва. Теперь еще более так себе это выглядит, а как красиво начиналось на похоронах — плащ, обещание вечной защиты.
Валмон в этой ситуации тоже бесит, он и в пятом Рассвете ей сундуки шлет с бобром. Идалию искренне жалко всю дорогу.

[Гость]

Мне нравится, что мы видим Рокэ ее глазами, и она за него переживает

Тысячу раз да!

[Гость]

А я люблю Арлетту за ее драму и за то, что она продолжает любить Арно спустя столько лет, за то, как спокойно она себе ведёт на людях и не показывает тревоги за сыновей - а сама при этом перечитывает их письма столько раз, что запоминает наизусть, и ей хотелось бы писать им несколько раз в день и несколько раз в день получать ответы

Ты знаешь, я ее тоже раньше любила. И не понимала, как можно разлюбить персонажа из-за какого-то человека. Теперь понимаю.

[Гость]

Когда были живы Алиса, Алваро и Диомид все как раз по углам сидели тихо,

Ты сам подтверждаешь что как раз Алваро и его действия поспособствоал дальнейшей смуте)) Мне напомнить КТО возглавлял переворот на верхушке?)))

[Гость]

Мне нравится, что мы видим Рокэ ее глазами, и она за него переживает

Спасибо что благодаря ней и Алва мне стал противнее(

[Гость]

анон признается, что любит Арлетту

Анон
Меня всегда так удивляет, когда здесь пишут, что в ОЭ мало душевного и человеческого. А у меня этот цикл, наоборот, оставлял послевкусие ламповости, по-моему, Камша прекрасно умеет в бытовую милоту и маленькими штрихами показывать, как персонажи друг друга любят и как они друг о друге заботятся. Жермон и Ойген, Жермон и Валентин, Марсель и Алва, Вальдес и Кальмеер ну золотые же тандемы.

[Гость]

Мне напомнить КТО возглавлял переворот на верхушке?)))

Какой переворот и кто его возглавлял?

[Гость]

послевкусие ламповости

Я бы сказал какое ПОСЛЕВКУСИЕ у меня оставляют такие персонажи как Свиньяк старший и Арлетта, но не буду тебя разочаровать) Л-ламповость

[Гость]

Тот самый который Алваро организовал с Диомидом, поставив десятки семей в положении "мы висим на ниточке"
Ты канон читал или нет? Если ты не знаешь какой переворот устроил Алваро=-=

[Гость]

Тот самый который Алваро организовал с Диомидом, поставив десятки семей в положении "мы висим на ниточке"

Я не знаю ничего не про этот переворот. Внеси цитату с подробностями, будь добр. Или своими словами расскажи.

[Гость]

Анон

Меня всегда так удивляет, когда здесь пишут, что в ОЭ мало душевного и человеческого.
Мне кажется, проблема в том, что в ОЭ очень много противоречивого. Вот такие чудесные детали мешаются с какими-то внезапными фразами, от которых все, образно говоря, падает цикл огромный, большинство лучше помнит то, что зацепило именно их, иногда неверно помнит какие-то детали (я не исключение, разумеется), что-то забывается по принципу "развидеть это".
И смена курса тоже сказывается( Скажем, когда Арлетта появилась (в "ПСЛЗ" кажется?), я ей проникся (тем, о чем под катом написал) и полюбил, а потом случились Рассветы, и я не знаю, что думать, потому что грустно от этих перлов вроде "кофе с сахаром пьют только подлецы" или как там было

[Гость]

Я не знаю ничего не про этот переворот.

Анон, когда они вышвырнули королеву Алису а все кто ее поддерживал получил гонения. Ты правда не читал и не знаешь?