Тред для разговоров - 37

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Не могу хотеть…

Ну, импотент он, о чем и сообщает(((

Зачем Дораку вообще вот этот кусок?

Незачем. Типа «пьяный» бред, не более того.

[Гость]

А что из него должно было выйти, по мнению Алвы?

Не знаю. Юноша-друг, наверное)) Но Алва это дважды повторяет:
1)Мне нет дела до вашего Окделла, все равно из него ни ызарга не вышло.
2)Молодой человек, нуждающийся в окрике, чтобы поднять упавшего друга, ни на что не годится

[Гость]

Не знаю. Юноша-друг, наверное))

Вообще, Алву жалко, конечно, он правда хочет дружить с юношами. Но тут он несправедлив(

[Гость]

Забавно. Руппи вспоминает что на службе его учили. Дик на службе у Алвы фигнёй страдал. Может последний догадается, что надо все же уделять внимание питомцам?

[Гость]

Дик на службе у Алвы фигнёй страдал. Может последний догадается, что надо все же уделять внимание питомцам?

Ну, в Варасте Алва Диком конкретно занялся. Может, Вейзель по мозгам дал.

[Гость]

Занялся но поздно и не регулярно. А Руппю муштровали минимум 4-5 лет. Вот и получился правильный бойфренд.
Короче, не повезло Дику с эром а Алва сам виноват.

[Гость]

Короче, не повезло Дику с эром а Алва сам виноват.
У Дика впереди еще два года службы было у лучшего полководца Золотых Земель. Не сказать, чтобы ему и первый год что-то дал. Лелеять свои обидки на Алву и радоваться, что Алва не отсвечивает, ему было важнее. Руппи на месте Дика потребовал бы нормального обучения. Заниматься с Робером и учиться у него Дику тоже ничего не мешало, Робер товарищ в военном деле опытный.

[Гость]

Робер не обязан никого учить, это не его обязанность.

[Гость]

Ричард у Алвы еще читал сам. Ну и фехтовали они, но про всякую фортификацию не терли, это да. Но Ричард видел действия эра с близкого расстояния, его тактику, тоже вполне обучение.

[Гость]

Я не думаю, что оруженосец имеет право что-то от своего сеньор требовать. Хочет учит, хочет нафиг посылает.

[Гость]

Ну в принципе да, хозяин барин. Ну пусть сеньор на жалуется тогда, что выросла свинья. Что растил, то и выросло.

[Гость]

Я не думаю, что оруженосец имеет право что-то от своего сеньор требовать. Хочет учит, хочет нафиг посылает.

Имеет, у эра есть такой же ряд обязанностей, как и у оруженосца. Другой вопрос, что ситуация у Алвы с Диком была исключительная, и Алва понимал, как противно мальчишке его общество. Тем не менее, по ходу дела он все равно умудрился и в придворную жизнь его ввести, и в светскую, и уроки фехтования в график поставить, и на войну с собой взять. Алва от возни с Диком трусами не отмахивался.

[Гость]

Я не думаю, что оруженосец имеет право что-то от своего сеньор требовать. Хочет учит, хочет нафиг посылает.

Ты бы анон почитал что нибудь историческое о взаимоотношениях сюзеренах и вассалов в средние века. И про оруженосцев в частности, кто кому чем обязан. Должность оруженосца всегда подразумевала, что его воспитывают. В новое время отношения между аристократами на 80% остались средневековыми. А ты средневековые термины используешь в стиле: электрический проводник не проводит электричество.

[Гость]

Робер не обязан никого учить, это не его обязанность.

Робер не обязан, но попроси его об этом Ричард, он бы не отказал. Ричард обладает удивительной способностью ничему не учиться, живя бок о бок с талантливыми военными.

[Гость]

Вообще-то Дика никто не спрашивает, чье общество ему нравится, а чье - нет. Он обязан подчиняться сеньору, а пыхтеть будет дома с мамой.

[Гость]

А ты средневековые термины используешь в стиле: электрический проводник не проводит электричество

А ты, анон, хочешь сказать, что мы тут историческую литературу обсуждаем?У нас прям в книге все соответствует средневековым реалиям? И королева бл*ть и герцог без двора?
Ты бы хоть книгу перечитал, которую обсуждать взялся, а потом бы уже свое белое пальто выгуливал.

[Гость]

Занялся но поздно и не регулярно. А Руппю муштровали минимум 4-5 лет. Вот и получился правильный бойфренд.
Короче, не повезло Дику с эром а Алва сам виноват.

Ну, анон, с 4-5 лет - это к Эгмонту с Мирабеллой.
Алва - это с 17. По сравнению с тем же Арно Савиньяком, Алва неплохой эр. Дик с ним был чуть больше года. Дик уже научился под руководством Алвы падать и подниматься, лазить по скалам днем и ночью, стрелять на звук, продвинулся в фехтовании, начал сам(!) книжки читать по стратегии. Тут имело бы смысл сравнить через три года -- что другие эры дали и что Алва. Может компенсировалось бы то, что Алва не сразу Диком занялся. А может и нет, не спорю. Но мы же, грубо говоря, только треть результата видим.

[Гость]

Аноны, в любом случае Алве нравится что воспитал не он (Руппи) и не нравится собственный результат воспитания (Дик).
Вопрос: ну и кто тут херовый эр?

[Гость]

Аноны, в любом случае Алве нравится что воспитал не он (Руппи) и не нравится собственный результат воспитания (Дик).
Вопрос: ну и кто тут херовый эр?

Руппи, который сливает своих офицеров вражеским, тот еще результат воспитания.

[Гость]

Почему сливает? На данный период они тактические союзники. Тогда претензии и к Бруно прежде всего, а не к Руппи.

[Гость]

очему сливает? На данный период они тактические союзники. Тогда претензии и к Бруно прежде всего, а не к Руппи.

Я имею ввиду момент, когда Руппи расписывает талигойцам характеристики дриксенских офицеров.

[Гость]

А ты, анон, хочешь сказать, что мы тут историческую литературу обсуждаем?У нас прям в книге все соответствует средневековым реалиям? И королева бл*ть и герцог без двора?
Ты бы хоть книгу перечитал, которую обсуждать взялся, а потом бы уже свое белое пальто выгуливал.

В книге персонажи носят дворянские титулы, считают себя герцогами и графами. Ведут дворянский образ жизни. Живут в обществе которое копирует общество нового времени. И тут приходит анон который говорит что все это не считается, потому что лично он этого хочет.

Королеву - блядь можно обьяснить, герцога без двора тоже. А вот оруженосец которого не обучают - косяк фундаментальный. Примерно как развитая страна без школ и университетов. Оруженосец - это система обучения, одна из основ феодального общества - сразу после землевладения. Не будет обучения оруженосцев - не будет следующего поколения правильно обученных дворян. Собственно дворянство как класс начало рушится после того как эта система стала отмирать.

[Гость]

Это да, но он просто относится к Арно и Вале как к друзьям. Собсно, после покушения на Бруно и когда Алва там взял на себя командование частью их войск, это уже выглядит такой мелочью

[Гость]

Интересно что собственный эр Руппи однозначно оценил его сотрудничество с врагом как мудачизм.

[Гость]

А что из него должно было выйти, по мнению Алвы?

Не знаю. Юноша-друг, наверное)) Но Алва это дважды повторяет:

Акценты у него странные

1)Мне нет дела до вашего Окделла, все равно из него ни ызарга не вышло

Окделл вообще-то егооруженосец. Даже если Камша хочет убрать пьяную истерику, все равно из Алвы лезет что угодно, но никак не равнодушие.

2)Молодой человек, нуждающийся в окрике, чтобы поднять упавшего друга, ни на что не годится

Это вообще кадрёжь чистой воды. Ну, реально, дамы, Алва же себя ведет как кавалер, который показывает, Робер,я же лучше собаки Дик-то гад какой, забудь, забудь, он нихароший, зато вспомни как я ради тебя расстарался. И,главное, не придерешьси, в буквальном смысле Алва спасенной жизнью не тыкает. Ну, в смысле, даже рассветный Алва не будет считать свои благодеяния человеку, или напоминать о них, но вот сыграть на контрасте ....Прямая манипуляция, ИМХО, конечно.

[Гость]

Мне очень жалко было Алву, но очень сложно понять, что он от Ричарда хотел. Чтоб тот пришел с кольцом и сдал СБЧ? Чтоб остался инертным и не стал ничего предпринимать? Чтоб стал верным олларовцем?

[Гость]

Аноны, в любом случае Алве нравится что воспитал не он (Руппи) и не нравится собственный результат воспитания (Дик).
Вопрос: ну и кто тут херовый эр?

Это если не нравится, а не "это не он меня бросил, я сама ушла"

[Гость]

Ты бы анон почитал что нибудь историческое о взаимоотношениях сюзеренах и вассалов в средние века. И про оруженосцев в частности, кто кому чем обязан. Должность оруженосца всегда подразумевала, что его воспитывают.

Представляю я эту сценку "Дик требует Алву его обучать")) Алва что хотел то и делал, если бы прям обязан был учить - учил бы. А он видимо обязан был таскать с собой оруженосца ко двору - вот он и таскал. Все остальное в обязательную программу не входило. А объяснить Дику, в какое место ему нужно засунуть свои претензии что его мол не обучают Алва бы сумел очень доходчиво.

Робер не обязан, но попроси его об этом Ричард, он бы не отказал. Ричард обладает удивительной способностью ничему не учиться, живя бок о бок с талантливыми военными.

Робер, дослужившийся до теньента к тому возрасту когда Фэншо до генерала - офигеть какой талантливый военный, Дик прям должен был бегать за ним и умолять поделиться опытом, ага.

[Гость]

"это не он меня бросил, я сама ушла"

Вот да, именно так это и выглядит

[Гость]

Думаю Алва ничего не хотел, действовал импульсивно. Быстро соскучился и забил. И теперь удивляется что не вышел каменный цветок.