Тред для разговоров - 29

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Вопрос: В конце эпопеи королем Талига станет:

1. Карл		25	(20.49%)
2. Октавий		6	(4.92%)
3. Рокэ		6	(4.92%)
4. Рудольф		4	(3.28%)
5. Лионель		30	(24.59%)
6. Арно		4	(3.28%)
7. Робер		11	(9.02%)
8. Ринальди		2	(1.64%)
9. Свой вариант (в комментариях)		3	(2.46%)
10. В новый Круг Талиг вступит Республикой		31	(25.41%)
Всего:		122

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Тред открыт.

[Гость]

Ого! Сколько голосов за республику! Камша же убеждённая монархистка.

[Гость]

А модер вахтерша и истеричка. Вместо того, чтоб тереть переход на личности, тред глушит. Неплохо бы помнить, что модер для сообщества, а не сообщкство для модера.

плюс многа

[Гость]

Аноны, есть предложение обсуждать модерацию в отдельном треде. Мне это, если честно, тоже не очень нравится, но подозреваю, если мы будем говорить об этом тут, тред опять закроют и теперь уже на день-другой, и пострадают все.

[Гость]

В новый Круг Талиг вступит Республикой

- если там хоть выживут люди, после заболевания и сопутствующих. Дриксен и Талигу надо буржуазные революции и упразднить систему кесарей и королей. А этническим Бергмарк, Эпине и прочим - быть самобытными республиками.

[Гость]

Ого! Сколько голосов за республику! Камша же убеждённая монархистка.

Обидно, кстати. Монархизм можно клево рекламировать в рамках худ.произведения. А у фанатки Камши вышла антиреклама. Что-то все у нее из рук валится.

[Гость]

если там хоть выживут люди, после заболевания и сопутствующих. Дриксен и Талигу надо буржуазные революции и упразднить систему кесарей и королей. А этническим Бергмарк, Эпине и прочим - быть самобытными республиками.

ВВК вроде говорила, что в Золотых землях с финалом многое изменится.
Плюс был какой-то спойлер, изречение, что "впереди годы войны с тварями, которые будут притворяться людьми".
Плюс еще ВВК говорила, что хотела закончить книгу на пороге победы, но потом решила сделать эпилог длиннее и показать развитие событий после основного действия.

В сумме имхо похоже на то, что с бесноватыми будут бодаться еще много лет.

[Гость]

Плюс был какой-то спойлер, изречение, что "впереди годы войны с тварями, которые будут притворяться людьми".

Если это ее версия конца, у нее с чутьем и композицией все еще хуже, чем я думал.

[Гость]

В сумме имхо похоже на то, что с бесноватыми будут бодаться еще много лет.

Но это нонсенс. Магическая эпидемия должна кончиться с изломом. Если там что-то длится, то это не бесноватые, а недовольные низы в борьбе со стаус кво.

[Гость]

Если это ее версия конца, у нее с чутьем и композицией все еще хуже, чем я думал.

Куда уж хуже))) Вся эта двадцатитомная эпопея, сделанная из трехтомника, композиционно выглядит ужасно. Заканчивать надо было самое крайнее вот где-то на том томе, который в реале стал Закатом. То есть после суда над Алвой и обрушения Надора - ну максимум 2-3 тома и то с учетом всей налитой воды и ретконов. Это уже был бы не задуманный трехтомник... но хоть что-то вменяемое, так и ВМФ и Придд и Жермон были бы раскрыты, но и смысл в этом эпосе еще оставался. А сейчас все крайние сроки нормального завершения пройдены, налита чудовищная вода в виде Рассветов и неизвестно, когда это закончится.

[Гость]

Это просто какая-то Просто Мария, богатая и тоже плачет, как рабыня Изаура в Санта-Барбаре...

[Гость]

Талиг и Гайифа прямые наследники местного Рима без Темных веков, Оллария-Кабитела римский город, как и Паона, так что сохранились и развивались римские бытовые удобства в виде общественных туалетов с проточной водой, некоторые с теплым полом, купален и общественных же бань с водопроводом.

[Гость]

Извините, но сохранившаяся Римская империя - это была бы совсем другая культура, не мушкетерская Франция уж никак. Что-то тут автор не продумал.

[Гость]

Извините, но сохранившаяся Римская империя - это была бы совсем другая культура, не мушкетерская Франция уж никак. Что-то тут автор не продумал.

Ну, в Кэртиане гальтарская эпоха - это условная античность, а нынешняя - позднее Средневековье, только без варваров и утраты ништяков античности.

[Гость]

Извините, но сохранившаяся Римская империя - это была бы совсем другая культура, не мушкетерская Франция уж никак. Что-то тут автор не продумал.

Ну она же необразованная, что она знает про Римскую империю. Так, из кино, по верхам.

[Гость]

Ну, в Кэртиане гальтарская эпоха - это условная античность, а нынешняя - позднее Средневековье, только без варваров и утраты ништяков античности.

Но, понимаешь, вон та Западная Европа, что мы знаем, она возникла в первую очередь потому, что германцы подавили и частично ассимилировали римский и принявшие римскую культуру кельтские этносы, населявшие западную часть империи. Если тут империя сохранилась, то многое было бы совсем иначе. Как минимум были бы имена под античность хотя бы в столичном регионе (ладно, ок, допустим Надор и Придда это варварские провинции бывшие, но вокруг Кабитэлы ведь центральные имперские земли, как и в Эпинэ). Талиг и гальтарский были бы хоть немного взаимопонятны, а так в гальтарском никто не разбирается. Одежда, культура - в этом всем было бы больше античных элементов. Система управления была бы ближе к Византии, а не к феодализму.

[Гость]

Но, понимаешь, вон та Западная Европа, что мы знаем, она возникла в первую очередь потому, что германцы подавили и частично ассимилировали римский и принявшие римскую культуру кельтские этносы, населявшие западную часть империи. Если тут империя сохранилась, то многое было бы совсем иначе. Как минимум были бы имена под античность хотя бы в столичном регионе (ладно, ок, допустим Надор и Придда это варварские провинции бывшие, но вокруг Кабитэлы ведь центральные имперские земли, как и в Эпинэ). Талиг и гальтарский были бы хоть немного взаимопонятны, а так в гальтарском никто не разбирается. Одежда, культура - в этом всем было бы больше античных элементов. Система управления была бы ближе к Византии, а не к феодализму.

Это слишком сложно для человека, который гордится тем, что он технарь.

[Гость]

Но, понимаешь, вон та Западная Европа, что мы знаем, она возникла в первую очередь потому, что германцы подавили и частично ассимилировали римский и принявшие римскую культуру кельтские этносы, населявшие западную часть империи.

И готы, готы.

[Гость]

Это слишком сложно для человека, который гордится тем, что он технарь.

Она инженер-нефтяник, который не инженерил и не нефтил)))

[Гость]

Вообще, если брать по тексту, то складывается принципиальное иное ощущение, чем заявленное автором. Что большая часть Талига сформировалась вне территории прямого имперского влияния, как Германия или Скандинавия или Россия, а не как Франция или Италия. Потому что реально для персонажей, кроме Альдо, гальтарщина чужда. Они не понимают язык, они не вспоминают из культуры ничего, кроме Иссерциала. Блин, да реальная Западная Европа бредила античностью в эпоху Возрождения, а тут... ну, Коко собирает артефакты антиков, но это так выглядит, будто он собирает артефакты марсиан - понимания не больше. Где эпическая поэма как Вергилий и Гомер, где драма, где античный роман? Не, ну понятно, все автор не придумает и не опишет, но сильное впечатление, что местную Римскую империю просто варвары снесли нафиг и построили свой Талиг. Какой из Олларии бывший имперский город? Где Форум, стадион, акведуки? Остались бы грандиозные архитектурные памятники, раз еще целый Круг после Эрнани Первого город был столицей квазиримской империи. А где римские дороги? И так долго можно. Местных античных артефактов - очень-очень мало и они чужды персонажам, вон только Гальтара, соленые озера близ Фельпа и Рожи - считай и все что осталось от эпохи, которая якобы длилась несколько тысяч лет и плавно перетекла в современную.

[Гость]

в 22:34

, люто плюсую, тут близорукость и бескультурие сработали. Если она хотела того, что заявила, надо было тщательно исследовать и списывать. Или писать, как выходит, но без комментариев, герметично. И что вышло, то вышло. А тут сварила бяку и зовет вареньем.

[Гость]

Плюс был какой-то спойлер, изречение, что "впереди годы войны с тварями, которые будут притворяться людьми".
Плюс еще ВВК говорила, что хотела закончить книгу на пороге победы, но потом решила сделать эпилог длиннее и показать развитие событий после основного действия.

В сумме имхо похоже на то, что с бесноватыми будут бодаться еще много лет.
не-а, это не с бесноватыми будут бороться. Это Валина теория украденной мерзавцами у победителей победы.
То, что в Сэ не в восторге от того, что творится, мне стало ясно по твоим выходкам на уроках, но ты и твои братья – вторая часть уравнения, давай сперва покончим с первой. Ты о ней вряд ли задумывался, ведь Савиньяки последний раз меняли сторону при Франциске.

– То ли дело ты!

– То ли дело я. Или Эпинэ, который еще и Агарис видел. Полагаю, ты согласишься, что у двух последних мятежей не было ни единого шанса. Талиг Сильвестра не просто устоял, он казался если не вечным, то достаточным и для детей, и для внуков ныне живущих. Само собой, на сторону победителей начали переходить те, кто думает лишь о себе. Им требовалось доказать свою лояльность, и они принялись выслуживаться. Сильвестр их привечал, как и Манрики с Колиньярами. Это логично – для прогулок в парке многие покупают не морисков, а линарцев.

– Ну, кому-то и табурет лошадь.

– А кому-то и Заль – генерал. В начале Двадцатилетней такие либо выжидали, чья возьмет, либо перебегали к тем, кто казался сильнейшим… . Продолжайся так и дальше, твоему сыну или внуку могло бы прийти в голову, что Алису свергли рвущиеся к власти мерзавцы, а Борн с Окделлом погибли за честь и свободу.

– А дриксов с гаунау куда девать?

– Нашли бы, особенно если б появился новый Дидерих. Чем дальше, тем наверху скапливалось бы больше грязи, а те, кто с грязью несовместим, уходили бы. С обидой, разочарованием, злостью. Я часто представляю себе лестницу, по одной стороне которой, сжав зубы, спускаются приличные люди, а по второй поднимаются счастливые мерзавцы. Рано или поздно их наверху наберется столько, что за ними настоящего Талига будет уже не разглядеть.
А еще Ирена высказала нечто подобное.
Жермон, вы не думали, что будет потом?

– Придется брать Олларию.

– Ее возьмут, и повторится то, что было после проигрыша Алисы. Имена будут другими, но не фамилии и не игры.

– Нам бояться нечего.

– Я знаю. Боятся другие, а кто-то не боится, но хочет подняться к вершинам. Вы не знаете этих игр, а нас они почти погубили,
Все сводится у тому, что у победителей переворота 361года отобрали победу всякие мерзавцы и поэтому в Талиге на начало КНК и дальше такой пиздец, а нищасным победителям и их славным потомкам остается только скрипеть зубами под лестничкой в чулане и писать басни про слизней и соловьев.
Вот. С теорией Вали согласилась и Арлетта и теперь, зная об этом они и будут сражаться не щадя живота чужого. Собственно, уже начали, а мироздание им поможет. Молчание чужим и удаление из Придды своих, устранение Ноймаров из списка Регентов-это начало борьбы.
Не, оно понятно, никто не хочет признавать, что одни победители загнили сами(Дорак, Валмон, Рафиано), а другие молчали и позволяли (Алва, Савиньяки, Ноймаринен). Проще же заявить: неуиноватые мы, у нас украли.
А не: мы виноваты, это мы дозволили Штанцлерам, Ариго, Лансарам украсть у нас победу.

[Гость]

Плюс был какой-то спойлер, изречение, что "впереди годы войны с тварями, которые будут притворяться людьми".

Так и знала, что из Дыры под видом Алвы вылезла тварь!

[Гость]

Анон впервые увидел рисунок Савиньяка-старшего от Хервиг.
Ох, этот тинт и эти тени)))

[Гость]

рисунок Савиньяка-старшего от Хервиг.

Симпатичная женщина

[Гость]

В Талиге, я смотрю, что судя по оф. иллюстрациям, что по фан-арту, салоны красоты имеют колоссальную востребованность у мужчин

[Гость]

Анон впервые увидел рисунок Савиньяка-старшего от Хервиг.

У нее вообще были классные Савиньяки, я не знаю, почему на этом портрете Ли так на девушку похож)

[Гость]

В Талиге, я смотрю, что судя по оф. иллюстрациям, что по фан-арту, салоны красоты имеют колоссальную востребованность у мужчин

Залитые лаком начесы у Амока - это святое)

[Гость]

Ого! Сколько голосов за республику! Камша же убеждённая монархистка

Анон который любит точность в терминологии хочет сказать что фапать на дворянство, мундир и сильную власть не равно монархизму. Камша сторонница диктатуры, тирании и олигархии. Но не монархистка. С точки зрения бытового разговора разница кажется несущественнной. Но она есть и порождает недопонимание.

[Гость]

Анон впервые увидел рисунок Савиньяка-старшего от Хервиг.
У нее вообще были классные Савиньяки, я не знаю, почему на этом портрете Ли так на девушку похож)

Потому что он на этом портрете девушка, которую выдают за мужика. Это к фику иллюстрация.