Тред для разговоров - 26

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

то просто невозможно из лояльных набрать необходимое количество офицеров.

Кэналлийцы? Бергеры? хотя б пристоличные войска и королевскую охрану можно укрепить надежными людьми?

И по новым сведениям, никто ЛЧ не поддерживал, оппозиция была типа беззубой )))

[Гость]

Не слабо. кОРОЛЬ вообше Оллар.

Тут речь шла о том, что Дорак спецом растил армию, готовую предать короля и передать власть Алве.

[Гость]

И по новым сведениям, никто ЛЧ не поддерживал, оппозиция была типа беззубой )))

Ну тогда вообще ничего не получается же!

[Гость]

Как писали аноны выше, нетерпимая к чужим слабостям (хотя любовь к сладкому сложно и слабостью-то назвать, если, конечно, человек не обжирается ежедневно до тошноты),
Ой, нетерпимая она из-за того, что автор, видимо, не любит сладкое, а вот сырами и сама обжирается за милую душу и Валмону простительно, хотя тот и нажрал себе инвалидность ими. И даже остановить и поумерить его аппетиты не пытается, сдохнет Максим, ну и Х. с ним. Она ж не Идалия какая-то там, она вся из себя подруга и ценность.

[Гость]

Ой, нетерпимая она из-за того, что автор, видимо, не любит сладкое, а вот сырами и сама обжирается за милую душу и Валмону простительно, хотя тот и нажрал себе инвалидность ими. И даже остановить и поумерить его аппетиты не пытается, сдохнет Максим, ну и Х. с ним. Она ж не Идалия какая-то там, она вся из себя подруга и ценность.

Она постоянно в своих всех критикует, она нетерпима. Басни эти ее чего стоят.

[Гость]

Или, например, если буквально половина знати нелояльна, то просто невозможно из лояльных набрать необходимое количество офицеров
Я думаю, в этом дело. Невозможно выпилить всех ЛЧ, это только Дорак решился. И то, конечно, не всех, потому что те же фок Варзов, Савиньяки - тоже ЛЧ. ЛЧ Ричард Горик, какой-то там Льюис Окделл и чувак на Дж. Окделл, Седрик Карлион - верно служили Талигу, предполагается, что рождение в семье ЛЧ необязательно означает, что чел спит и видит, как бы передать. А ещё могли быть ЛЧ вроде Оскара, который честно служил Олларам, пока не решил, что достоин большего из-за связи с Катариной. Ну, то есть они не все поголовно мечтали занять трон, как Оскар, но могли решить, что Ракан - плохая идея, Оллар - тоже, нужно что-то ещё.
Я не думаю, что Ги Ариго прямо паркетный-паркетный маршал. Скорее всего, за какие-то заслуги он вполне себе чин звание получил. Просто он мог получить - и почить на лаврах. Собственно, мы его не видели как полководца. На совете меча он, конечно, старательно расписался, что только Алва крут, больше никто не сможет! - ну так ему и не доблесть и воинский гений демонстрировать надо. А так он вполне может быть норм командиром. Отзываются о нем, конечно, нелестно, но кто - Алва и ко, им положено х)

[Гость]

е слабо. кОРОЛЬ вообше Оллар.
Тут речь шла о том, что Дорак спецом растил армию, готовую предать короля и передать власть Алве.

Если рассматривать ситуацию с точки зрения верности Фердинанду, то Алву и Савиньяка просто следует повесить вверх ногами за полную профнепригодность и разведение предателей вокруг столицы и трона.

[Гость]

Да каких предателей вообще? Дорак хотел Алве чистенький трон и столицу приготовить. Оппозиция вычищена Манриками, Катя поперхнулась несвежим компотом или умерла от стыда за блядки, Фердинанд умер от огорчения.

А дети короля? Да и король у которого предшественник взял да и умер не так крепко сидит как герой - победитель узурпатора.


Предателей из армии и королевской охраны. Это стиль мысли Камши - выявить неполноценных и перебить.

[Гость]

Или, например, если буквально половина знати нелояльна

И при этом они толпами занимают высшие посты, эта беззубая нелояльная знать
Штанцлер - кансилльер.
Ги Ариго - Маршал Юга
Иорам Ариго - вице-кансилльер
Вальтер Придд - супрем
Гогенлоэ - геренций
Рокслей, Феншо - генералы
Борн, Окделл, Морис Эпинэ - тоже были генералами

[Гость]

Да и король у которого предшественник взял да и умер не так крепко сидит как герой - победитель узурпатора.

Так откуда узурпатора вообще было взять? Альдо всплыл после смерти Дорака, Дорак узурпатора не планировал, он планирвал чистки и выпил Олларов.

[Гость]

Тут речь шла о том, что Дорак спецом растил армию, готовую предать короля и передать власть Алве.

Мало того, если поглядеть на действия Алвы в первых книгах то видно что он убивал тех кто мог знать а значит и рассказать кому не надо интересную информацию - Авнира, братьев Катари, Эстебана, Феншо, а Штанцлера вообще живым отпустил после представления.

[Гость]

Килеан еще - командир гарнизона Олларии, брат генерала Гвидо Килеана, погибшего в Ренквахе

[Гость]

Я вообще не понимаю, как Дорак собирался провернуть коронацию Рокэ, если есть куча наследников. Ок, можно обвинить Катю в измене, детей признать бастардами, но если после этого король умрет, а трон займет Алва, то будет очень подозрительно. Особенно при том, что у Георгии сыновья есть. Я даже нафанонила, что Дорак знал, что Рокэ Ракан, и это все было просто от отчаяния, он реально хотел мир спасать.

[Гость]

Особенно при том, что у Георгии сыновья есть.

Женщины не наследуют в принципе в Талиге. Поэтому сыновья сестры короля - это ни о чем по закону.

[Гость]

Или, например, если буквально половина знати нелояльна
И при этом они толпами занимают высшие посты, эта беззубая нелояльная знать

Вот, множество нелояльных. А такие толпы потенциальных предателей - это явно не от того, что страной гениально управляли, и подданные были довольны. С Рокэ спросу никакого, он во взрослые дела не лез, а предыдущие умники, папа Алваро и Дорак с Савиньяками? Мне кажется, Алиса не зря с ними боролась, они сейчас очень вредительски выглядят. При власти Алисы вон и провинции не голодали никакие.

[Гость]

Женщины не наследуют в принципе в Талиге. Поэтому сыновья сестры короля - это ни о чем по закону.

Чего это? Это племянники короля все же. Они все же больше родственники Феде и уместнее на троне, чем иностранец Алва. Я так понимаю, женщины не наследуют лично, иначе вообще вся система майората рухнет, во многих семьях просто нет мальчиков наследников. Не каждый мужик может нужную хромосому дать, у кого-то только дочери.

[Гость]

Это племянники короля все же. Они все же больше родственники Феде и уместнее на троне, чем иностранец Алва.

Ноймары в порядке наследования после Алвы идут по любасу.

[Гость]

У меня сложилось впечатление, что оппозиция была достаточно сильной. Многие из них занимали высокие должности (анон выше перечислил, спасибо ему, плюс ещё Килеан - цивильный комендант столицы), ещё и королева - из оппозиции, по крайней мере, играет ей на руку. Из тех, кто да нынешнюю власть, при высоких должностях получались Алва, Дорак, Рафиано. Ещё Альмейда, но он далеко и, похоже, не политик. Ещё Ноймаринен, но он был вроде как отошедший от дел.
И как ловко оппозиция провернула назначение Алвы Проэмперадором! И про октавианскую ночь Ариго знали заранее, в отличие от Дорака. Эпизод с отравлением вышел слабоват, хотя если они рассчитывали его не убить отравой, а ослабить, чтобы убить на дуэли, то неплохо.
Но в целом оппозиция не производит впечатления беззубой, напротив - очень даже клыкастой. При таком раскладе "мы все проебали" выглядит не на только позорно)

Ну и сдается мне, что маршалов ПМ не единолично назначает. Могло и через короля получиться, Ги Ариго же брат королевы

[Гость]

Так откуда узурпатора вообще было взять? Альдо всплыл после смерти Дорака, Дорак узурпатора не планировал, он планирвал чистки и выпил Олларов.

Альдо был с момента своего рождения. И по факту своего рождения претендовал на трон. И что характерно окажись Алва после скандала с разоблачением королевы и самовыпилом Феди на троне, оказалось бы что Альдо очень опасен для такого неоднозначного короля. Так что для устойчивости трона Алвы надо выпилить и Альдо. А лучшая ситуация когда Альдо избавился от Феди а Алва героически сверг узурпатора.

[Гость]

Ну так Альдо Дорак пытался выпилить до всего этого

[Гость]

Эпизод с отравлением вышел слабоват, хотя если они рассчитывали его не убить отравой, а ослабить, чтобы убить на дуэли, то неплохо.

Еще Штанцлер мог рассчитывать, что Алва Дика убьет, выйдет скандал, и можно будет снова побунтовать.

[Гость]

Ну так Альдо Дорак пытался выпилить до всего этого

Это мы видим в его Пове. Однако повы персонажей врут. В Пове Арамоны нет ничего о том что он убивал Паоло и Германа. Однако теперь убийца он.

[Гость]

Ну так Альдо Дорак пытался выпилить до всего этого

Отравление собачки, которое наоборот подстегнуло Альдо действовать?

[Гость]

Еще Штанцлер мог рассчитывать, что Алва Дика убьет, выйдет скандал, и можно будет снова побунтовать.
Да, план с двойным дном) Или Алва пьет и умирает/умирает на дуэли, ослабленный ядом, или Алва убивает юношу, принесшего ему клятву оруженосца, а ведь юноша - Окделл! Он бы никогда не поступил противно чести, маршал, как вы можете обвинять его? Вы так ненавидели Эгмонта, что взяли к себе его единственного сына, чтобы убить его?!

[Гость]

Эпизод с отравлением вышел слабоват, хотя если они рассчитывали его не убить отравой, а ослабить, чтобы убить на дуэли, то неплохо.

Так себе идея.

[Гость]

Это мы видим в его Пове. Однако повы персонажей врут. В Пове Арамоны нет ничего о том что он убивал Паоло и Германа. Однако теперь убийца он.

Давайте рассматривать более вменяемую изначальную концепцию с сильной оппозицией и неломанными характерами. ВВК сама говорила, что Алва был один в кольце врагов, а сам он говорил, что у добра преострые клыки. Значит, как я понимаю, признавал опасность ЛЧ. Поэтому и был за выпил Приддов и вообще за идею чисток.

[Гость]

Так что для устойчивости трона Алвы надо выпилить и Альдо.

Только в Агарисе, а не в Олларии. Явление Альдо в Талиг Дорак не планировал.

[Гость]

Отравление собачки, которое наоборот подстегнуло Альдо действовать?
Сомневаюсь, что Дорак рассчитывал на собачку))

В Пове Арамоны нет ничего о том что он убивал Паоло и Германа. Однако теперь убийца он.

О_о То, что Герман увел Арамону - прямое указание на то, что Арамона убийца. Сомневаюсь, что он просто приходился Герману дальним родственником)
К тому же нет указания - не равно противоречит. В пове Дорака есть точное оказание на покушение.

[Гость]

Давайте рассматривать более вменяемую изначальную концепцию с сильной оппозицией и неломанными характерами. ВВК сама говорила, что Алва был один в кольце врагов, а сам он говорил, что у добра преострые клыки. Значит, как я понимаю, признавал опасность ЛЧ. Поэтому и был за выпил Приддов и вообще за идею чисток.

В кольце кого? Кто все эти люди? Кто мог повредить непобедимому полководцу, фехтовальщику и мастеру острого слова?

[Гость]

А почему, кстати, оппозиция перестала быть сильной, какой была в начале? Я запутался в противоречивой информации последних томов.