Тред для разговоров - 25

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Для него и с «навозниками» общаться и за одним столом сидеть было оскорбительным и унизительным. Его унижает и оскорбляет все, где нет пиетета перед великим родом Окделлов.

И разумеется, анон ты легко найдешь цитаты где Окделл не любит навозников именно за то что они не испытывают пиетета перед великим родом Окделлов.

[Гость]

И разумеется, анон ты легко найдешь цитаты где Окделл не любит навозников именно за то что они не испытывают пиетета перед великим родом Окделлов.
Нет, «навозники» - это просто выше наше герцогского достоинства. Но его также бесит высокомерие и поведение отдельных представителей. Вот начни они восхищаться великими подвигами бати или стойкостью Окделлов перед опалой, глядишь, и вековые предрассудки бы на второй план отошли.

[Гость]

Нет, «навозники» - это просто выше наше герцогского достоинства. Но его также бесит высокомерие и поведение отдельных представителей. Вот начни они восхищаться великими подвигами бати или стойкостью Окделлов перед опалой, глядишь, и вековые предрассудки бы на второй план отошли.

понятно, сам придумал, сам поверил. Проблема в том что окружающие тебе не верят.

[Гость]

Я другой анон и немного не о том, но вот интересная цитата:

Первые четыре месяца унары встречаются друг с другом лишь в трапезной и на занятиях в присутствии слуг и менторов, а на ночь спальни запираются. Лишь по прошествии испытательного срока фабианцам разрешают отлучаться в город, а вечерами гулять по парку или собираться на превращенной в подобие террасы крыше трапезной. Поездок Дик ждал, встреч и разговоров с товарищами — нет.

Другие унары как-то умудрялись общаться под чужими взглядами, у Дика это не получалось. Он боялся проявлять дружелюбие к Валентину Придду и горцам, боялся дерзить «навозникам»

То есть он ещё ни с кем не общается, его ещё никто не успел задеть, но он уже хотел бы дерзить "навозникам" просто потому, чт они "навозники".

[Гость]

То что выдает Алва - норма для советского управленца а аристократы после того что наговорил Алва враждовали бы несколько поколений.
Так и враждовали бы. Отслужил бы Окделл до конца, тщательно записывая за Алвой все оскорбления его семьи, тренировался неустанно в фехтовании, а потом бы вызвал на дуэль и убил, а сей рукописный труд передавался бы Окделлами из поколения в поколение.

[Гость]

То есть он ещё ни с кем не общается, его ещё никто не успел задеть, но он уже хотел бы дерзить "навозникам" просто потому, чт они "навозники".

его настраивали против навозников всю жизнь. Плюс он нервничал и был озлоблен. При Мирабелле и в Лаик ему было очень не сладко. И он постоянно нервничает и ждет неприятностей.

[Гость]

понятно, сам придумал, сам поверил. Проблема в том что окружающие тебе не верят.
Я всего лишь следую логике текста, из которого у Дика, помимо непомерно раздутого самомнения, еще и вечная обида за непризнание его отца. Удален переход на личности. М.

[Гость]

То есть он ещё ни с кем не общается, его ещё никто не успел задеть, но он уже хотел бы дерзить "навозникам" просто потому, чт они "навозники".

Слушайте, у них там сословное общество, в котором ко всему есть еще и потомки богов. А Дику еще с детства в голову прочно вложили, ху из ху, и альтернативных мнений он за всю жизнь не встречал. При этом же он никому не хамит в лицо, он вообще на редкость воспитанный мальчик. Короче, на мой взгляд, Дика тяжеловато уличить в невежливости, он даже с простолюдинами хорошо себя ведет. И умеет менять свое мнение, что вообще редкое качество даже для взрослых людей.
Ну и к тому же, ему резко становиться пофиг на все сословные предрассудки, если конкретный человек был с ним мил.

[Гость]

его настраивали против навозников всю жизнь. Плюс он нервничал и был озлоблен. При Мирабелле и в Лаик ему было очень не сладко. И он постоянно нервничает и ждет неприятностей.
Да, да, как всегда, виноваты Мирабелла, Арамона и плохое настроение няшечки

[Гость]

Дик в общении в общем и целом не производит неприятного впечатления, но мысли и повы у него на редкость мерзкие.

[Гость]

а сей рукописный труд передавался бы Окделлами из поколения в поколение.
Представил, как очередной наследник Окделоов получает вместе с к нжалом святого Алана потрепанную тетрадку, где написано: "А ещё обещал научить Моро играть на гитаре, если научит меня драться, сказал, что эр Август, в отличие от ЭГмонта, не трус"

[Гость]

При этом же он никому не хамит в лицо,
Ну вот Алве после дуэли нахамил в лицо. Алва ему еще ничего не сказал, только "Забирайтесь, юноша, вы мне нужны", а Ричард ему сразу: "Я не просил вас о помощи!"

[Гость]

Так и враждовали бы. Отслужил бы Окделл до конца, тщательно записывая за Алвой все оскорбления его семьи, тренировался неустанно в фехтовании, а потом бы вызвал на дуэль и убил, а сей рукописный труд передавался бы Окделлами из поколения в поколение.

После того что Алва наговорил - аристократ из РИ не стал бы дослуживать. С точки зрения аристократа из РИ Алва специально оскорбляет отца оруженосца что бы убить оруженосца на дуэли, делая этими словами дуэль неизбежной. По отношению к находящемуся на службе и под опекой это подлость. Но это если знать историю. А Камша ее не знает.

[Гость]

С точки зрения аристократа из РИ Алва специально оскорбляет отца оруженосца что бы убить оруженосца на дуэли
Один раз, когда увидел, в каком состоянии рука Ричарда. Откуда берется эта идея, что Алва регулярно оскорбляет Эгмонта?

[Гость]

Представил, как очередной наследник Окделоов получает вместе с к нжалом святого Алана потрепанную тетрадку, где написано: "А ещё обещал научить Моро играть на гитаре, если научит меня драться, сказал, что эр Август, в отличие от ЭГмонта, не трус"

Зато у потомков был бы неиссякаемый источник веселья)

[Гость]

Зато у потомков был бы неиссякаемый источник веселья)
Да уж) главное, чтобы Ричард дословно записывал, а не интерпретации вроде "сравнил Эгмонта с Арамоной!", так будет веселее)

[Гость]

После того что Алва наговорил - аристократ из РИ не стал бы дослуживать. С точки зрения аристократа из РИ Алва специально оскорбляет отца оруженосца что бы убить оруженосца на дуэли, делая этими словами дуэль неизбежной. По отношению к находящемуся на службе и под опекой это подлость. Но это если знать историю. А Камша ее не знает.

Ну одно оскорбление отца Дик сам себе придумал, а второе не услышал из-за жара и паники. Но у нас, вроде, Европа 17 века и мушкетерщина, нет? Аристократы и за меньшее оскорблялись и вызывали на дуэли, это вообще не большой вопрос.

[Гость]

С точки зрения аристократа из РИ Алва специально оскорбляет отца оруженосца что бы убить оруженосца на дуэли, делая этими словами дуэль неизбежной.

Но Ричард уже сделал ее неизбежной, вызвав Алву после своей службы.

[Гость]

Но Ричард уже сделал ее неизбежной, вызвав Алву после своей службы.

Алва наговорил гадостей раньше.

[Гость]

мы уже поняли анон, что Окделл виноват во всем и всегда.

Во всем, что касается своих косяков - да. Я понимаю, что в фандоме есть категория убрано М., которой необходимо представить герцога в том возрасте, когда у королей уже дети были, беспомощным младенцем, но с него это ответственности не снимает.

[Гость]

непомерно раздутое самомнение у тебя. Называть свои хедканоны логикой текста это оно и есть.

Там выше анон написал, цитирую

Ну и к тому же, ему резко становиться пофиг на все сословные предрассудки, если конкретный человек был с ним мил.

Я бы не стал использовать слово "мил", но смысл тот же.

Окделл дворянин и герцог и по сравнению с персонажами из реальной истории он очень скромен и демократичен.

Так Окделла и окружают точно такие же дворяне, а не "слабаки и уродцы". И ты уж определись, как у Камши в пониманием исторических реалий, а то там реальная история, а там рыбу заворачиваем.

Убран переход на личности. М.

[Гость]

Алва наговорил гадостей раньше.

Это как-то отменяет неизбежность дуэли?

[Гость]

Окделл дворянин и герцог и по сравнению с персонажами из реальной истории он очень скромен и демократичен.

[Гость]

не сомневаюсь, анон, что в твоей семье так принято.
Я просто написал реально оскорбительное высказывание (одно из немногих) рядом с тем, на что по тексту Ричард обиделся (а вот на Моро почему-то нет), потому что да, Ричард часто обижается на совершенно необидные вещи, мешая их в кучу с обидным

[Гость]

Про Джастина, анон.
Ну если про Джастина говорит Эстебан, который постоянно Ричарда задирает, и, как Ричард знает, в чем-то точно врёт, то, может, он и в другом врёт?
Только вот про Джастина первой успела Катя, да и за целомудренность Дика при таком эре поопасалась, затем и Штанцлер сверху припудрил. Но Дик должОн был разобраться. Когда Алву развела такая Катя на Винной ему было 24 и воспитание не чета Мирабеллиному, но от Скал почему-то требуют невозможное. Должны и все. В Рассветах уже Ларак не разобрался когда к Алве ему можно безопасно подходить , а тоже должен был. Так наш не ошибающийся автор сказал.

[Гость]

А у Камши разве поощряется строгое сословное деление? Мне казалось, читатели должны симпатизировать персонажам без сословных как раз предрассудков. Фантастично, но оно на то и фэнтези.

[Гость]

Дик в Катю влюбился задолго до их личного общения и Катиных сцен из фанфиков. Он ее как в будуаре увидел, потом только о ней и думать мог.

[Гость]

Но Дик должОн был разобраться.
Да, тут я не прав, охотно признаю.
Просто я не очень понимаю, почему Алва должен объяснять про Джастина, если речи о Джастине никто не вел: "Они сказали, что мы с вами любовники", Джастин совершенно не в тему. Алва пояснил, что с оруженосцами не спит и такие сплетни ему неприятны, посему надо объяснять именно что "мальчишки его не интересуют"?

[Гость]

Алва пояснил, что с оруженосцами не спит и такие сплетни ему неприятны, посему надо объяснять именно что "мальчишки его не интересуют"?

Алва, кстати, никогда, даже в посмертии Дика, не говорил, что его интересуют ТОЛЬКО женщины

[Гость]

Там выше анон написал, цитирую Ну и к тому же, ему резко становиться пофиг на все сословные предрассудки, если конкретный человек был с ним мил. Я бы не стал использовать слово "мил", но смысл тот же.

Я это писала точно не чтобы подчеркнуть раздутое самомнение, я того самомнения не много нашла у Ричарда) Просто, думаю, его симпатию вызвать очень несложно, вот и все.