Тред для разговоров - 25

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

А если ты не планируешь возвращать себе милость монарха, но у тебя родословная от местных богов каких нибудь древних королей и героев, ты все равно офигеть как значим в тот условно-исторический период.

А чем он значим-то? Абсолютно ничем. Знания о магической значимости Повелителей на Изломе человечество умудрилось каким-то чудом профукать.
И как бы преступления страшнее измены короне нет. Такое даже родственникам королей, даже их родным братьям и принцам крови не прощалось. Так что всем насрать на его родословную после мятежа стало.

[Гость]

Ой, анон, я бы на что угодно поспорил, что ты бы завизжал как резаный и прихлопнул бы серую тварь.
Ты бы про град, анон. Я уже писал, что очень обрадовался мышке. Крыс я тоже не боюсь, представь, бывают такие люди, которым нравятся крысы, мыши и хомяки, и им интересно заглянувшее к ним животное.

[Гость]

почему ты пишешь "читателях фанфикшена

Потому что фанфики сочиняла Катари, Ричард же только читал

[Гость]

Ты бы про град, анон
*Ты бы проиграл

И, к слову, я тот анон, который первым не согласился с тем, что попытка Ричарда убить крысу - это плохо.

[Гость]

У меня бывшая коллега дома мышей держит, а подруга детства уже 5 лет живет с домашней крысой. Правда, у нее и огромный паук есть. Что вас так удивляет? Их многие любят.

[Гость]

Так что всем насрать на его родословную после мятежа стало.

Это настолько нелепое утверждение, что даже возражать как-то неловко.

[Гость]

Что вас так удивляет? Их многие любят.

Домашняя крыса и огромный дикий, подвальный пасюк - две большие разницы. Вспомните, как Ричард отреагировал на Клемента, увидев его у Робера.

[Гость]

Знатному человеку оно положено! А какой-то паршивой мещанке - нет.

Очень раздражает, что в этом сообществе, в наши дни, когда все мы по сути мещане, независимо какие у кого предки (ибо сословия сто лет как отменили) кто-то называет мещан паршивыми.

[Гость]

Это настолько нелепое утверждение, что даже возражать как-то неловко.

А что, Дорак не собирался перевешать всех Окделлов, у которых

родословная от местных богов каких нибудь древних королей и героев

, но только силами Штанцлера ограничился санкциями, нет? А я вот припоминаю, что да. И его ничуть не смутило герцогство самих Окделлов.

[Гость]

Потому что фанфики сочиняла Катари, Ричард же только читал
Фанфики сочинял историк, чьи труды читал Ричард, пока сидел дома простуженным о_о Катарина, конечно, тоже сочиняла фанфики, но сейчас речь о фанфиках пол Беатрису.

И, энивей, ты не понял меня. Я спрашивал: почему ты говоришь о читателях фанфикшена вообще, ведь меня напрягло то, что Ричард с упоением перечитывал фанфик про изнасилование, издевательства и зоофилию. Конкретный аспект фанфикшена. Но я, выходит, непонятно написал сначала

[Гость]

Очень раздражает, что в этом сообществе, в наши дни, когда все мы по сути мещане, независимо какие у кого предки (ибо сословия сто лет как отменили) кто-то называет мещан паршивыми.

А дважды надкусанное пирожное не раздражает? Исторический контекст никто не отменял. Кроме отдельных анонов, которые в него, похоже, вообще не въезжают.
другой анон

[Гость]

Справедливости ради, фанфики о реальных людях - отдельный сорт травы. Я не осуждаю, но лично для себя их этичными не считаю тоже.

[Гость]

Он в опале. И никак еще не проявил себя, чтобы снисходительно поплевывать на новую знать и иметь в рукаве хоть какие-то достойные козыри, помимо своего происхождения. Просто очень борзый и заносчивый щенок.
Ты забыл что в "учителях" у него пара самых крутых дворцовых интриганов, против которых никто не смеет вякнуть, даже самые-самые гениальные и всемогущие. Раскрутой Алва покорно трахает одну такую учительницу и не сумел избавиться от второго за 10 лет. А Дик должен с ходу все пронзить и понять? Да, он в опале и именно поэтому и держится таким ежиком, а "учителя" направляют и подталкивают в нужном им направлении. Он не виноват, что лояльный герцог не нужен Доракам и Алвам, а нужен Катям и Штанцлерам.

[Гость]

А дважды надкусанное пирожное не раздражает? Исторический контекст никто не отменял. Кроме отдельных анонов, которые в него, похоже, вообще не въезжают.

Точно, ведь не было в истории случаев, когда женихов наебывали, выдавая замуж не девственниц, и когда дворяне осознанно брали в жены несколько раз надкусанное пирожное. Людовик XIV вообще женился на многодетной матери. Ужас-ужас.

[Гость]

Но в том, с каким удовольствием Дик это делал и в том, что он потом долго стоял и разглядывал труп, я ничего нормального не вижу.

Не было такого, вычо! Он в нее книгой кинул, но не увидел, выжила она или нет, так как уползла.
Откуда вы это все вычитываете?

[Гость]

Но меня, кстати, напрягло и то, с каким упоением Ричард перечитывал подробно описанные злоключения Беатрисы) Но списал это на то, что Ричард просто... юн.

Ну это же местный порнофик. И первая порнуха в жизни благовоспитанного мальчика.

[Гость]

Откуда вы это все вычитываете?
Меня тоже смутило, но жтотврлдетбв вторая крыса, не из Лаик, а из Раканы. С кино помню, могу ошибаться, но я и не писал ту реплику, на которую ты отвечаешь

[Гость]

Не было такого, вычо! Он в нее книгой кинул, но не увидел, выжила она или нет, так как уползла.
Откуда вы это все вычитываете?

Сердце юноши бешено колотилось: полгода назад он загадал — если ему удастся прикончить эту тварь, Талигойя будет свободна. Если сегодня он убьет крысу, завтра он убьет кардинала… Вот и книга, тяжелая и неудобная. Юноша медленно, как охотничья собака, двинулся вдоль стены, не сводя взгляда с добычи. Крыса не уходила, хоть и принадлежала к племени, славящемуся своей осторожностью. Свет лампы отражался в глазках-бусинках, жесткие — впору Арамоне — усы нагло топорщились. Ричард сделал еще шаг — крыса не шевельнулась. Искушать судьбу и дальше Дикон не решился, пущенный уверенной рукой тяжеленный том с силой шмякнулся об пол там, где мгновение назад маячила хвостатая бестия. Юноша так и не понял, попал или нет — тварь, то ли очумевшая от страха, то ли контуженная, бросилась на обидчика, целясь в горло. Выручил ненавистный наряд унара, сшитый из толстенного сукна. Ричард оторвал от себя огрызающийся комок, с силой саданул им о стену, бросил на пол и добавил тяжелым подкованным сапогом. Все было кончено — тварь с переломанным хребтом дернулась и затихла.

С трудом отведя взгляд от бурого тельца, юноша занялся своей рукой — проклятая крыса успела-таки его укусить.

[Гость]

Анон, который сказал про паршивую мещанку, просто передаёт то, как на такую вот Селину посмотрели бы в реальном обществе с сословной моралью 17-19 века.
Уж всяко аристократ Ричард был бы более рукопожатным, даже несмотря на то, что его отец мятежник.

[Гость]

Людовик XIV вообще женился на многодетной матери.

И Генрих 4 женился бы, если бы та не умерла перед свадьбой.

[Гость]

А много ли удачных мезальянсов знает анон, который тут про Луи 14-го говорит?

[Гость]

Ты забыл что в "учителях" у него пара самых крутых дворцовых интриганов, против которых никто не смеет вякнуть, даже самые-самые гениальные и всемогущие. Раскрутой Алва покорно трахает одну такую учительницу и не сумел избавиться от второго за 10 лет. А Дик должен с ходу все пронзить и понять? Да, он в опале и именно поэтому и держится таким ежиком, а "учителя" направляют и подталкивают в нужном им направлении. Он не виноват, что лояльный герцог не нужен Доракам и Алвам, а нужен Катям и Штанцлерам.

Это вообще никак не объясняет его презрительного отношения к сверстникам.

[Гость]

Про мещанство и новую знать в общем.
Исторически, 17 век - та самая эпоха, когда сформировалась европейская аристократия в той же Франции. В России она продолжала формироваться и в 18 веке (о чем Пушкин, потомок старой знати, написал свое стихотворение), а в Италии сформировалось в 14-16. Так или иначе, большая часть европейских дворянских родов порождены как раз этой эпохой, Ренессансом и Новым временем. Ибо большая часть европейской знати - знать служивая, продвинувшаяся либо по военной службе, либо по гражданской. В Италии знать формировалась из бывших городских успешных предпринимателей, см. историю Медичи, в крупных монархиях как Франция и Россия - на службе монарху. Родов, имеющих происхождение от феодальной средневековой знати, осталось крайне мало, и большинство их потомков потеряли власть и влияние. Так что в ОЭ пусть криво-косо, но отражен вполне реальный исторический процесс - поднимают голову такие как Арамона, чьи потомки через двести лет будут либо потеснены буржуазией, либо сольются с ней, а такие как Окделлы теряют владения и значимость.

[Гость]

И как бы преступления страшнее измены короне нет.

Ой, расскажи это Дораку и Марселю. Помнится, Борна за мятеж собирались простить, а казнили только за убийство одного из Савиньяков, которые там , видимо, выше всех королей вместе взятых.

[Гость]

Ну, анон, после того, как она прыгнула, ему ничего не оставалось, что уж. И удовольствич я тут не вижу.
анон, любящий крыс

[Гость]

А много ли удачных мезальянсов знает анон, который тут про Луи 14-го говорит?

А чем их мезальянс с Ментенон неудачным был?

[Гость]

Марсель короля не своими руками убил и не открыто, он на это Альдо надоумил, так что официально кровь Оллара на руках узурпатора.

[Гость]

И удовольствич я тут не вижу.

Его именно охота на нее очень возбуждала.

[Гость]

Так Ментенон - дворянка, а не мещанка. Ты ещё спроси про Франца-Фердинанда и графиню Хотек.

[Гость]

Так Ментенон - дворянка, а не мещанка. Ты ещё спроси про Франца-Фердинанда и графиню Хотек.

Речь шла о браке с не невинными девушками. У нас же в каноне преступления страшнее лишившейся девственности Мэллит нет.