Тред для разговоров - 25

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Аноны вообще любят демонизировать манеру общения Алвы. Я уже писал как-то, я вот сейчас после нескольких лет фиков и оэголика перечитываю канон и поражаюсь тому, какой Алва милый в общении с Ричардом. Иронии - море, яда нет совсем.

[Гость]

Обсуждение началось с того, что Рокэ общается с Ричардом в стиле "вы мудак, и родственники ваши мудаки"

Не мудаки, а дураки, посыл был какой-то такой. На мой взгляд. Я могу не быть объективной, я очень трепетно отношусь к проявлению формальной вежливости в жизни.

[Гость]

В КНК она начинала, что понимает, что чувствовала Беатриса, а откровения пошли уже в ОВДВ)

А! Ричард не понял намек, она тяжело вздохнула и стала объяснять подробно. Между прочим, эру Рокэ есть, чему у нее поучиться)))

[Гость]

И Баловника Алва своей тоненькой ручкой не поймал, а всего лишь дернул вниз, ставя на четыре ноги. Тоже мне, силач.

[Гость]

И Баловника Алва своей тоненькой ручкой не поймал, а всего лишь дернул вниз, ставя на четыре ноги. Тоже мне, силач.

Да лошадь весит, как автомобиль!

[Гость]

Аноны вообще любят демонизировать манеру общения Алвы. Я уже писал как-то, я вот сейчас после нескольких лет фиков и оэголика перечитываю канон и поражаюсь тому, какой Алва милый в общении с Ричардом. Иронии - море, яда нет совсем.
Бро! Тоже не вижу тез ужасов, о которых тут пишут, периодически лезу в текст проверять - и, оказывается, не так все было

[Гость]

Черный Ворон, что ж ты вьешся не совсем над головой?

[Гость]

Да лошадь весит, как автомобиль!

Так и он это делал не с земли, а сидя на Моро. Я так понял, он подъехал весь такой красивый, дернул властно, Баловник и присмирел.

[Гость]

Аноны вообще любят демонизировать манеру общения Алвы. Я уже писал как-то, я вот сейчас после нескольких лет фиков и оэголика перечитываю канон и поражаюсь тому, какой Алва милый в общении с Ричардом. Иронии - море, яда нет совсем.
Бро! Тоже не вижу тез ужасов, о которых тут пишут, периодически лезу в текст проверять - и, оказывается, не так все было

Я думаю, дело в том, что самоиронией Алва как раз не страдает (только разок про свое пафосное творчество рассказывает), а иронизирует над другими, и такой контраст выглядит обидно.

[Гость]

Ларака он подкусывает, не без того, но так для порядка, чтоб тот совсем уж в обморок не упал. Правда, когда тот очень не ко времени притащился после разговора с Робером о Марианне, он огреб в лучшем виде, ну так думать надо.
Э... а что Ларак именно в тот момент? Он пришел и сказал, что Алва должен найти и простить Дика Алва дажк сдержался и не сказал, что ничего не должен х) а Алва ответил, что теперь Ларак - герцог и Повелитель Скал, никаких оскорблений. Ну, разве что когда Ларак сказал, что он никто, Алва ответил: "Вы не никто, вы мое надорское наказание"

[Гость]

Я думаю, дело в том, что самоиронией Алва как раз не страдает

Я сейчас навскидку помню только его иронию про свои хрупкие плечи, которые держат все тяготы мира, но вообще у него порой проскальзывает. Алва может пошутить над своим положением даже в самой паршивой ситуации, не только над другими.

[Гость]

Я сейчас навскидку помню только его иронию про свои хрупкие плечи, которые держат все тяготы мира, но вообще у него порой проскальзывает. Алва может пошутить над своим положением даже в самой паршивой ситуации, не только над другими.

Не, не, это не тот тип иронии, когда человек приглашает посмеяться над ним, потому что как-то лоханулся. А другим поуказывать, как они лоханулись, Алва может. Вообще, я очень давно читала и, возможно. слишком сильно хотела усыновить Дика, могу быть не права. Такие у меня впечатления остались просто.

[Гость]

Не, не, это не тот тип иронии, когда человек приглашает посмеяться над ним, потому что как-то лоханулся.

Так где Алва, а где "как-то лоханулся"...

[Гость]

Мне интересно, в юности Рокэ тоже был такой колючий? с Ричардом он иронизирует, да, но с людьми чести там, конечно, сплошной сарказм, я про это сейчас Или после того, как уехал из Алвасете в большой мир? В первых книгах через Ричарда подаётся, как угнетены Люди Чести тем, что у них отняли мне дали возродить великую Талигойю, но из тех немногих людей чести, что нам показывают, все, кроме Эпинэ и Окделоов, живут припеваючи: братья Ариго - маршал и вице-кансильер, кажется, Килеан - цивильный комендант столицы, Придд - супрем... Остальные, полагаю, тоже ведут нормальную неугнетенную жизнь. И все они ненавидят Алву за то, что он Алва. После родного Алвасете оказаться среди людей, часть из которых тебя ненавидит, должно быть, было... неприятно

[Гость]

У Алвы в основном все, кому он указывает на их косяки и делает замечания, в подчиненном положении находятся. В светских беседах не в военное время он вполне деликатен.

[Гость]

И все они ненавидят Алву за то, что он Алва.

Я так понимаю, не за фамилию, а за принадлежность к вражеской для ЛЧ партии. Ну и так вряд ли у всех поголовно прямо ненависть, просто активная оппозиция.
Ну или правда в молодости доиронизировался до толпы недоброжелателей)))

[Гость]

Мне интересно, в юности Рокэ тоже был такой колючий?

Он же младший ребенок в семье. Младшие все колючие, особенно когда у тебя несколько взрослых братьев. Ай мин, ты с детства так или иначе учишься стоять за себя и оттачиваешь остроту языка. На большом мире, подозреваю, он продолжил тренироваться)))
Вообще я думаю, Алву не может не задевать то, что его ненавидят и ЛЧ, и новая знать, но он просто научился с этим жить и не обращать внимания.

[Гость]

Когда он рассказывает Арлетте про Винную, там какая-то очень злая самоирония. Типа, посмотрите, Арлетта, каким наивным идиотом я был. Я не кажется, у него до сих пор болит то ли от предательства, то ли от того, что вот, я влип в ловушку как идиот.

[Гость]

Я так понимаю, не за фамилию, а за принадлежность к вражеской для ЛЧ партии.

Не, "навозники" же его тоже терпеть не могли.

[Гость]

Я так понимаю, не за фамилию, а за принадлежность к вражеской для ЛЧ партии.
Не, "навозники" же его тоже терпеть не могли.

А, ну если так смотреть, тогда да, очень грустно, для навозников ун чужой из старой знати. а эта самая старая знать в лице ЛЧ ему противостоит. Получается внатуре одинокий ворон в бездне света, красиво и логично. Не то, что после ретконов.

[Гость]

Получается внатуре одинокий ворон в бездне света, красиво и логично. Не то, что после ретконов.
Ну, Савиньяки, фок Варзов до реткона точно были) И Марсель явно к Рокэ не испытывал неприязни в ОВДВ, значит, Валмоны не были их тех "навозников", кому Алва поперек горла как представитель старой знати

[Гость]

Иронии - море, яда нет совсем.

Т.е. когда Дик говорит: я задумался, а Алва ему в ответ: сочувствую-это ирония такая? А когда своего обучит игре на гитаре в случае, если удастся обучить оруженосца фехтовать-это тоже ирония, а не намек на полную никчемность? А когда про говорил про то, что Ричард лопает оказываемые ему милости нежданно и радуется? На себя примерьте эту "иронию". Думаю, что не сильно восторгаться будете таким к себе отношением. Когда-то это можно было списать как способ оттолкнуть от себя из-за проклятия, но после рассветных откровений-это хамство и издевательство.

[Гость]

Мне интересно, в юности Рокэ тоже был такой колючий?

Конечно, нам с вами вряд ли выпадет шанс это проверить, но может, просто в семье Алва было принято так общаться? Рокэ с детства привык, что отец и братья его подкатывают, резко указывают на косяки, он не обижается и сам делает то же самое, потому что для него это норма. И он не особо задумывается о том, что других людей, привыкших общаться по-другому, это может задевать.

[Гость]

Т.е. когда Дик говорит: я задумался, а Алва ему в ответ: сочувствую-это ирония такая?

А что в этом обидного? Алва же не намекнул на то, что Дик это делает редко или не умеет вовсе.

А когда своего обучит игре на гитаре в случае, если удастся обучить оруженосца фехтовать-это тоже ирония, а не намек на полную никчемность?

На полную никчемность всех Окделлов во всех сферах жизнедеятельности, видимо. Алва хотел видеть Ричарда сильных фехтовальщиком и подтрунивал над ним, это даже не ирония, он его просто дразнил.

А когда про говорил про то, что Ричард лопает оказываемые ему милости нежданно и радуется?

В той ситуации его замечание справедливо было, хоть и резко. Ричард именно этим и занимался всю дорогу.

[Гость]

Конечно, нам с вами вряд ли выпадет шанс это проверить, но может, просто в семье Алва было принято так общаться? Рокэ с детства привык, что отец и братья его подкатывают, резко указывают на косяки, он не обижается и сам делает то же самое, потому что для него это норма. И он не особо задумывается о том, что других людей, привыкших общаться по-другому, это может задевать
Не, я уточнял именно про злой сарказм в адрес ЛЧ) так-то общение с подколками в семье может быть нормой например, у меня, не спорю)

[Гость]

Т.е. когда Дик говорит: я задумался, а Алва ему в ответ: сочувствую-это ирония такая? А когда своего обучит игре на гитаре в случае, если удастся обучить оруженосца фехтовать-это тоже ирония, а не намек на полную никчемность? А когда про говорил про то, что Ричард лопает оказываемые ему милости нежданно и радуется? На себя примерьте эту "иронию". Думаю, что не сильно восторгаться будете таким к себе отношением. Когда-то это можно было списать как способ оттолкнуть от себя из-за проклятия, но после рассветных откровений-это хамство и издевательство.

Плюсмнога

[Гость]

Не, я уточнял именно про злой сарказм в адрес ЛЧ)

Защитная реакция просто. ЛЧ сами хороши. Нет, но Ариго, учащий ворона говорить Я даже представляю, что)
Дворцовый гадюшник, каждый справляется в меру своих сил)

[Гость]

Мне интересно, в юности Рокэ тоже был такой колючий?

«Рино было проще, он рос эпиархом, а не отродьем предателя, за пределами Кэналлоа находящимся в глухой обороне, Рино, пока его не предали, любил весь мир вообще и братьев в частности, а Рокэ очень рано понял, что друзей мало, а врагов - много, а всего больше мелкой дряни...У Рино и Рокэ были слишком разные стартовые условия.»ВВК

[Гость]

На себя примерьте эту "иронию". Думаю, что не сильно восторгаться будете таким к себе отношением.

Анончик, я б и к убийце своего отца служить не пошла. А вынуди меня обстоятельства, не приняла от него ни одной подачки. Раз уж мы на сферу личного перешли.

[Гость]

Вообще я думаю, Алву не может не задевать то, что его ненавидят и ЛЧ, и новая знать, но он просто научился с этим жить и не обращать внимания.

Я тот анон, который искал и не нашёл на ЗФ смешное сообщение Камши, в котором она сравнивала Мирабеллу с хейтерами Перумова (что, на мой взгляд, несколько оскорбительно для Мирабеллы, хоть и не люблю её особо). Так вот, она там как раз писала, что Алве на эту «мышиную ненависть» пофиг, главное, что у него есть верные друзья в лице савиньячьего семейства, Альмейды с Вальдесом и т.д., и одиноким-нищасным он никогда не был, это Ричард себе напридумывал с подачи матушки.