Поскольку Рассвет-4 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа четвёртой части Рассвета.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Пересказ Рассвета-4, стр 1-347

Сканы Рассвета-4 целиком

изображение

Тред 1

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Комментарии
16.02.2019 в 15:22

Чой-та, смысла нет травить, не она ж в короли собирается
А кто это придумал и в состоянии провернуть? Арлетта. Если что, подведем итоги:
В сцене с Рудольфом Арлетта у него спрашивает, кто из ее близнецов ему краше, т.е. не очень даже завуалированно подкладывает фаворитом. Если б я был Георгией и такое услышал, я б офигел.
В сцене с Ингольсом Арлетта планирует переворот и смещение Рудольфа, династию в свою пользу. (У Камши гештальт Войны Роз не закрыт.) Если б я был Георгией и мне такое прознатчики донесли, я б офигел.
Отсюда вывод: если Георгия насыпет Арлетте в шадди алатского стекла, это будет логической (что редкость в ОЭ) реакцией на действия и планы Арлетты.
16.02.2019 в 15:22

был бы хоть какой-то смысл в мероприятии, а так то - никакой разницы что спасал что не спасал,
Только жизнь Алве спасли, а так, мелочи, безусловно
Ну, если бы Валя хотя бы сообразил, что ему Алва там про клятву втирал
Ну Валя не сообразил, зато по пересказанным словам сообразил Марсель, что и привело к закономерному результату.
И анон, я что-то не пойму, вот не любишь ты Алву и мечтаешь, чтобы тот сдох, причем желательно давно. Но вот если бы Алву таки убили люди Альдо, кому бы от этого стало легче? Кто, в конце концов, сигал в Дыру, останавливал идущие Скалы и предотвращал грядущий апокалипсец?
16.02.2019 в 15:25

Чем счастливее и спокойнее люди на руководящих должностях, тем (как правило) лучше их подчиненным.
Алва в это время на нарах чалился, а всем его подчиненным без него и так было гораздо спокойнее чем с ним - спасательных операций для любимого начальника никто организовывать не пытался.
16.02.2019 в 15:29

Аноны, милые, кто-нибудь уже сделала пересказ этой книги? Краткий
Мне бы просто тезисно, без подробностей и обсуждений....
16.02.2019 в 15:30

В сцене с Рудольфом Арлетта у него спрашивает, кто из ее близнецов ему краше, т.е. не очень даже завуалированно подкладывает фаворитом. Если б я был Георгией и такое услышал, я б офигел.

Это сцена отнюдь не с Рудольфом.
16.02.2019 в 15:34

Я подозреваю, что эти сцены должны быть юмористическим ужасом/комеди хоррор/черная комедия.
А что можно почитать из этого жанра хорошее?

Анон, это такие фломастеры. Из кино часто приводят в пример Семейку Аддамсов, Хижину в Лесу и Зомби по имени Шон, но я такое не очень, так что не смотрел, не оценю, факт или нет.
А из рассказов, ну вот из недавнего “To Whatever” автора Shaenon Garrity мне очень даже понравился. Он в сети в свободном доступе. Типа история из серии мужик запал на соседа-привидение. Но "привидение" при этом как бы невидимый и ужасный монстр Ктулху. И структура зачетная, эпистолярный жанр. Прям дальше спойлерить не стану, вдруг тебе реально интересно будет.
16.02.2019 в 15:37

Алва в это время на нарах чалился, а всем его подчиненным без него и так было гораздо спокойнее чем с ним - спасательных операций для любимого начальника никто организовывать не пытался.
Конечно-конечно. Правда потом именно благодаря действиям Алвы удалось остановить стремительно ползущий пиздец. И помнится мне, как горела у всех жопа пока его не было. Я понимаю, что ты разжигаешь срач, но все эти 100500 томов почти полностью завязаны на Алву: Алва-Ракан, Алва- гениальный стратег, Алва-прекрасный тактик, Алва-Регент, Алва-ПМ, Алва реально шарит в военных действиях и тд. Я отношусь к нему более, чем спокойно, но это не он фон истории, это все эти уроды типа робера, селины и марсельки его оттеняют.
16.02.2019 в 15:38

Только жизнь Алве спасли, а так, мелочи, безусловно
Это не повод давать звание полковника в действующей армии человеку который войну только на картинках видел и до этого лобызался с узурпатором. Неужели не очевидно?

И анон, я что-то не пойму, вот не любишь ты Алву и мечтаешь, чтобы тот сдох, причем желательно давно. Но вот если бы Алву таки убили люди Альдо, кому бы от этого стало легче? Кто, в конце концов, сигал в Дыру, останавливал идущие Скалы и предотвращал грядущий апокалипсец?
Анон предпочел бы чтобы Алва сдох на выезде из Олларии в ОВДВ не добравшись до Фельпа. Тогда он остался бы в моей памяти как один из самых харизматичных и удачно придуманных литературных персонажей. На одной доске с Фандориным, который тоже скис, но сильно позже. Если бы Алву убили люди Альдо книга бы не пострадала потому что ничего хорошего в нынешнем Алве нет - он скучен. Упал в дыру - вылез из дыры, таскается по сюжету без особого смысла. При том кол-ве Алваклонов что сейчас в сюжете он вообще не нужен. Вали, Ли и Пуппи сами бы справились, без фена эпохи, который их лохматит.
16.02.2019 в 15:39

Это сцена отнюдь не с Рудольфом.

А с кем?? Я тоже запомнил, что Арлетта пьет шадди с Руди и Гошей там.
16.02.2019 в 15:42

А с кем?? Я тоже запомнил, что Арлетта пьет шадди с Руди и Гошей там.
Посмотри начало этой сцены на стр 282. Это она с каким-то Хьюго разговаривает.
16.02.2019 в 15:43

Я понимаю, что ты разжигаешь срач, но все эти 100500 томов почти полностью завязаны на Алву: Алва-Ракан, Алва- гениальный стратег, Алва-прекрасный тактик, Алва-Регент, Алва-ПМ, Алва реально шарит в военных действиях
Ты понимаешь неправильно, срачи я не люблю, но Алва уже давно на десятых ролях в этой книге. Селедка с Рупертом и то более значимые персонажи.

Конечно-конечно. Правда потом именно благодаря действиям Алвы удалось остановить стремительно ползущий пиздец.
Который случился потому что Алва Ракан никому не сказал про клятвы. Герой! Жалко что Валю и Ро пронесло, а то пол страну в руинах бы лежало благодаря его молчанию
16.02.2019 в 15:45

А с кем??

С каким-то бывшем воякой, который, похоже, после ранения служит у нее. Он просит ее помочь ему вернуться в армию. Она спрашивает, кому писать рекомендательное письмо. У кого ему больше хочется служить - у Лионеля или Эмиля.
16.02.2019 в 15:45

В сталинские и иже с ними времена такие прекраснодушные Герарды провоцировали людей рассказывать анекдоты про власть, а потом этих людей вязали органы. Мелкий упырек планировал даже сдохнуть провоцируя людей и давая возможность тех убить. Не повязать и вылечить, анон, убить!!!
Плюс много, анон. Это как из прошлого треда про сестру его:
Вполне можно представить аля Гайдар в юбке в 16 лет. Полк там, все дела, борьба с бесноватыми, и тут же эти "комсомольские собрания", где героиня с той же отвагой искореняет "не таких" или помогает с изяществом танка "таким", то бишь своим и правильным.
Узнать бы, откуда она это списала. Хейер и штуки из начала были кем-то узнаваемы, а это, может, из конкретных, но всеми забытых рассказах шестидесятилетней давности об идеальных комсоргах, которые автор в пыльном журнале на чердаке на даче нашла.

И прав тот анон, который говорит
"помог девочке найти ее любимую свинью силами военных разведчиков"
У нас точно не условный 17 век а 1944 год, расквартировались солдатики союзной армии с комфортом под Воронежем

Это все отсылки и плагиат. Все уже тридцать лет назад эти "книжки про правильных вождей", написанные для галочки союзом писателей, сожгли на даче и шашлыки пожарили, а Камша видать хранит, списывает. Хозяйственная.
Хозяйка.
16.02.2019 в 15:50

С каким-то бывшем воякой, который, похоже, после ранения служит у нее. Он просит ее помочь ему вернуться в армию. Она спрашивает, кому писать рекомендательное письмо. У кого ему больше хочется служить - у Лионеля или Эмиля.
Ладно, верю, спасибо. (Однако, вообще не заметил. Все персонажи разговаривают одинаково, как ожившие табуретки.)
Но все равно разговор какой-то мерзкий по тону, это уже просто минус личности Арлетты. А уж с этим рытьем компромата в архивах, ну Ноймаринены должны ее как-то одернуть.
16.02.2019 в 15:53

Не надо на Алву бочки катить. В этом томе он наконец вышел из тени и украшает. То ли Камша опять от него зафанатела, то ли это старый текст в дело пошел.

А что до клятвы, анон верит в реконструкцию, клятву Камша придумала в третьем томе, Алва не знал. А то бы предупредил.
16.02.2019 в 15:54

Если б я был Георгией и такое услышал, я б офигел.
Это сцена отнюдь не с Рудольфом

Спасибо. Но от сцены с шадди я бы все равно офигел. Так вывалять в помоях дочь собеседника. Так явно транслировать, что твоя семья достойна подвинуть семью собеседника "у Великого Корыта", и обязательно подвинет. Хамить в гостях. Ну просто за поведение кофеек с добавкой можно захотеть налить. Некуртуазно.
16.02.2019 в 15:58

Ты понимаешь неправильно, срачи я не люблю
...но разжигаю

Селедка с Рупертом и то более значимые персонажи.
Армейская давалка, которая провоцирует убийства и Руппи важнее для сюжета чем Алва? Руппи наверное, не второстепенный персонаж сейчас, а один из основных, но когда (вот прямо с первой страницы этой чудесной новой книги) появляется Алва в кадре с Пуппи, то Пуппи закрывает рот и идет делать ВСЕ, что говорит ему Алва. Ну а если бы не пошел, то Алва внятно объяснил, что он бы сделал, что бы получить нужную ему армию. И сюжет будет крутится вокруг него ровно до того момента, пока марселька, герард, арлета, и руди большие и маленькие в количествах будут закрыв рот делать то, что говорит ПМ и Регент, и трогать свои пушки по его команде а не наоборот.

Который случился потому что Алва Ракан никому не сказал про клятвы. Герой!
У Алвы проёбов- выше-крыши, причем что на военном, что на человеческом уровне.
16.02.2019 в 16:00

Правда потом именно благодаря действиям Алвы удалось остановить стремительно ползущий пиздец.
Извини, анон, но если бы Алва хотя бы адекватно исполнял свои обязанности, то этого пиздеца просто не было бы. Во всяком случае взбесившиеся Скалы точно не пришлось бы останавливать, прыгая в дыру. Когда у тебя на носу возможный апокалипсис - а Излом это именно что он, - и когда у тебя на руках оказался один из тех, за кем стоит одна из четырех стихий мира, то нужно не с интересной зверушкой играть и проверять бросится она на тебя или нет, а приручать эту зверушку, всеми доступными способами, а не макать его головой регулярно в моральный сортир. А если уж тебе судьба тебе второго Повелителя случайно подкинула, то надо всеми силами в него вцепиться, а не отправлять к возможному бунтовщику и узурпатору, который спит и видит как устроить бардак в вверенной тебе стране и под шумок сесть на трон. У Алвы была куча возможностей вывести для этого, но он предпочел и дальше отыгрывать козла и безумца, который поступает так, как его левая пятка хочет.
16.02.2019 в 16:01

НЕУЖЕЛИ Я ДОЖДАЛАСЬ??
Я тут так недавно, видела чуть-ть Окделлосрача и Валесрача, ну так, на пол-пятачка, на пол-щупальца. А тут АЛВАСРАЧ!!! Настоящий! Аноны, не подведите, покажите класс! Алвасрач, какой он???
16.02.2019 в 16:07

Это не повод давать звание полковника в действующей армии человеку который войну только на картинках видел и до этого лобызался с узурпатором. Неужели не очевидно?
Походу, не очевидно тебе. А мне и тому же алве вполне очевидно.
По факту, имеет место всего лишь легитимизация существующего положения. У Вали уже есть полк, которым он командует. Алва просто придает этому официальный статус и направляет полк в действующую армию.
И вообще, это же Алва! Камон, ребята, вы словно в порыве хейтерства весь канон позабывали. Этот мужик с голубых глаз сделал абсолютно штатского Марселя капитаном, произвел в полковники рядового адуана, а еще одного такого же рядового - генералом. И вишенкой на торте - блохастого козопаса королем входящего в Золотой договор государства. Но только Валю категорически низзя
16.02.2019 в 16:08

Алвасрач, какой он???
Да этот тоже пока на пол-крылышка :hash2:
16.02.2019 в 16:10

Алвасрач, какой он???

Занудный и неинтересный. В Алве слишком много всего намешано и ведет он достаточно бурную деятельность, что бы считать его однозначно козлом или однозначно няшей. А отношение к персонажу только как к хорошему или плохому- основа любого срача. Именно поэтому всегда в валесраче первым аргументом идет вопль: "он придал караля! фсе! валя плахой!" ну потому что предать своего Короля это, как бы с общей точки зрения, плохо. И брать (орден, Марианну и лошадь) и не давать (в жопу, восхищения, обожания) плохо. А с Алвой... у него много ошибок, но и сделал он тоже не мало, и бывал в ситуациях очень трудных. Несмотря на все его тараканы, его многие любят (особенно из первых книг) и это вполне заслуженно. Так что, милочка, не повезет тебе увидеть бойню
16.02.2019 в 16:14

...но разжигаю
не разжигаю, а озвучиваю свою точку зрения, и заметь, в отличие от, не кидаюсь в спорящего со мной с табуреточки супер-аргументом "да ты просто разжигаешь срач!"

Армейская давалка, которая провоцирует убийства и Руппи важнее для сюжета чем Алва?
Претензии - к автору, про фон эпохи она внятно озвучила.

И сюжет будет крутится вокруг него ровно до того момента, пока марселька, герард, арлета, и руди большие и маленькие в количествах будут закрыв рот делать то, что говорит ПМ и Регент, и трогать свои пушки по его команде а не наоборот.
И что хорошего? вот он ходит, что-то невнятное говорит (в первых томах что ни фраза то жемчужина) что-то неинтересное делает (а когда-то каждая сцена с Алвой была - ух!) и все окружающие восхищаются, смотрят с восхищением, говорят с восхищением и думают о нем с восхищением. Мартисья обыкновенная. Не судите строго, это мой первый фанфик. В первых книгах от Алвы тащились не окружающие персонажи, а автор и читатели. А сейчас все в книге так любят Рэймода, аж тошнит. Ну и пусть дальше любят, мне-читателю про это читать не интересно.
16.02.2019 в 16:16

А мне и тому же алве вполне очевидно.
По факту, имеет место всего лишь легитимизация существующего положения. У Вали уже есть полк, которым он командует. Алва просто придает этому официальный статус и направляет полк в действующую армию.
И вообще, это же Алва! Камон, ребята, вы словно в порыве хейтерства весь канон позабывали. Этот мужик с голубых глаз сделал абсолютно штатского Марселя капитаном, произвел в полковники рядового адуана, а еще одного такого же рядового - генералом. И вишенкой на торте - блохастого козопаса королем входящего в Золотой договор государства. Но только Валю категорически низзя

Та пиздец просто. Мне еще что нравится, что все всегда знают в чем Алва прав, а в чем нет. Вот анон точно знает, имел ПМ право давать Придду звание или нет, должен был он давать Дику орден или нет. Типа наш Рокэ, герцог Алва вообще когда-то заморачивался с орденами, должностями и тд. Ситуативно надо дать должность адуанам/марсельке/выродку арамоновскому? Дал, результат, который ему надо, получил и пошел дальше.
16.02.2019 в 16:18

Ваще не понимаю, как можэт быть Алвасрач. Алва - Марти с одной стороны, камшежертва с другой. Задуман как неоднозначный, проклятый, протягивающий руку прокаженному, реализован как мудачина, запустивший мировой апокалипсей и сбежавший в его разгар ака Николаюшка Второй. Диалектика сапог.
16.02.2019 в 16:18

А я определилась, аноны, и счастлива этим. Сперва кинула книжки в предзаказ на буке 24, как только он появился, а потом выложила. Ничего не буду больше покупать до самого финального финало тома с жирной точкой в конце. Если выйдет, то куплю и может быть заполню пробелы этими дерьмотомиками с жуками и ослопонями. А может и нет. Третий Рассвет у меня так и лежит недочитанный, а первые два никакого удовольствия не доставили. Так что последую настоянию автора и ее подруг - если перестало нравиться, то не покупайте и не читайте. Так и поступлю)) Читать, например, во что превратилась та же милая девушка Селина из первых книг, которая сейчас спокойно рассуждает, чем лучше отстирать пятна от чьих-то мозгов, попавших ей на платье, и про всех других моральных уродов, в которых превратились персонажи - это без меня, пожалуй. И без моих денег.
16.02.2019 в 16:22

Ваще не понимаю, как можэт быть Алвасрач. Алва - Марти с одной стороны, камшежертва с другой.
Так это почти с любым персонажем опупеи так.
16.02.2019 в 16:22

А что на форзацах книжки? Какие картинки?
16.02.2019 в 16:22

Ситуативно надо дать должность адуанам/марсельке/выродку арамоновскому? Дал, результат, который ему надо, получил и пошел дальше.
Знаешь, анон, мне вот кажется, что Алва решает именно что ситуативно, не задумываясь на пару ходов вперед. Вот надобен результат здесь и сейчас, - дает звания, утверждает в правах, сохраняет жизни и отпускает восвояси, убивает и т.д., а вот что будет дальше помимо надобного здесь и сейчас результата, ему уже не важно. Ну, появится проблема - ну, решу, я всегда так делаю. Что-то просчитывать и продумывать больше чем на пару шагов вперед - нет, зачем?
16.02.2019 в 16:27

Несмотря на все его тараканы, его многие любят (особенно из первых книг) и это вполне заслуженно.
В первых книгах был крутой байронический мачо с таинственным прошлым и родовым проклятием, спертый из любовных романов. Естественно, что он многим нравился. Затык произошел позже, когда из мачо начали лепить гениального полководца, патриота и интригана. Тогда осталось только пучить глаза и вопрошать небеса: почему этот идиотизм и тупость надо считать гениальностью и самоотверженностью?