Тред исторической матчасти

[Куртуазный оэголик]

Дайте тред исторической матчасти ОЭ. Аноны, увлекающиеся историей, хотят подискутировать о водоизмещении кораблей, дальнобойности пистолетов, особенностях развязывания корсетов и форме/объеме винных бутылок ))

@темы: Матчасть

Comments

[Гость]

толсто

[Гость]

толсто

ничерта.
вот реальный пример — русский Балтийский флот 1722 года:
37 линейных кораблей;
10 фрегатов;
4 шнявы — это такие относительно небольшие кораблики;
5 бомбардирских кораблей;
78 мелких парусников;
416 гребных судов.

[Гость]

у дрискенцев, впрочем, дела ничуть не лучше...

[Гость]

Так для Балтики галеры вроде даже лучше были, чем парусные суда.
Может, лучше статистику французского флота времен Ришелье? Для Талига она поактуальнее будет: и с корсарами воевали в Средиземном море, и с Голландией и Англией на Северном.

[Гость]

Может, лучше статистику французского флота времен Ришелье?

хм, ты думаешь она ближе? ну ок.
Англия, Испания и Франция вместе имели 60 линеалов, причем большую часть составляли испанские корабли.
крупнейшие морские державы 17 века имели по 20-30 линеалов.
а тут такое.

[Гость]

Насколько мне понятно из этой статьи warspot.ru/4331-velikie-kreyserskie-voyny-frant..., вполне приличный у Талига флот, если уж Франция в конце 17 века против Англии, Голландии и прочих Даний и Испаний держала в Бресте 77 линейных кораблей, то флот Альмейды против единственного соперника в Устричном море выглядит внушительно.
Но тут другой вопрос возникает: откуда деньги на такое количество кораблей, та же Франция на подъеме была, когда Кольбер стал активно продвигать морскую инициативу, а Талиг в перманентном экономическом кризисе. И еще: а нафиг вообще Талигу такой флот при единственном сопернике - Дриксен? За колонии не боролись, корсаров не гоняли

[Гость]

короче, по линейным кораблям у нас в каноне перебор.
а более легких судов, наоборот, не хватает.

[Гость]

если уж Франция в конце 17 века против Англии, Голландии и прочих Даний и Испаний держала в Бресте 77 линейных кораблей

то это значит, что мы брали данные из разных источников.

[Гость]

откуда деньги на такое количество кораблей

из карманов налогоплательщиков.

[Гость]

более легких судов, наоборот, не хватает.

Интересно, что при Марикьяре, находящейся в Померанцевом море и большой протяженности южного побережья Талига, начисто отсутствует гребной флот. Кто защищает ту же Гару, к примеру? Флот Альмейды эффективен только в Устричном, как нам матчасть глаголит.
И есть ли в Талиге хоть какое - то подобие торгового флота, который можно использовать для военных нужд в случае необходимости?

[Гость]

и вообще сколько судов в составе флота Талига и в составе Западного флота Дриксен?

Там все очень сложно. У Кальдмеера заявлено 60 линеалов (то бишь без малых судов), а у Альмейды 90 вымпелов (то бишь с малыми вообще-то!), у Вальдеса 12 линеалов и мелочь, а всего 21 вымпел, что значит, что мелочи - 9 кораблей. Но почему Кальдмеера так напрягли 90 вымпелов, когда у него одних линеалов 60 - непонятно.

[Гость]

М. видит, что типа их мало, нас много, командует в атаку, но тут ему доносят, что блядский Тюррен опять сзади и опять хочет спалить всё к чертям, поэтому М. опять отходит
Анон, ты так интересно рассказал Мне даже захотелось изучить этот момент.
Печаль, что Тюррен так умер, талантливый человек

[Гость]

из карманов налогоплательщиков.

Не сходится бухгалтерия. Финансы Талига - вообще вещь темная и странная, но точно помнится, что значительную часть армии из - за скудности королевской казны содержат Алва и Ноймаринены.
Для постройки и содержания 80 - 100 линеалов нужны развитые торговля и производство или на худой конец удачливые каперы, регулярно грабящие богатых соседей. Тем не менее, по сабжу торговля в основном упоминается в контексте привоза из - за границы предметов роскоши, мануфактуры Манрик только собрался строить, а Фома и Бордон на грабежи со стороны Талига не жалуются.
Короче, видимо клады Манлия по всей стране закопаны и бесперерывно снабжают всем необходимым.

[Гость]

Там все очень сложно. У Кальдмеера заявлено 60 линеалов (то бишь без малых судов), а у Альмейды 90 вымпелов (то бишь с малыми вообще-то!)

а сколько у Альмейды линеалов?
давай считать так: у Вальдеса их 12. плюс 9 штук мелочевки.
остается 69 всего у Альмейды.
сколько из них линеалы?

[Гость]

почему Кальдмеера так напрягли 90 вымпелов, когда у него одних линеалов 60 - непонятно.

Так у дриксенцев главной проблемой стало наличие торговых кораблей, которых Кальдмеер не захотел бросить. Их там до фига приперлось с пехотой и припасами.

[Гость]

Не сходится бухгалтерия. Финансы Талига - вообще вещь темная и странная, но точно помнится, что значительную часть армии из - за скудности королевской казны содержат Алва и Ноймаринены.

интересно, чем думала Камша, когда такое прописала.

[Гость]

Короче, видимо клады Манлия по всей стране закопаны и бесперерывно снабжают всем необходимым.

Мировой мужик был этот Манлий, знал же, что потомкам понадобится, и поназакопал везде

[Гость]

интересно, чем думала Камша, когда такое прописала.

Хороший вопрос. Вот бы молодому и нищему Д`Артаньяну рассказать, что литературные маршалы на свои деньги армию кормят. Развернулся бы нафиг да и уехал в Тарб искать богатую вдову и спокойно жить

[Гость]

а сколько у Альмейды линеалов? давай считать так: у Вальдеса их 12. плюс 9 штук мелочевки. остается 69 всего у Альмейды. сколько из них линеалы?

Нед. У Вальдеса отдельно, у Альмейды отдельно. Соотношение линеалов и мелочи у Альмейды неизвестно, но у него 90 вымпелов. У Вальдеса 12 линеалов и 9 мелочи - отдельно. Если вместе, то их уже 111.

[Гость]

знал же, что потомкам понадобится, и поназакопал везде

Или Абвении постарались. Раз решили потомков пассионарности лишить, то наградили неиссякаемыми кладами. И деревьями с булками

[Гость]

У Вальдеса отдельно, у Альмейды отдельно.

так, теперь понял)

[Гость]

точно помнится, что значительную часть армии из - за скудности королевской казны содержат Алва и Ноймаринены.

им военный переворот надо было организовать.

[Гость]

но все равно не получается складной исторически верной картинки (совсем забыл, что мы спорили, много или мало в Талиге и Дриксен флота).

[Гость]

совсем забыл, что мы спорили, много или мало в Талиге и Дриксен флота).


по-моему, многовато, учитывая, что это все в основном ради грызни за Хексберг и отлова пиратов

[Гость]

им военный переворот надо было организовать.

Непассионарные они

[Гость]

многовато, учитывая, что это все в основном ради грызни за Хексберг и отлова пиратов

Разве что флот - единственный способ обеспечить работой население Марикьяры. Ну не пиратствовать же им в конце концов

[Гость]

Ну не пиратствовать же им в конце концов

они эти и так занимаются.

[Гость]

Разве что флот - единственный способ обеспечить работой население Марикьяры.

непорядок)

[Гость]

они эти и так занимаются.

Не занимаются.

[Гость]

Анон с пневмотораксом, спасибо! Вроде, примерно поняла.

Анон с Тюррен vs Монтекукколли - я ржала, аки конь! Збазиба)
История с гляделками через реку напоминает Печальный язык, но наверняка в истории таких ситуаций было сильно больше одной.