Тред для разговоров-49

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547 48

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

А второй, с трупами в подвале, я даже опознать не смогла, видимо совсем древность и раритет.

Наверное, это тот, где его Карлион выкрал и держал там? Это с какого-то феста, кажется, не оч. давно, но не помню..

[Гость]

Какой-то ужас.
О, у меня очень наивный запрос.
Существуют ведь фики, где у Дика с самого начала и до конца все в порядке, никто его не обижает? Можете порекомендовать что-нибудь доброе?

[Гость]

Существуют ведь фики, где у Дика с самого начала и до конца все в порядке, никто его не обижает? Можете порекомендовать что-нибудь доброе?

Сердце скал, если еще не читал - идеальное развитие сюжета первых двух томов с хэппи эндом.

[Гость]

Можете порекомендовать что-нибудь доброе?

Цикл про ызаргов. Хотя тоже как посмотреть, учитывая, что основную задачу по воспитанию животин Алва скинул на Дика

[Гость]

Ну слушайте, я не согласна, что с Ричардом жести больше, чем с Алвой пишут.
Ричарда ебали конями? А убивали, и затем ебали его труп?
Ну и все.

[Гость]

Можете порекомендовать что-нибудь доброе?
Тан Окделл от Earel и цикл про сурового надорца от хэзел на фикбуке, но их сюда вносили неоднократно.

[Гость]

Существуют ведь фики, где у Дика с самого начала и до конца все в порядке, никто его не обижает? Можете порекомендовать что-нибудь доброе?

windandrocks.diary.ru/p212301533.htm
Тоже часто здесь рекали, Дик с самого начала король и нагибает Талиг и Алву.

[Гость]

цикл про сурового надорца от хэзел на фикбуке, но их сюда вносили неоднократно.

у Хэзел вообще добрые фики бывают

А еще мне нравится фик про Рокэ-дракона и Дика, который попал к нему оруженосцем) по моему тоже авторства Хэзел

[Гость]

Ну и все.

Да уж просто такие трешаки хорошо запоминаются
Кстати я вообще не понимаю совсем переходящие грани издевательств над персонажами...
Что вот такое, что то что описали с Диком - манямба после которой нельзя не поехать кукушкой(

[Гость]

Спасибо за ссылки, аноны!

[Гость]

Ужас. То есть для автора это был типа проходной момент, с кем не бывает?

Не проходной, просто страно это все было. Как будто похищение и трупный подвал это то же самое что покушения которые конечно были и в каноне(
И ещё я понял что случайно для себя в голове соеденил два фика: с этим подвалом,и второй, где Дика тоже похитили и держали в ужасных условиях, и он вроде тогда ещё или ослеплен был или что-то вроде того.
Я просто их каким-то образом в одно время прочел(

неизвестные долго издевались над Диком, потом выкинули у ворот особняка Алвы, вроде Алва их не видел даже.
О, тогда это получше❤

[Гость]

А мне наоборот бы хотелось чтобы что-то плохое было вначале и мельком, а потом весь фик Дикушу няшили.как Ласточку в том фике что нельзя называть))

[Гость]

archive.diary.ru/~alvafest/p5832140.htm

Прости, анон, но эта ссылка ведет на главную страницу дайри попытка зайти была с оперы и огнелиса

[Гость]

archive.diary.ru/~alvafest/p5832140.htm
Crudus вот, но у меня по этой ссылке Хром его не открывает,

Омг, я на свой страх и риск решил открыть этот фик на waybackmachine и да, на редкость тошнотный, и наверное на то время даже шокирующий. Наверное(
Несмотря на срачи слэшер/неслешэр (аааа люди таким занимались), все-таки в комментах Дика жалеют, и возмущаются происходящим, что не может не радовать.

Хотя там уже звучит класека оэ-фандома нулевых(я бы сказал вечная класека про воспитательные средства для Дика) то ли от автора, то ли от беты

Касательно моего ответа на вопрос "почему". Просто мне действительно казалось, что одной из целей было нет, не показать секс Дика с кем-то. А утвердить сам факт того, что с ним это случилось. Поиметь Дика не ради сцены, а ради факта. Что и вызвало моё одобрение - я считаю, что поодбное потрясение могло бы пойти ему на пользу. Мне давно хотелось, чтобы его трахнули в воспитательных целях.

[Гость]

А мне наоборот бы хотелось чтобы что-то плохое было вначале и мельком, а потом весь фик Дикушу няшили
Это хороший вариант, мне тоже нравится (и читать, и писать), и он, конечно, более продуктивный в плане сюжетного потенциала...

...только Дикушу все равно жалко...

[Гость]

могло бы пойти ему на пользу
Пиздец, я понимаю что это было больше десяти лет, но пусть идут нахуй с пользами
И абьюз от родителя тоже наверное на пользу идёт - ну а че, дух же укрепляет! Писос, я злюсь.

[Гость]

Прости, анон, но эта ссылка ведет на главную страницу дайри попытка зайти была с оперы и огнелиса

Да, оно скидывает( Можно только старую версию посмотреть как я черз вейбек

[Гость]

Прости, анон, но эта ссылка ведет на главную страницу дайри
Ой, печаль, прости, анон, у меня Опера открывала...

[Гость]

Пиздец, я понимаю что это было больше десяти лет, но пусть идут нахуй с пользами
И абьюз от родителя тоже наверное на пользу идёт - ну а че, дух же укрепляет! Писос, я злюсь.

Сейм

Это хороший вариант, мне тоже нравится (и читать, и писать), и он, конечно, более продуктивный в плане сюжетного потенциала...

...только Дикушу все равно жалко...

Я люблю поплакать хорошо)И очень люблю пожалелкки,но когда это просто пожалелки,без подтекста "так ему и надо"

[Гость]

Ну вы собственно и описали в чем проблема. Проблема не в треше и жестокости в сторону Дика в фичках, в сторону того же Алвы треш был и похуже(типа зоо), проблема тут в посылах.
Многие любят прочесть манямбу для встряски чтобы поплакать, подрочить и еще раз поплакать и это нормально. Некоторые пишут манямбу с той же целью. Некоторые просто кинкаются с насилия и это ну тоже в какой-то степени нормально. Просто так и скажи: ну дрочу я на это,что ты мне сделаешь?
Но вот в этих мыслях что мол "а пусть персонаж хапнет говна ради воспитания"...в этом есть что-то гораздо более нездоровое чем кажется на первый взгляд.И вот эта идея от авторов и даже читателей очень часто мелкает в фиках с насилием над Диком(в чем само по себе нет ничего плохого - это просто персонаж). И это куда более сквично чем просто дарковый сомнительный кинк вроде некрофилии.
Те же манямба-фики по ГП или простигоспаде ГТП с Баки пишут просто с целью подрочить и это как раз ок. И читают это тоже либо с целью подрочить, либо с целью пожалеть и подрочить, и мысленно додать комфорта если он в фике не предвидеться.
Я помню по ГП читал очень тошнотный фик и не мог оторваться, будем честны, подобное привлекает И там Пожиратели похитили и пытали/насиловали Гарри и Сириуса, а Снейп был двойным агентом который только в конце дал понять что он на их стороне, но Северуса заставляли их насиловать и поить зельем которое бы отращивало им матку:, или последнее было только для Гарри чтобы потом в будущем ТЛ мог переселиться в ребенка, я уже плохо помню. И все это в максимально жутких тошнотных подробностях с хорошим погружением в отчаяние персонажей. Cтопроцентная жуткая дрочилка с претензией на психологичность. Я не знаю почему у меня именно это вспомнилось. Просто хотелось показать пример.
Так вот на примере этого фика я не помню тогда чтобы в комментариях его автор, бета или читатели доказывали что такое может пойти на пользу в плане воспитания недостаточно воспитанному подростку Гарри или наглому мажорчику в прошлом Сириусу. Потому что это полная хрень


Я понимаю что народу просто хочется "оправдать" свои кинки на насилие таким образом. Но не нужно. Это в принципе не нуждается в оправдании - это просто кинки. В отличие от стремных мыслей что насилие и жестокость пойдут кому-то на пользу

[Гость]

А еще мне нравится фик про Рокэ-дракона и Дика, который попал к нему оруженосцем) по моему тоже авторства Хэзел

А можно ссылку, м? Или название?

[Гость]

как «Руки», действительно почему-то не стал
Я этого вообще не понимаю из-за чего там бомбить или триггерится вообще. Мне этот фик понравился, насилие там было буквально в пером абзаце, и всё.
Или это из-за раскладки?

Этот никто не знает, но скорее всего из-за микса неправильной раскладки, тогда для нее типа нужен был обсунуй, и я даже не шучу! И потому что любимку обидели.Ну и не видеть в десять раз более жесткие фики с Диком и графичным насилием она просто не могла- потому вопрос полыхания заключался только в том "кого", а не "как")
ВВК тогда по-моему сказала что это "злопыхатели"(с), а в бомбеже типа анонимно сделала приметочку про ызаргов.
почему мне так неловко-то

[Гость]

Я понимаю что народу просто хочется "оправдать" свои кинки на насилие таким образом. Но не нужно. Это в принципе не нуждается в оправдании - это просто кинки. В отличие от стремных мыслей что насилие и жестокость пойдут кому-то на пользу

ППКС🙏❤

[Гость]

И очень люблю пожалелкки,но когда это просто пожалелки,без подтекста "так ему и надо"
Я тоже! Есть здесь у меня такой элемент guilty pleasure.
"Так ему и надо" — тоже не мое.

[Гость]

Это в принципе не нуждается в оправдании - это просто кинки. В отличие от стремных мыслей что насилие и жестокость пойдут кому-то на пользу
Да уж!

[Гость]

"злопыхатели"(с),

*вою*
А люди просто хотели на херт/комфорт Ласточки подрочить

[Гость]

Жаль, в 2005 году ничего типа Рук с Лионелем написать не додумались, у нас сейчас опупея бы развивалась сюжетно по совсем другому курсу

[Гость]

Никогда не понимала этой демонизации Рук. Фик на 100% посвящен комфорту, физическому и психологическому. Насилия там ровно один абзац. Было бы из-за чего раздувать такой скандал.

[Гость]

раздувать такой скандал

Вот именно.
Но там ещё ПЧи дико отплясывали.
Было много оров на тему, собственно слэша, что это жуткое фи. И паралельно шли размышления что в фике можно заменить Дика на даму и ничего не поменяется, типа это просто вставочка героини-современицы была. Ладно даже допустим, но им кто-то сказал потом, я надеюсь, что некоторые сцены из 1 и 2 части были переделками из романа Хейер?))
Потом они же плясали с тем что якобы ПМа стали пытать, а насиловать его незачем! И вообще они бы посмотрели на авторов если бы им встретился ПМ!
Госпаде, ну это просто обоснуй для фика - для той же коварной мести при наличие ресурса (полка) - почему бы и не использовать элемент унижения?
Мотивация злодеев этого фика - отомстить Алве, была воспринята Камшой и ПЧами не как внутренняя мотивация персонажей (чтобы подрочить на херт/комфорт Рокэ), а как злобная мотивация авторов-злопыхателей которые так якобы хотели отмстить нелюбимому персонажу. Я не шучу!
Не спрашивайте, я сам был в ахуе, но именно такое мнение звучало чаще всего. Хотя всего-то народ хотел подрочить на херт/комфорт, и автор знать не знал о прибитой "незашкварной" для нашеговсего раскладки.
Кстати о раскладке: воплей возмущения что это якобы абсурд и для такой раскладки нужна мотивация (в фанфике, ага!) тоже были часты.
Как и мнение о том что вот так якобы захотели унизить Алву.
И что якобы его в фике унизили уже тем что заставили принять помощь не от равного, а от слабого во всех смыслах Ричарда, да ещё и оруженосца! Как так!11
Я как тогда так и сейчас не понимаю - ну и чего такого? Во-первых почему и нет, а вторых даже в дамских романах, на которые ссылались ПЧи, которые типа лучше,чем эти ваши слэши!, есть такой троп: вся такая малохольная девочка-ГГ спасает сияющего крутого Алву ГГ, тащит его на плечах, залечивет раны, няшит и т.д. Тоже помощь от гораздо более слабого, тоже кинк, и очевидно что деффочку из романов Дикон превосходит.
Но у ПЧей даже тут, пардон, жопа у персонажа забетонирована. Даже в этом смысле!
О, и наконец самая мякотка, думаю то из-за чего и начался бомбеж: ввк и пчи-хомяки дошли до вывода, что это все было не чтобы, как считают все нормальные люди, подрочить на херт и комфортинг Ласточки, нееее...Слабаки,вы не догадались бы никогда, если вы не видели это! Они решили что это все для того чтобы якобы исправить Дика (sic!), и якобы только для исправления его Алву решили унизить, сломать и прогнуть (sic!*2)
Просто осознайте насколько нужно вывернуть своё сознание чтобы дойти до такого

[Гость]

Ну так тот фичок по манямирку Камши просто тараном проехался: мало того, что прекрасного, всех побеждающего и нагибающего Алву оказалось возможным выебать толпой солдат, перекинув через седло, как обозную девку, так в фике еще и сообразительный деятельный Дик! Который в одиночку разруливает очень опасную ситуацию, спасает эра и многое для себя переосмысляет. Без посторонней помощи. А в конце до кучи сам эра берет!
Не, я прекрасно понимаю, почему у Камши так бомбануло Правда, бомбеж у нее выразился в несколько странной форме, и многие моменты из Рук в итоге перекочевали в сами книжки...