Тред для разговоров-49

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547 48

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Просто из-за этого переписывания сюжета задним числом Алва словно каждый раз спохватывается такой: "Как удачно все получилось! Скажу, что я все так и планировал с самого начала, все решат, что я ебаный гений!"
Хорошая сюжетная заплатка

[Гость]

Что бы ни происходило, говорите, что всё идёт по плану. Мало ли какой у вас дурацкий план ©

[Гость]

Но в тексте же прямо сказано что его типа послали в Крион который в любом случае идёт по тому через Алат.
Дик бы все равно попал в Алат на что и был расчёт, как я понял.

[Гость]

Дик бы все равно попал в Алат на что и был расчёт, как я понял.

Дик туда не попал, пока его в Алат Хогберт не отправил.

[Гость]

Рокэ просто не предполагал, что Альдо пойдет захватывать власть. Сидел бы Дик тихо под крылом Рошеньки, а потом бы Рокэ вернулся и всё простил и забрал его с собой) Я придерживаюсь этой версии)

[Гость]

Потому что пролистай дальше и прочти, что сказал Хуан по поводу, что ждет Дика, если он вернется в Талиг.
Вот вся сцена. Пальцем эту цитату Хуана покажи.

Я другой анон, но следующую фразу Хуана и сопровождение кэнналийцами герцога Окделла до границы можно трактовать лишь однозначно - ему нехуй делать в родной стране

– Если вы не покинете пределы Талига, то будете арестованы за покушение на Первого маршала и препровождены в Багерлее для дальнейшего дознания.

Т.е. если герцог Окделл очутился бы в Олларии или в Надоре, его ждала бы казнь

[Гость]

А Алва Дика послал до ближайшего пограничного городка и отпустил на все четыре стороны

Т.е. блистательному военачальнику, победителю всего и вся не могла придти в голову одна простая мысль: что если герцога Оделла , который происходит из семьи верных сторонников прежней правящей династии, выгнать из страны, то он поедет не в седые земли, не в гийфу, не в тмутаракань, а прямиком к своему сюзерену - Альдо Ракану ?
Как бы даже не знаю, что сказать ...

[Гость]

Я другой анон, но следующую фразу Хуана и сопровождение кэнналийцами герцога Окделла до границы можно трактовать лишь однозначно - ему нехуй делать в родной стране

Ее можно трактовать так, как она написана: Окделл должен покинуть пределы Талига в данный конкретный момент. За ним никто не посылал слежку или конвой, с подорожной от ПМа Дик мог перемещаться абсолютно свободно.

[Гость]

Вообще Дик собирался бежать с Робером именно в Гаифу в КНК, а не в Агарис к Альдо. Потому что там можно поступить на службу и сделать военную карьеру, а в Агарисе ты будешь сидеть на иждивении у эсперадора и не иметь никакой защиты, сдать Талигу тебя могут в любой момент.

[Гость]

Дик собирался бежать с Робером именно в Гаифу

Робер/Дик, гайифская линия.

[Гость]

Но это Хуан напугал Дика что мол его в Багерлее запытают и арестуют. Так бы его никто туда скорее всего и не отправил, камон))))

[Гость]

.Рокэ просто не предполагал, что Альдо пойдет захватывать власть
Конечно, откуда он мог это предполагать? Ничего же не предвещало

[Гость]

Так ссылка на то и ссылка, что из нее нельзя вернуться, когда захочешь.))

[Гость]

Так ссылка на то и ссылка, что из нее нельзя вернуться, когда захочешь.))

Так не было никакой ссылки. Оруженосца ПМа ПМ отправил с поручением заграницу.

[Гость]

Только что это было за поручение?

[Гость]

Вообще Дик собирался бежать с Робером именно в Гаифу в КНК


а я и забыл это..
надо же как развратила столица ребёнка, даже прибаутки про страшную Гаифу его не смутили!

[Гость]

Так не было никакой ссылки.
Не было, да, но так-то Дику дали понять что ему путь назад заказан)))

[Гость]

Только что это было за поручение?

Секретное Но явно Алва не мог надолго оставить Дика одного, он его оруженосец, как-никак. Присягу никто не отменял, а даты всех перемещений Дика фиксировались на границах. Вернулся бы Алва из Фельпа, разобрался с планами Дорака и оруженосца себе обратно забрал.

[Гость]

путь назад заказан))

Но при этом клятва осталась.
Скорее всего, не продумано автором, а не героями, но получается фигня. Если вышвырнуть отравителя вон и не желать его видеть(в идеале больше никогда), то зачем оставлять какую-то связь между собой и ним.
Ретконы про Надор - ну хз, чего-то никто этот Надор в каноне так и не отжал.

[Гость]

оруженосца себе обратно

И ждать когда снова отравит?))

[Гость]

Так просто в Рассветах сам Алва словами через рот говорит одно, но это нифига не вяжется с прошлыми книгами и логикой...
очень может быть потому что изначально там был уже готовый финал который и должен был привести конфликт к точке разрешения, а не быть пшиком(

[Гость]

Ну тогда, чего имеем?
"И простит он то, что не прощают" или как там было в этой Книге ожидания?

[Гость]

Но это Хуан напугал Дика что мол его в Багерлее запытают и арестуют. Так бы его никто туда скорее всего и не отправил, камон)))

Откуда это мог знать Окделл? И потом: я бы не был так уверен, что это была "всего лишь щютка юмара" - после четверной дуэли всякие слухи об оруженосце Ворона ходили, так что если бы Окделл вернулся бы, его точно ничего хорошего не ждало бы - либо Сильвестр либо Манрики задали бы ему один единственный вопрос "что произошло ?" и Окделл как на духу бы все выложил. Он не мастер лгать и мимикой владеть не научен.

но так-то Дику дали понять что ему путь назад заказан)))

Именно. Каждый раз читая Куртуазный удивляюсь все новым и новым претензиям предъявляемым Окделлу: он и отказать Алве мог , и без зазрения совести сыпал своему эру яд в вино, и всегда мог вернуться несмотря на отравление. Я прям представляю картину Репина "Не ждали" : герцог Окделл возвращается к Алве аккурат во время попойки с Савиньяками и Марселем. Интересно, кто быстрее убил бы этого оболтуса - Хуан , Рокэ или Ли, с его паскудными сожалениями о том, что Дик не женщина ?

[Гость]

И ждать когда снова отравит?)

Ну конечно, Окделл ведь все три года службы у эра жил и думал, как бы вино отравить.

[Гость]

жил и думал, как бы вино отравить

Но в Варасте мысли были столкнуть со скалы...хотя на тот момент от Алвы он много уже хорошего видел.

[Гость]

Немного отвлекусь от последних постов.
Сейчас что-то в духе романов "жизнь за жизнь, человека за человека" нафаноню.
Если подумать - Ричард должен убить Рокэ, отомстить за отца, тот ему фактически должен свою жизнь.
Но Алва как минимум дважды Ричарду жизнь спасает (семерная дуэль и закрывает фактически собой от пули, жертвуя Моро), не говоря о том, что спасает ему руку и честь, отыгрывая фамильное кольцо.
В каком-нибудь мушкетерском/рыцарском фильме этого было бы достаточно, чтобы признать, что теперь мы квиты и претензий больше нет. Любить или дружить в десны при этом не обязательно.
Но Кэртиана не Земля.))

[Гость]

Ну тогда, чего имеем?
"И простит он то, что не прощают" или как там было в этой Книге ожидания?
А причем здесь Дик? Его за отравление Алва простил. Здесь же речь явно про Ринальди

[Гость]

Здесь же речь явно про

У Ринальди же не синие глаза.))

[Гость]

У Ринальди же не синие глаза.))
Нет, его Алва простить должен. И простит, я надеюсь, в итоге при встрече. Потому что «то, что не прощают», это проклятие, а не ваше несчастное отравление, о котором сам Алва с ОВДВ не вспомнил, только вокруг него все кудахчут

[Гость]

Да слили уже Ринальди.