Тред для разговоров-49

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547 48

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Павла Первого тоже "просто сместить хотели"

Его апоплексический удар хватил! Табакеркой.

[Гость]

Щитаю, Камша должна воскресить Дика и он должен их убить. Такой легкий завершающий штрих.

[Гость]

Такой легкий завершающий штрих.

Мэратон

[Гость]

Аноны, подскажите, пожалуйста, с какой книги в ОЭ появился Ротгер Вальдес?

[Гость]

Проблема в том, что один раз выбрав сторону, сменить курс так просто не получится. Пришлось ждать нужного момента, и в итоге дотянуть ожидание до расстрельного подвала
Штанцлеру это расскажите, а то он не знал и за полгода сменил сторону.))) Причем обе стороны в этом не усомнились ни разу. Правда, наши токо руками разводили, ушами хлопали и хлебалом щелкали, а снобы из ЛЧ этого гуся приняли с распростертыми объятиями.

И Оллары уже 300 лет правят. И именно Фердинанд указ о смерти подписывает, а не Петр и прочие. Валя должен был именно Олларам мстить и не допускать их реставрации. А уж потом к остальным шавкам претензию иметь.
Чойта, Федя ничего никому не подписывал, Перт потому и не стал никого убивать, что подписи короля на приказе не было. Про Вальтера на лестничке говорили, что сам помэр от сердечной недостаточности. Как будет в каноне неизвестно.

[Гость]

с какой книги в ОЭ появился Ротгер Вальдес?

Емнип, ЗИ-1.

[Гость]

Спасибо большое!

[Гость]

Щитаю, Камша должна воскресить Дика и он должен их убить

И съесть. Без этого картина будет неполной.

[Гость]

Щитаю, Камша должна воскресить Дика и он должен их убить

И съесть

Не надо. Таким гнилым мясом он может отравиться.

[Гость]

А потом Лионель изгонит ужасного поедателя принцев и принцесс рискуя жизнью. И все тут же захотят его в короли. И будут умолять. А он такой: "я совершенно этого не хотел, но раз надо так надо, а то как же вы тут без меня".

[Гость]

хоть предупреждайте

[Гость]

А он такой: "я совершенно этого не хотел, но раз надо так надо, а то как же вы тут без меня".

Directed by Robert B. Weide Vera V. Kamsha.

[Гость]

А он такой: "я совершенно этого не хотел, но раз надо так надо, а то как же вы тут без меня".

Directed by Robert B. Weide Vera V. Kamsha.

Может стоило это от ника запостить? И если всё так и будет в книге, обвинить Камшу в плагиате.

[Гость]

Если подумать, Алва мог изображать, что он типа не в себе и просто так со всеми подряд задирается. Чтобы запутать Ариго.

[Гость]

Руппи - это очевидная замена Дику.
Дик не удался, его слили и накропали вместо него другого перса, тоже молодого, тоже с нехорошим анамнезом - он же гнусный враг-дриксенец! - но правильного. От его правильности периодически в книгах аж зубы сводит. Пионер Елочкин спешит на помощь опупее!
Не получилось. Идеализированный Елкин-Палкин выглядит не героем, а сюжетным инструментом. А Дик остается живым даже после того, как его убили

Два чая этому анону!

[Гость]

Gatty переупрямила эту тенденцию, но на это ушло десяток лет и десяток книг
Вместо того, чтобы развивать уже популярную линию Алва / Дик, она ввела новых персонажей, которые там болтаются как говно в проруби. В итоге она слила уже популярных персов, а новые при этом так и остались ноунеймами. «Молодец», чо.

Схема пионера-комсомольца, а не живой человек.

Насколько помню, пионеры-комсомольцы очень даже живые были.
Анон, "схема" пионЭра-комсомольца, а не сам пионЭр-комсомолец. Это разные вещи. Схема неживая.

[Гость]

остается живым даже после того, как его убили.
+много.

[Гость]

Вместо того, чтобы развивать уже популярную линию

Да уж лучше был бы изначально придуманный сюжет. Да, не шедевр, в чем-то наивно, простенько. Но это лучше чем переобувания по сто раз за эпопею и доказывания на голубом глазу, что сюжет не менялся и в книге все есть.

[Гость]

Мне кажется, что Мартин положил страшную свинью всему литературному сообществу. Если раньше писатели спокойно использовали простенькие сюжеты, то теперь каждая бездарность уверена, что если накрутить побольше "вотэтоповоротов", то сразу книга выйдет на уровень ИП.

[Гость]

Да уж лучше был бы изначально придуманный сюжет. Да, не шедевр, в чем-то наивно, простенько. Но это лучше чем переобувания по сто раз за эпопею и доказывания на голубом глазу, что сюжет не менялся и в книге все есть.

Вот да. Написала бы "простенько и со вкусом" на три-четыре тома. А уж потом начала бы окучивать какие-то другие идеи и сюжетные ходы - в другой книге/серии книг. А так имеем, что имеется.

[Гость]

Откопаю стюардессу с высылкой Дика.

Хуан говорит ему в ОВДВ: – Мы у алатской границы, – Хуан никогда не страдал особой разговорчивостью, а сейчас и вовсе с трудом выдавливает слова, – вы едете в Крион.

В Крион? Почему в Крион? Он никогда там не был, а Агария… Агария – союзница Гайифы.

Дика отправили не в Агарис и не в Алат, а в Агарию. То есть в планы Алвы не входило, чтобы Дик попал к Альдо и Роберу. И уж тем более Алва не знал о том, куда отправились покинувшие Агарис Альдо и ко, даже если он знал, что они его покинули.

Далее, Хуан: – Если вы не покинете пределы Талига, то будете арестованы за покушение на Первого маршала и препровождены в Багерлее для дальнейшего дознания.

Про запрет на возвращение ни слова. Ни записки, никаких указаний Алва Дику не оставил. Из чего напрашивается вывод: высылка была временной. Дику велели немедленно покинуть пределы Талига, но ни словом не обмолвились о том, что его возвращение чревато наказанием.

В Крионе Дик не остался, поехал в Агарис. Решение найти Альдо и Робера он принял сам. Из Агариса его погнали в Черную Алатию. Ко всем этим перемещениям Алва не имел никакого отношения. Возникает вопрос: почему в каждом споре упоминается, что Алва отослал Дика к Роберу и запретил возвращаться в Надор?

[Гость]

Дика отправили не в Агарис и не в Алат, а в Агарию
Агарис это город, столица страны Агария. Крион - пограничный городок.

[Гость]

почему в каждом споре упоминается, что Алва отослал Дика к Роберу и запретил возвращаться в Надор
Потому что пролистай дальше и прочти, что сказал Хуан по поводу, что ждет Дика, если он вернется в Талиг.

[Гость]

Потому что пролистай дальше и прочти, что сказал Хуан по поводу, что ждет Дика, если он вернется в Талиг.

Вот вся сцена. Пальцем эту цитату Хуана покажи.

Один удар ножа, и стягивавшие ноги ремни упали на дно кареты.

– Выходите, – буркнул Хуан.

Почему его развязали? Это неспроста, работорговец не из тех, кто рискует, он должен быть уверен, что пленник не сбежит. Что ждет его снаружи? Стена? Собаки? Или что-то похуже?

– Выходите, – повторил кэналлиец. Дик собрал все свое мужество и вылез из кареты. Яркий свет ударил по отвыкшим от солнца глазам, и юноша не сразу понял, что они остановились на лесной поляне, посреди которой росло старое разлапистое дерево. Дик растерянно оглянулся на Хуана. Проклятый работорговец и бровью не повел – для него оруженосца герцога больше не существовало.

Зачем его вытащили из кареты посреди леса?! На краю прогалины у самых кустов стояла взмыленная лошадь. Их кто-то догнал? Да, именно так. Сторожей вместе с Хуаном было семь, а сейчас восемь. Гонец привез приказ? Чей? Ворона? Или эр все-таки умер и его свора решила расправиться с убийцей. Его повесят? Похоже… На проклятом дереве можно развесить десяток.

Юноша гордо вскинул голову, хотя по спине у него тек холодный пот. Неужели все это – небо, деревья, лошади в последний раз? Но умолять о пощаде он не будет, да и какая пощада может быть?! За эра кэналлийцы разорвут живьем самого Эсперадора. Когда Рокэ умер и как? Эр Август обещал, что от этого яда не мучаются…

Громко и радостно заржала лошадь. Сона! Откуда?! Святой Алан, зачем сюда привели Сону?!

Как его повесят? Как бириссцев или вверх ногами? Так Рокэ вешал насильников. Герцога Окделла прикончат, как отребье с Двора Висельников?!

– Мы у алатской границы, – Хуан никогда не страдал особой разговорчивостью, а сейчас и вовсе с трудом выдавливает слова, – вы едете в Крион.

В Крион? Почему в Крион? Он никогда там не был, а Агария… Агария – союзница Гайифы.

– Этот пакет вы вскроете по прибытии в Крион, – кэналлиец с явной неохотой протянул Дику зашитый в кожу плоский ящичек, – все указания там. Вам понадобятся деньги. В седельной сумке пятьсот таллов и кошелек с серебром. Мы доставим вас до пограничного поста, дальше вы отправитесь самостоятельно.

– А если я не поеду? – выпалил Дик.

– Если вы не покинете пределы Талига, то будете арестованы за покушение на Первого маршала и препровождены в Багерлее для дальнейшего дознания.

– Эр… Монсеньор жив?

Ответом его не удостоили. Стройный парень с лисьим лицом подвел оседланную Сону. Кобылица радостно заржала и потянулась к хозяину, рассчитывая на угощение, но у Дика ничего не было, кроме проклятого пакета.

– Залезайте, – Хуан не собирался ждать, – нечего мешкать.

Дик неловко взгромоздился на мориску – неделя со связанными ногами дала себя знать. Работорговец в свою очередь вскочил на коня и взял кобылу под уздцы; с ними отправилось еще четверо. Поляна с деревом, взмыленная лошадь, опустевшая карета остались позади. В голове Дика все спуталось. Он должен ехать через Алат в Агарию и там вскрыть шкатулку. Что в ней? Яд? Или приказ? Почему они молчат?

– Я хотел бы спросить…

– Все, что нужно, вам уже сказано, – отрезал кэналлиец. Дик сцепил зубы, но промолчал. Он был один, а кэналлийцев – пятеро, и они его ненавидят. На опушке отряд остановился, Хуан что-то вытащил и протянул Ричарду. Шпага!

– Наденьте, иначе таможенники не поймут. В седельных кобурах – пистолеты, но они не заряжены. И без глупостей.

Ричард промолчал, это был единственный способ сохранить остатки достоинства. Деревья расступились, показалась дорога, упиравшаяся в перегороженный воротами мост, блеснула вода. Как же называется пограничная речка? Он же знал, прекрасно знал. Хуан выпустил поводья, и Дик их подобрал, опасаясь окрика, но кэналлийцы молчали, видимо, подъехать к заставе он должен был самостоятельно.

Если послать Сону в галоп, можно уйти, Сона обойдет всех, кроме Моро! Глупости, его снимут первым же выстрелом, и потом, куда он побежит? В Багерлее? Выходит, делать то, что от него хотят? Другого выхода нет.

Когда до ворот оставалось совсем немного, из добротного крытого черепицей дома вышли несколько человек с мушкетами, от которых отделился невысокий офицер в зеленом мундире с черно-синей оторочкой.

Таможенник ничем не напоминал варастийских дикарей, его манеры и лицо выдавали человека из приличной семьи. Обедневший дворянин?

– Капитан Лео Эдже, – офицер коснулся перевязи. – Начальник поста Саттэка. Именем короны, назовитесь.

– Герцог Ричард Окделл следует в Алат по секретному поручению Первого маршала Талига, – Хуан протянул офицеру подорожную, которую тот прочитал сначала бегло, а потом внимательно.

– Сударь, все правильно, но здесь говорится лишь об одном человеке.

– Совершенно верно, моему отряду поручено проводить Ричарда Окделла до границы.

– В таком случае молодой человек может следовать дальше. Пограничный пост Саттэка желает удачи посланцу монсеньора.

Украшенные Победителем Дракона ворота бесшумно распахнулись. Эдже был хорошим офицером, и петли у него смазывали вовремя.

Дик оглянулся, столкнувшись с ледяным взглядом Хуана и дружелюбными лицами таможенников. Эти ничего не знают, но если Ричард Окделл попробует вернуться… Юноша словно во сне взял подорожную, кивнул капитану Эдже и слегка сжал бока Соны. Полусестра Моро взяла легкой рысью, спустя минуту ворота с гербами остались позади, подковы застучали по мосту, за которым начинались земли Альберта Алати, доброго эсператиста и союзника Людей Чести. Светило солнце, пахло скошенной травой, в небе звенел жаворонок. Ричард Окделл был жив и свободен, у него было золото и лучшая в мире лошадь… Юноше захотелось взвыть в голос.

[Гость]

Дика отправили не в Агарис и не в Алат, а в Агарию. То есть в планы Алвы не входило, чтобы Дик попал к Альдо и Роберу. И уж тем более Алва не знал о том, куда отправились покинувшие Агарис Альдо и ко, даже если он знал, что они его покинули.

Это было давно и неправда.))) В Рассветах мы узнаем, что Алва именно к Роберу его и отправлял, потому что Рошеньке полезно будет узнать о происходящем в Талиге. А где находится этот Робер с другом он предполагал , только сомневался в Алате они или еще не доехали.

[Гость]

А где находится этот Робер с другом он предполагал , только сомневался в Алате они или еще не доехали.

Так отправил бы сразу в Алат. Или сразу в Агарис, там бы Дик всяко получил информацию об их местонахождении. Или оставил бы в шкатулке хотя бы записку для Робера, чтобы Дик точно отправился его искать. А Алва Дика послал до ближайшего пограничного городка и отпустил на все четыре стороны.

[Гость]

.А Алва Дика послал до ближайшего пограничного городка и отпустил на все четыре стороны
Согласна! Того, что Дик направится к единственному знакомому ему за границей человеку, то есть к Роберу, Рокэ никак предполагать не мог.

[Гость]

Просто из-за этого переписывания сюжета задним числом Алва словно каждый раз спохватывается такой: "Как удачно все получилось! Скажу, что я все так и планировал с самого начала, все решат, что я ебаный гений!"

[Гость]

Меня больше теперь интересует, почему вместе с высылкой он сразу Дика не освободил от клятвы оруженосца.

[Гость]

Того, что Дик направится к единственному знакомому ему за границей человеку, то есть к Роберу, Рокэ никак предполагать не мог.

По-моему, как раз это и логично было бы предположить. Тем более выставил в Агарию. Не, высылка больше похожа на эксперимент - а если оставить Окделла одного, как быстро он убьётся и насколько идиотским будет этот способ.