Тред для разговоров - 47

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Ада, возможно, говорит неправду. Скорее, вторая версия, имхо.

[Гость]

Мне приходит в голову только такая версия: Лорио решил растить невинного ребенка, но для окружающих выдумали эту сказку про мертворождённого, опасаясь, что ребенок с клеймом сына Ринальди долго не проживет.

Скорее всего. Но интересно, как себе Эридани с Беатрисой представляли жизнь этого ребенка с таким клеймом? Им нормуль было так его подставлять этим судом? А если бы ее муж не оказался таким прогрессивным и попросту ее зарезал беременной, чтобы свою честь спасти? Времена-то дикие еще.

[Гость]

Ада, возможно, говорит неправду. Скорее, вторая версия, имхо

ИМХО, комбинация второй и третьей версии

[Гость]

Чем он обязан Эпинэ перечислять места не хватит. И этот самый Эпинэ до последнего о нем заботился и отказывался верить в плохое о нем. За что получал только презрение напополам с хамством, кучу проблем, а в итоге - грандиознейшую подставу с убийством Катарины.

Плюс много.

[Гость]

А если бы ее муж не оказался таким прогрессивным и попросту ее зарезал беременной, чтобы свою честь спасти?

Не, там изначально сказано, что Лорио на нее молится, носит на руках и надышаться не может. Понятно, что ничего он ей не сделал бы. Тем более, что она по легенде не коварная изменщица, а несчастная, но гордая жертва насилия

[Гость]

ИМХО, комбинация второй и третьей версии

Просто вторая и третья версия очень различаются в плане мотивации Эридани. А на ней строится вся эта история с подставой брата. Подставить брата ради прикрытия грешка и подставить брата, чтобы убрать конкурента - совершенно разный характер у персонажа.
Потом - если тварей выгнало проклятье, то это свидетельство прямого вмешательства Абвениев. И подтверждение, что таки да, проклятье им подтверждено и вообще существует. А если тварей выгнал лично Эридани, на проклятье можно класть болт, потому что это просто слова.
То есть совершенно разные картины произошедшего по факту выходят.
Камша нигде не писала, кто был прав-то?

[Гость]

грандиознейшую подставу с убийством Катарины.

Лол, очень сильная подстава - это НЕ убийства. Тут он впервые сделал что-то нормальное за свою жалкую жизнь

[Гость]

Им нормуль было так его подставлять этим судом?
Свое благополучие заботило больше. Эридани, вероятно, все равно, а Беатриса слишком влюблена в Эридани. Она даже в принесённой цитате как-то прониклась после того, как осознала, что "мой сын будет похож на Эридани Ракана", этот ребенок - все, что осталось ей от возлюбленного.

[Гость]

То есть совершенно разные картины произошедшего по факту выходят.
Камша нигде не писала, кто был прав-то?
Имхо, не прав в
Абвениарх, у него меньше знаний. Ала может врать.
Вообще Эридани мог просто воспользоваться случаем, которого давно ждал, и убрать конкурента, прикрывая грешок.

[Гость]

Тем более, что она по легенде не коварная изменщица, а несчастная, но гордая жертва насилия

Что-то мне тут чудится косплей Федры, клевещущей на Ипполита... Не могла Камша потащить античный сюжет, но переделать в такой вот финт ушами?

[Гость]

рно

рно

Чем он обязан Эпинэ перечислять места не хватит. И этот самый Эпинэ до последнего о нем заботился и отказывался верить в плохое о нем.

как он лично ПОДСТАВИЛ Эпинэ? Как? Все что он считал что Робер предал их анакса и своего друга
Про "убийства кАрАлевы" как подставу я вообще молчу. Учитывая что она с ним, и не только с ним сотворила убить ее ножичком в сердце было слишком красивым жестом. Она не заслужила
Он ничем не подставлял Арно и близнецов, они раз встали на его сторону в конкретной ситуации и это их
Действия Дика к их действиям не имеют никакого отношения.
Он не расченял никого, хватит лгать. Это уже откровенный бред.
Он считал Алву тем кем его расписали в том числе и брехливая Катя а своего Альда истиным Раканом
И наконец его дохуя в чем можно обвинить, но обвинить в Надоре когда он не знал и не мог знать и ему даже не дали шанс это исправить своим самовыпилом - ну скотсво какое-то

[Гость]

Имхо, не прав Абвениарх, у него меньше знаний.

Тут спорно... Абвениарх непосредственный свидетель, знакомый с Раканами всю жизнь. А Этерна далеко, да и врут там за милую душу.
Но если он не прав, то никакие Абвении на вопли Ринальди не отзывались, и Рокэ может спать спокойно.

[Гость]

И наконец его дохуя в чем можно обвинить, но обвинить в Надоре когда он не знал и не мог знать и ему даже не дали шанс это исправить своим самовыпилом - ну скотсво какое-то

Прежде, чем приносить кровную клятву, надо было выяснить, че ты творишь и какие у этого последствия. Клясться кровью Дика никто не заставлял, вызвался сам. Так что да, Надор целиком и полностью на его совести.

[Гость]

Боже, анон, с чего ты взял? Я не пляшу с её оправданием и желаю ей лучей поноса. Но вот если бы она ещё и Алву подставила полностью, как и было задумано, а не просто обрекла его на своё общество через короля, я бы её реально сильнее бы возненавидел. Так я просто думаю что после своей смерти она переживает все то что заслужила за свою жизнь. Учитывая что она творила - этого достаточно, а анона с бомбежом про то что надо было всех проклясть я не понимаю. Уже есть закат и посмертие. Этого достаточно. Зачем тут снова обрекание невинных?
Я не думаю, что её оправдывают лаверы Рокэ, ведь тогда это странные лаверы... Да и бесить она может сама по себе. Вот Рокэ меня за убийство Эстебана не бесит, он вписался там из-за несправедливой и жестокой "дуэли", ,которая по факту была убийством. Она же это перевала это все на себя, пиздит, обвиняет уже умершего, да ещё и наслаждается своей типа властью. С Оскаром Фнншо это ещё и мерзее. Он там её реально обожал всю дорогу. Я понимаю почему те кто это читают прониклись бы к ней высшей степени отвращения. Потому что такой безжалостный и злонамеренный человек не заслуживает никакого сочувствия, а заслуживает кирпичем в ебло. И за пиздеж про то что Алва насильник тоже. И за пиздеж Дику тоже.

Суть же в том что одним за их деяния лучи грязи летят словестно от людей, а другие вышли сухими из воды.
Какая разница как Штанцлер будет гореть на сковородке заката,если внизапно Дик по мнению автора заслужил что похуже - а именно вообще перестать существовать? Типа уничтожение души. Все. Нет ничего хуже. Хоть он точно менее виноват чем причастные ко всему. Но им просто Закат, а Дику пустота и перестать существовать как душе.Это хуже всего, потому что пределу авторского хейт просто нет...

[Гость]

Прежде, чем приносить кровную клятву, надо было выяснить, че ты творишь и какие у этого последствия. Клясться кровью Дика никто не заставлял, вызвался сам. Так что да, Надор целиком и полностью на его совести.

Он поклялся Ракану, его с детва воспитывали в том что Раканы это истинные цари и он был ему же верен до победного.
Он имел право знать что он мог бы что-то сделать и имел право на самовыпил ради Надора чтобы он и сделал.
Нет, он нихера не целиком на его совести. Если ты так считаешь, то почему же ты других тех кто так же не знал оправдываешь?

[Гость]

Свое благополучие заботило больше.

Это да) Но я вчера еще писала, что ради благополучия проще было сказаться больной и тайно родить, а не городить вот это все... А брата куда проще было отравить, раз уж так мешал.

[Гость]

Он имел право знать что он мог бы что-то сделать и имел право на самовыпил ради Надора чтобы он и сделал.

На какой еще самовыпил ради Надора? Чем его самовыпил Надору поможет?

[Гость]

Какая разница как Штанцлер будет гореть на сковородке заката,если внизапно Дик по мнению автора заслужил что похуже - а именно вообще перестать существовать? Типа уничтожение души.

А разве известно, что Штанцлер прошел Лабиринт? Если что, напомню, никакого Заката в Кэртиане нет. Есть четыре царства для тех, кто прошел Лабиринт, и небытие для тех, кто не прошел. И судя по ПОВу Дика, СБЧ должен был быть пожран еще на самом первом этапе. А шансы пройти Лабиринт стремятся к отрицательным величинам

[Гость]

Клясться кровью Дика никто не заставлял, вызвался сам.

И что? Блин он подросток! Его воспитали что его истинный король это Ракан, а он обязан служить Талигойи,он видит Ракана и клянеться ему не зная о последвиях. Более того, будь суд справедливым и Дик бы произнес свои обвинения по делу..то внимание..все было бы так же! потому что суть была не в нарушении клятвы лично Альдо, а в угрозе Ракану за которую предстояло расплатиться

Но Дик клятву не нарушал.И он имел право знать все и покончить с собой чтобы спасти Надор. Это не его вина и он не знал ничего.

[Гость]

Нет, он нихера не целиком на его совести. Если ты так считаешь, то почему же ты других тех кто так же не знал оправдываешь?

Он целиком на его совести. Дика никто не прнуждал приносить клятву - вписался за компанию, сам дурак. Осудил невиновного и за это расплатился. Не будь его мамаша такой неадекватной, расплатился бы только разрушением родового замка.
Кого других я оправдываю?

[Гость]

На какой еще самовыпил ради Надора? Чем его самовыпил Надору поможет?

М. Его самовыпил вообще-то спас бы от разрушения Надор если бы он знал что это имеет отношения к нему и если бы ему сказали что нужно сделать. Он бы именно это сделал

[Гость]

В ПЭ насчитала уже три версии, почему вырвались чудовища и почему вернулись обратно.

Правду говорит только Этерна

[Гость]

Нет, он нихера не целиком на его совести.

Целиком, и именно на его. Досттаочно было просто не выносить неправедный приговор, неправедность которого он сам прекрасно осознавал. Как и то, что его драгоценная Честь требовала Алву оправдать. Но желание угодить анаксу оказалось сильнее и справедливости, и Чести

[Гость]

Попробуй почитать канон. В котором тому же Удо он жизнью обязан. И которого потом лично арестовывал, обхамил и даже собирался по приказу любимого анакса расчленить труп и вынести по кусочкам, оставив без погребения. Чем он обязан Эпинэ перечислять места не хватит. И этот самый Эпинэ до последнего о нем заботился и отказывался верить в плохое о нем. За что получал только презрение напополам с хамством, кучу проблем, а в итоге - грандиознейшую подставу с убийством Катарины. Арно с Катершванцами отделались сравнительно легко, теперь им разве что жить с осознанием того, что заступались они и шли на не такие уж и мизерные жертвы не ради хорошего парня и друга, а ради предателя и убийцы беременной женщины, своей же королевы по совместительству. Ну и младшие сестренки, от которых Дик никогда ничего плохого не видел, а также остальные обитатели Надора, как тот же капитан Рут или его молочная сестренка Дейзи, или любимая кормилица, ну то есть все те, хоть как-то скрашивал жизнь Ричарда после смерти отца и дарил ему тепло и заботу, а в итоге погибли страшной смертью из-за того, что Ричард не удосужился сдержать собственное же обещание или хотя бы просто поступить по своей обожаемой и пропагандируемой Чести.
Бедолага, ты весь день наверное писал. На хейт отвечать не буду, он у тебя стандартный. Но писать много не значит уметь отделять мух от котлет. Ты например все вместе смешал.

Про Удо. А по твоему мятежника если он твой друг нужно отпустить с миром и ни в коем случае не арестовывать?

Про Эпине. Значит Дик Катю убил что бы Роберу проблем доставить? Новый уровень канона.

Да и такого друга как Эпине я пожелаю только врагу.

Арно и Катершванцы - офигенное страдание ты им выписал.

Про сестренок ты вообще загнул. Он был бы виноват в их гибели только в том случае если бы знал, что в случае определенных действий они погибнут. А так сработал механизм авторского произвола.

[Гость]

Его самовыпил вообще-то спас бы от разрушения Надор если бы он знал что это имеет отношения к нему и если бы ему сказали что нужно сделать.

Нет. Ричард был обречен в любом случае, Зверь нашел бы клятвопреступника и убил. Но т.к. того не было в Надоре, его разрушение оказалось бесполезным.

[Гость]

Осудил невиновного и за это расплатился.

неа, мой хороший)) Он расплатился потому что выполнял волю того кого считал Раканом а осудил тру-Ракана. будь обвинения справедливы(другие,например про подставу Феншо и его гвардейцев заодно), то произошло бы тоже самое. насилуй он Катю по-настоящему и предъяви бы ему это на суде = вышло бы тоже самое.потому что Алва Ракан, а Дик его кровный вассал, а суд = угроза Ракану.
это если ты еще ничего не понял. потому что судить невиновных даже через самосуд и другие горазды и нихера с ними не происходит)))

[Гость]

Досттаочно было просто не выносить неправедный приговор, неправедность которого он сам прекрасно осознавал. Как и то, что его драгоценная Честь требовала Алву оправдать. Но желание угодить анаксу оказалось сильнее и справедливости, и Чести

Если бы приговор был справедливый все закончилось бы точно так же.

[Гость]

О, а еще я думаю, что в плане родителей Дик с Рокэ похожи. Мирабелла толкает дДика то ли на смерть, то ли на вечное заключение заставляя убить Алву,(его могли не казнить из-за несовершеннолетия), и просто подставляет, понимая что из себя представляет столица. Рокэ так же подставляет Алваро, но не смертью потенциальной, а дерьмовой жизнью в цепях на благо Талига(тм), внушая долг перед ним

Тоже всегда думала, что у Мирабеллы и Алваро много общего, на самом деле им обоим достались абьюзеры - родители.

[Гость]

Если бы приговор был справедливый все закончилось бы точно так же.

Если бы, если бы... Но у нас есть только несправедливый приговор, о несправедливости которого Ричард был прекрасно осведомлен.

[Гость]

на самом деле им обоим достались абьюзеры - родители.

У нас всем достались абьюзеры-родители. Или абьюзеры-деды.