Тред для разговоров - 44

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Вопрос: В финальном томе ОЭ

1. Будет масштабная магическая битва		24	(4.6%)
2. Появится Ринальди		39	(7.47%)
3. Лионель уйдет на Рубеж		29	(5.56%)
4. Лионель станет королем Талига		24	(4.6%)
5. Систему Абсолюта уничтожат		19	(3.64%)
6. Рокэ коронуют как анакса ЗЗ		17	(3.26%)
7. Кальдмеер уйдет в эсператистский монастырь		14	(2.68%)
8. У Эгмонта объявятся бастарды		28	(5.36%)
9. Рокэ окажется не последним Раканом		45	(8.62%)
10. Воскресят Няшечку		30	(5.75%)
11. Будет масштабная магическая битва		23	(4.41%)
12. Появится Ринальди		35	(6.7%)
13. Лионель уйдет на Рубеж		26	(4.98%)
14. Лионель станет королем Талига		22	(4.21%)
15. Систему Абсолюта уничтожат		18	(3.45%)
16. Рокэ коронуют как анакса ЗЗ		15	(2.87%)
17. Кальдмеер уйдет в эсператистский монастырь		14	(2.68%)
18. У Эгмонта объявятся бастарды		28	(5.36%)
19. Рокэ окажется не последним Раканом		42	(8.05%)
20. Воскресят Няшечку		30	(5.75%)
Всего:		522 Всего проголосовало: 96

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Спасибо❤
Блин, жалко, он молодой довольно-таки( Я думал что он старше, около 40 (видимо из-за ассоциаций с Недом Старком)

[Гость]

После него прямо захотелось пойти почитать что-то с комфортом птички, мне этот текст прямо по всем алвапожалейским стрункам души прошелся

А там и для Алвы все плохо закончилось?
Меня очень триггернул вид казни Лионеля, я на нем бросила и убежала Что ж с ним такие страшные вещи постоянно в фиках делают.

[Гость]

Ну вот, Ли у нас даже в пародийной на канон зеркалке нельзя трогать!
Зато как Дика, так его можно "пиздить" с особой жестокостью и в фиках, и в фанонах...=-=

[Гость]

Другой анон, но я фиков с казнями и расчлененкой Дика не знаю. Занятно, если они есть)

[Гость]

Ну вот, Ли у нас даже в пародийной на канон зеркалке нельзя трогать!
Зато как Дика, так его можно "пиздить" с особой жестокостью и в фиках, и в фанонах...=-=

Бред какой-то. Если Дика и "пиздят", как ты выражаешься, то исключительно для того, чтобы пофапать на превозмогание и покомфортить. Чернухи с ним не пишут.

[Гость]

Нашел наконец я выкладку и понял что мне не показалось, что именно автор говорил что "Мотыльки" и "Земля" связанны, хотя читаются вполне себе отдельно(И Дик хоть бы вспомнил о Лео!!!) Автор в комментариях говорит что текст не о том и это лишнее там и за кадром Дик писал ему сонеты в письмах. До меня дошло только теперь, перечитывая, что когда Дик драматично объясняет Айрис по поводу того чем настоящая любовь отличается от вымыслов из романов, он приводит в пример себя и Лео в "Мотыльках"
СложнА блин)))
fk-2014.diary.ru/p199606666.htm

[Гость]

Странно, потому что про Лео Дик не вспоминает, а тут намек на алвадик
— Ты же знаешь, что я тебя не люблю, — произнёс он на всякий случай — чтобы Диего ни на что не надеялся. Тот приподнял голову.
— Я знаю, монсеньор, вы любите другого, — с недоумением подтвердил он.
— Заметно? — усмехнулся Дик.
— Я не видел, — признался Диего. — Но Хорхе Агиррэ ехал с вами и соберано из Тронко, он говорит, что если знать, чему ищешь подтверждение, то найдёшь

И был еше фик про сонеты, там тоже Алва и Дик

[Гость]

Ну не знаю, конкретно в этом намеков на альвадик я особо не вижу)

[Гость]

Постебаться над тем во что все превратилось вообще не грех, ящетаю
У этого анона от таких фиков остаётся такое же чувство неловкости, как от стремления ВВК посильнее пнуть Ричарда в последних книгах, жабонадюка какая-то
Желание постебаться над авторскими любимцами могу понять, но выглядят эти фики с изменившимся за лето Ричардом довольно нелепо. Когда на полном серьезе написаны, а не стёб, как этот, так вообще

[Гость]

Зато как Дика, так его можно "пиздить" с особой жестокостью и в фиках, и в фанонах...=-=
Не встречал такого

[Гость]

Зато как Дика, так его можно "пиздить" с особой жестокостью и в фиках, и в фанонах...=-=
Не встречал такого

Наверное анон имел в виду не садизм в сторону Дика,хотя есть и такое, а нечто немножко другое.
Я видел достаточно, особенно в плане того как Дик после всего должен признать "правильную" сторону и "правильный" взгляд - то есть взгляд Рокэ, а пока нет - то самдураквиноват. Алва всегда молодец и все делает правильно, как бы он не поступал, а если в фике показано что он...ну не прав,то и Дик тоже типа "хорош". Или фики где Алва реально перегибает что только может и проезжается по семье Дика или каким-то вещам, по которым проезжаться не стоит никогда, но это тоже подается как что-то нормальное, Дику нечего нормально ответить, а после он принимает все как должное и обожает Рокэ несмотря на то как тот к нему относиться, и т.д. и т.п., вот эти все кочующие тропы отрицать трудно.
Дик признает что был неправ, и это было бы хорошо, если бы за этим что-то следовало,но как правило нет - его мировосприятие по факту в таких историях не меняется, он все так же заблуждается и мыслит примерно так же,просто теперь на "правильной стороне"(тм) и в постели с Рокэ))) Ну это такое себе)) В то время как Рокэ..я хотел сказать почти нигде не признает что был не прав, но понял что я даже и фик не могу вспомнить где он бы подобное признал, так что не почти, а считай нигде.Даже в фиках где происходит что-то реально непоправимое или ужасное он едва признает что хотя бы в отношении к Дику ошибался...

[Гость]

Наверное анон имел в виду не садизм в сторону Дика,хотя есть и такое, а нечто немножко другое.

Даже не знаю, как из всего написанного тобой можно вывести

"пиздить" с особой жестокостью

Сравнивать сведение счетов с персонажами, включающее в себя издевательство над ними, с обычным алвадиком в фиках - ну такое себе. Ричард и в каноне принял сторону Алвы и остался бы на ней, если бы не угроза жизни Катарине. В фиках 1001 фиксит сцены отравления и ни в одном из них Ричард не допускает убийства ЛЧ.

[Гость]

Даже в фиках где происходит что-то реально непоправимое или ужасное он едва признает что хотя бы в отношении к Дику ошибался...

А примеры таких фиков можно?)) А то я как-то уже десять лет алвадик читаю и пишу, но ты рассказываешь такие фантастические истории, что они явно прошли мимо меня.

[Гость]

в 12:47
А, понял о чём ты. Такое, где Рокэ мудак, а Ричард - тряпка, да? Не люблю такое.
Я считаю, что до определенного момента никто из них особо не виноват в том, что так вышло: слишком грустная исходная позиция, слишком многое разделяет, слишком разное восприятие отношений между людьми, и в этом боль и трагедия - что два человека, которых тянуло друг другу, несмотря на все, что из разделяет, в итоге стали ещё большими врагами.

Дик признает что был неправ, и это было бы хорошо, если бы за этим что-то следовало,но как правило нет - его мировосприятие по факту в таких историях не меняется, он все так же заблуждается и мыслит примерно так

А вот это мне кажется в какой-то мере каноничным. У Дика... как бы это сказать, очень гибкая психика, ему довольно легко отрицать очевидное, видеть то, чего нет, но хочется, и встраивать факты в свои представления о реальности. И если он увлекся какой-то идеей, он будет видеть подтверждения во всем.

[Гость]

В фиках 1001 фиксит сцены отравления

И тот, где Дик вместо яда дает Алве слабительное, все еще лучший

[Гость]

Даже не знаю, как из всего написанного тобой можно вывести "пиздить" с особой жестокостью

Вторую часть я не увидел,но кпм это вполне подходит, я не знаю, правда, что имел в виду анон.

В фиках 1001 фиксит сцены отравления и ни в одном из них Ричард не допускает убийства ЛЧ.

Что как бы и говорит об обесценивании взгляда Дика и того почему это все произошло.

Ричард и в каноне принял сторону Алвы и остался бы на ней

Или нет..или да,но до очередного убийства кого-то или чего-то такого,отчего стало бы невыносимо. ну это если думать о том что у Ричарда все-таки есть личность, а не он целиком просто инсертик для краша на Рокэ((

[Гость]

Что как бы и говорит об обесценивании взгляда Дика и того почему это все произошло.

Нет, что как бы говорит о желании авторов вычеркнуть эту трегедию из истории любимой пары.
Но ты, анон, похоже, в принципе не считаешь алвадик с исходными данными канона возможным, тогда тем более странно, зачем ты читаешь по ним фики и бякаешься.

[Гость]

А примеры таких фиков можно?)) А то я как-то уже десять лет алвадик читаю и пишу, но ты рассказываешь такие фантастические истории, что они явно прошли мимо меня.

О_О Да везде
В каком фике Рокэ бы признал что хотя бы в отношении к Дику был неправ? Я не отрицаю, может есть таких фиков парочка, но в основном все-таки ничего он не признает. В обратную сторону - каждый второй фик, даже джен.

[Гость]

О_О Да везде

Примеры. В которых по вине Алвы происходит что-то непоправимое и ужасное, и он при этом считает себя правым. Уточню: не козлоалва из Государя, а обычный.

В каком фике Рокэ бы признал что хотя бы в отношении к Дику был неправ?

А в чем он должен был признать свою неправоту и с какой стати?

[Гость]

в принципе не считаешь алвадик с исходными данными канона возможным

Так он и невозможен, если Алва канонно никак не мешает Дораку и его приспешникам убивать.
Но в фиках Алва часто выступает против чисток, и это смягчает ситуацию для алвадика.

[Гость]

Да боже, это опять выступает анон, у которого Алва должен обращаться к Дику только шепотом и придыханием и целовать землю, по которой тот ходит, а если в фиках такого не случается, Алва мудак и неправ.
Вы ему ничего не докажите, это бесполезно.

[Гость]

Так он и невозможен

Наконец-то это кто-то сказал))) Алвадик в каноне невозможен, оставьте уже Алву другим таким же мудакам в покое.

[Гость]

Алвадик в каноне невозможен, оставьте уже Алву другим таким же мудакам в покое.

Это если считать Алву ретконным мудаком.

[Гость]

Это если считать Алву ретконным мудаком.

А для тебя откуда реткон начался? С пролога с Рино?)) Алва чистки Дорака одобрил еще в начале второй книги.

[Гость]

Да боже, это опять выступает анон, у которого Алва должен обращаться к Дику только шепотом и придыханием и целовать землю, по которой тот ходит, а если в фиках такого не случается, Алва мудак и неправ.
Ну начинается) Во-первых, какой "тот самый анон"? Во-вторых, блмн, я что не имею право высказать как есть? О_о
Это же действительно так, в практически каждом фике Дик признаёт что был неправ в отношении Алвы, даже в тех фиках, где он откровенно скверно к нему относится, буллит и т.д.. Анон, я правда считаю что это хорошо что Дик признаёт то что ошибался в отношении Рокэ, но я просто хотел бы обратного, но такое чувство что это просто невозможно нигде. Анон, это не " он во всем мудак и неправ", это "я хочу чтобы и Алва признавал что был не прав в отношении к Дику".

[Гость]

"я хочу чтобы и Алва признавал что был не прав в отношении к Дику".

Да он это и в каноне признал. "Ни ызарга из него не вышло".
Было бы странно, если бы в алвадичных фиках Алва признавал, что ошибся в парне и надеялся, что тот не предатель и убийца, согласись.

[Гость]

Анон, это не " он во всем мудак и неправ", это "я хочу чтобы и Алва признавал что был не прав в отношении к Дику".

Если честно, я тоже тебя на поняла. В чем именно Алва был неправ в отношении к Дику? Алва - это Алва. Даже будь Дику 40 лет и будь они при этом 20 лет в браке, Алва вел бы себя точно так же, его уже ничего не исправит.

[Гость]

А в чем он должен был признать свою неправоту и с какой стати?
Ты серьёзно? О_о
Ладно, ок, теперь я зато понимаю откуда столько фиков с такими тропами.

[Гость]

Ты серьёзно? О_о

Анон, ну не убивайся ты об мерзкого нетактичного Алву, который не проходил курсы подготовки по воспитанию трудных подростков. Шиппери Дика с Альдо, там гармония и понимание, Альдо Дика не обижает и прекрасно к нему относится, бггг.

[Гость]

Было бы странно, если бы в алвадичных фиках Алва признавал, что ошибся в парне и надеялся, что тот не предатель
Угу, уну, Алва же все делал правильно, и когда наслаждался всем этим представлением с отравлением тоже был во всем прав, что предпочёл ничего не предпринимать))) Ну да, у нас же один Дик всюду неправ, а Алва молодец и делал все всегда правильно, и замалчиванием своим и пренебрежением.
Ничего что это даже в отношении просто к подростку немного бесчеловечно, а фики предполагают..ну любовь, зачастую. Но нет, там Алва тоже машет белым плашем, "вами сделано больше чем мной", виктимблеймит и оправдывает себя всегда, обвиняя во всем не просто подростка, а свою типа любовь. Мне правда нужно объяснять КАК выглядят такие фики?