Тред для разговоров - 44

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Вопрос: В финальном томе ОЭ

1. Будет масштабная магическая битва		24	(4.6%)
2. Появится Ринальди		39	(7.47%)
3. Лионель уйдет на Рубеж		29	(5.56%)
4. Лионель станет королем Талига		24	(4.6%)
5. Систему Абсолюта уничтожат		19	(3.64%)
6. Рокэ коронуют как анакса ЗЗ		17	(3.26%)
7. Кальдмеер уйдет в эсператистский монастырь		14	(2.68%)
8. У Эгмонта объявятся бастарды		28	(5.36%)
9. Рокэ окажется не последним Раканом		45	(8.62%)
10. Воскресят Няшечку		30	(5.75%)
11. Будет масштабная магическая битва		23	(4.41%)
12. Появится Ринальди		35	(6.7%)
13. Лионель уйдет на Рубеж		26	(4.98%)
14. Лионель станет королем Талига		22	(4.21%)
15. Систему Абсолюта уничтожат		18	(3.45%)
16. Рокэ коронуют как анакса ЗЗ		15	(2.87%)
17. Кальдмеер уйдет в эсператистский монастырь		14	(2.68%)
18. У Эгмонта объявятся бастарды		28	(5.36%)
19. Рокэ окажется не последним Раканом		42	(8.05%)
20. Воскресят Няшечку		30	(5.75%)
Всего:		522 Всего проголосовало: 96

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Так оно ведь не изначальное? В конце ОВДВ он решил, что да, скорее всего, он Ракан.

Это проклятие Рино в действии, он тоже оказался приговорён к смерти сперва лживой хрупкой блондинкой, И собственным братом, что уж точно предательство.

Сложность с проклятием в том, что непонятно, что именно считать - то ли предательства, то ли неправедные суды, то ли вообще подставы Ринальди, конечно, жаль из-за того, что с ним случилось, но он тот ещё нехороший человек с этим проклятием. мало того, что проклял не самого Эридани, а ничего ему не сделавшего потомка, так ещё и не объяснил, чего остерегаться надо

[Гость]

Имхо, Алва сперва верил в проклятие Леворукого, пока не поднял информацию о Гальтарах, Повелительстве, клятвах и Ринальди. В Закате он говорит Марселю, что проклятие Ринальди пало на всех судей, что Борраска тоже прокляты. То есть предательства он начал списывать на проклятие Повелителей (ошибочно).
Не представляю, с чего он мог сделать вывод, что он Ракан, и поэтому все, кто рядом с ним, под угрозой. Рядом с ним никто не умер из тех, кого он любил, а раканство смерти близких не подразумевает.
Да, согласна, и я о том же)

[Гость]

Имхо, Алва сперва верил в проклятие Леворукого, пока не поднял информацию о Гальтарах, Повелительстве, клятвах и Ринальди. В Закате он говорит Марселю, что проклятие Ринальди пало на всех судей, что Борраска тоже прокляты. То есть предательства он начал списывать на проклятие Повелителей (ошибочно
Я тоже так думал, но в это не вписывается "нет белых ласточек, или есть, но не у нас". Но может, он решил, что он Ракан, после того, как взял меч, и вспыхнули четыре солнца. При том, что потом этом меч взял предположительно такой же Повелитель, и произошло ровным счётом ничего.

[Гость]

Но может, он решил, что он Ракан, после того, как взял меч, и вспыхнули четыре солнца.

Нет, анончик, Алва до сих пор не знает, что он Ракан, по нынешнему канону, а анон изначально, как я поняла, спросил про первичный концепт реконструкции, в котором Алва с первого тома знает, что он Ракан. С ним тоже концы с концами не сходятся.

[Гость]

Нет, анончик, Алва до сих пор не знает, что он Ракан, по нынешнему канону,
Ого, это было прямо сказано? Все-таки эти странности с кровотечениями в Олларии должны были натолкнуть на мысль... С другой стороны, Алва из снов знает, кажется, что у Робера они тоже были, и от Левия знает, что у святого Адриана тоже, а тот точно не Ракан) если так, то Алва меньше склонен считать себя центром мира, чем я думал х) Но с ласточками это тоже не сходится. Разве что он имел в виду, что вороны - поддельные ласточки?

В реконструкции, имхо, многое не сходится.

[Гость]

Ого, это было прямо сказано?

Да, на презентации Полночи Камша говорила, что Алва не знает, аноны у нее спрашивали и на оэголике писали) А вот после его возвращения из Лабиринта неизвестно вообще, как много он знает. По нему, мне кажется, видно, что он опять тихушничает и придерживает какую-то информацию) Надеюсь, беседа с Лионелем в будущем томе нам вопрос раканства Алвы наконец прояснит.

[Гость]

Пишет Гость:

01.04.2011 в 02:15

Автор на презентации сказала, что Рокэ не знает о том, что он Ракан. Он считает, что Алва — ветвь Боррасок.

URL комментария

Вотъ.

Ну это и из Заката понятно. Поменяло ли для Алвы что-то увиденное и пережитое в Лабиринте - посмотрим)

[Гость]

На мой взгляд, ОЭ можно условно поделить на три эпохи замыслов: изначальная, охватывающая КНК и ОВДВ с ЛП; первое изменение общей концепции - с ЗИ и до Рассветов, а может, и части Полуночи (лично мне этот вариант нравится больше всего, хотя я знаю, что многие со мной не согласятся), и второе изменение - Рассветы и, возможно, Полночь. Интересно, что знал о своем Раканстве Алва в каждой из них, но увы, уже не узнаем.

[Гость]

Да, на презентации Полночи Камша говорила, что Алва не знает, аноны у нее спрашивали и на оэголике писали) А вот после его возвращения из Лабиринта неизвестно вообще, как много он знает. По нему, мне кажется, видно, что он опять тихушничает и придерживает какую-то информацию) Надеюсь, беседа с Лионелем в будущем томе нам вопрос раканства Алвы наконец прояснит. Спасибо, анончик) Что ж, будем ждать.

Вот весело будет, если окажется, что он действительно из ветви Борраска

[Гость]

Однако Ринальди проклял только Эридани, а не всех судей, так что Боровска, Пенья, Марикьяре и Надорэа вроде как ничего не грозит с этой стороны:

—Ты! — В Палате Правосудия было около двух сотен человек, но эпиарх видел только анакса. — Ты мой брат по крови, так будь же ты проклят этой самой кровью и моей невиновностью до последнего своего потомка! Пусть твое последнее отродье четырежды пройдет то, что по твоей милости прохожу я! Ему будет хуже, чем мне, ведь на нем повиснут беды и подлости всех его предков, начиная с тебя. Он ответит за всех, слышишь, ты, анакс проклятых?! Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан. где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников!"

[Гость]

Однако Ринальди проклял только Эридани

он же сказал "на твою душу и души всех твоих сообщников", значит, те, кто судил неправедно, чтобы услужить Эридани, тоже попадают?

[Гость]

По последней информации Камша призывала не доверять хронистам, записавшим речи суда, потому что они люди, что-то поняли неправильно и дословно слова Ринальди не передали.

[Гость]

Надеюсь, Ринальди ещё появится и расскажет, что он там на самом деле напроклинал

[Гость]

Естественно, не будет же она себя винить во всей напоротой фигне и переобуваниях.

[Гость]

Надеюсь, Ринальди ещё появится и расскажет, что он там на самом деле напроклинал

Боюсь, выяснится, что "хронисты всё наврали", и никакого проклятья не было))

[Гость]

он же сказал "на твою душу и души всех твоих сообщников", значит, те, кто судил неправедно, чтобы услужить Эридани, тоже попадают?

Так они праведно судили - доказательства же были налицо. Никто не знал, что Ринальди невиновен.

Естественно, не будет же она себя винить во всей напоротой фигне и переобуваниях.

Как обычно. Интересно, она вообще знает, что это ненормально, когда читатель никакой информации в книге не может верить и нет указателей, чему верить, а чему нет? Она искусство писателей не изучала, что ли?

[Гость]

По последней информации Камша призывала не доверять хронистам, записавшим речи суда, потому что они люди, что-то поняли неправильно и дословно слова Ринальди не передали.

А проклятие в ПЭ не от хронистов, а от очевидца и здесь на сломанный телефон не свалишь. Вернее, она то свалит, но не все поверят.

[Гость]

А проклятие в ПЭ не от хронистов, а от очевидца и здесь на сломанный телефон не свалишь. Вернее, она то свалит, но не все поверят.

ИМХО, это относиться к разнице между реальным проклятьем Рино, которое слышал Диамни, и сохранившемся в нынешнюю эпоху текстом, которые весьма существенно отличаются

[Гость]

ИМХО, это относиться к разнице между реальным проклятьем Рино, которое слышал Диамни, и сохранившемся в нынешнюю эпоху текстом, которые весьма существенно отличаются

Да. В тексте, который дошел до их времени, Ринальди проклинает всех: «Пусть последний семени вашего четырежды пройдет путем, что вы уготовали мне, осужденному вами, пусть страдания его превзойдут мои страдания, как осенняя буря превосходит летний ветер, и пусть узнает он, безвинный, но виновный, кому обязан своей участью. И да падут его проклятия на души ваши, где б они ни были»

[Гость]

«Пусть последний семени вашего четырежды пройдет путем, что вы уготовали мне, осужденному вами, пусть страдания его превзойдут мои страдания, как осенняя буря превосходит летний ветер, и пусть узнает он, безвинный, но виновный, кому обязан своей участью. И да падут его проклятия на души ваши, где б они ни были»
А, ну из этого "Прокляты все судьи, а я как раз последний из рода Борраска, значит, я проклят" уже можно вывести.

[Гость]

А, ну из этого "Прокляты все судьи, а я как раз последний из рода Борраска, значит, я проклят" уже можно вывести.

Верно, а вот про последнего проклятого потомка Эридани Ракана им знать просто неоткуда.

[Гость]

Что за глупости о том, что для того, чтобы предать, надо соблазнять и врать долгое время? Эмильена заманила Алву в ловушку, воспользовавшись его влюблённостью, и фактически убила.

Потому что предательство подразумевает хоть что-то в отношениях ДО)) Даже если с одной стороны это было враньем и манипуляциями.А не раз увидел в окошке и на второй раз получил приглашение))))
Что за бред называть предательством(довольно громкое слово!) ту хуету что произошла с ним в каноне)). То есть да была девка которую он видел полтора раза в жизни и та его соответственно тоже,была подстава и была попытка убийства -но не предательство!
Если человек повелся и был втянут в мошенеческую схему людьми которых он считай не знает -то именно подстава,обман,мошеничество. Ты же не будешь называть мошеннический развод незнакомца незнакомцами - предательством?
Не моя вина и не вина других анонов что даже трогательную и трагичную историю о том как Алву предали (реально предали!) Камша решила не придумывать, видимо потому что тогда, в ее понимании, он бы потерял крутость альфосамсоцвость и что-то там еще, поэтому и Дорака он теперь типо с самого начала разводил и друзьями они не были, и с Диком он все знал но разыгрывал спектакль и т.д.

Это проклятие Рино в действии,

Это хз что в действии

[Гость]

Верно, а вот про последнего проклятого потомка Эридани Ракана им знать просто неоткуда.
Ну, разве только Алва какие-то намеки Гальтаре раскопал или в семейных хрониках

[Гость]

А можно назвать предательством, когда ты чуваку косвенно обязан жизнью, но пытался его убить? Я не уверен,что можно, но надо же найти предательства до отравления/суда и попытки Дорака усадить Алву на трон, действуя за его спиной?

[Гость]

А можно назвать предательством, когда ты чуваку косвенно обязан жизнью, но пытался его убить?

Там предательство больше в нарушении клятвы. Обязанность жизнью - только этическая сторона вопроса.

[Гость]

А, ну из этого "Прокляты все судьи, а я как раз последний из рода Борраска, значит, я проклят" уже можно вывести.

Оно можно, но он-то не вывел. Это ему только в Закате дошло. Так что остается непонятным с какого у него Борраска прокляты стали, а остальные нет.

[Гость]

Оно можно, но он-то не вывел. Это ему только в Закате дошло. Так что остается непонятным с какого у него Борраска прокляты стали, а остальные нет.

Он давно это вывел, просто в Закате снизошел до простого объяснения. И проклятыми он считает всех потомков судей, а не только Борраска.

[Гость]

Так что остается непонятным с какого у него Борраска прокляты стали, а остальные нет.

– Я служил Фердинанду и слишком много думал о своей персоне, а проклятье принадлежит не только потомкам Беатрисы и Лорио. Судей у Ринальди было много, и все сказали «виновен». Очень похоже, что зря.

[Гость]

Так что остается непонятным с какого у него Борраска прокляты стали, а остальные нет
Он вывел это не в Закате,а раньше, как минимум в ОВДВ. А тогда только он был последним в роду: Приддов было много (и сейчас Валентин не последний), у Анри-Гийома был жив внук, у Ричарда - сестры (хотя женщины не наследуют, но дочери Эгмонта - всё-таки "семени Эгмонта", так что Ричард, на тот момент получался на последним - или Алва посчитал его не последним).

[Гость]

но дочери Эгмонта - всё-таки "семени Эгмонта",

Дочери не считаются....