Тред для разговоров - 43

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Вопрос: Какую из матерей канона ты бы выбрал для себя, анон?

1. Мирабеллу		17	(17.35%)
2. Юлиану		3	(3.06%)
3. Арлетту		16	(16.33%)
4. Аглаю		0	(0%)
5. Каролину		1	(1.02%)
6. Шарлотту		2	(2.04%)
7. Луизу		12	(12.24%)
8. Катарину		1	(1.02%)
9. Георгию		13	(13.27%)
10. Жозину		33	(33.67%)
Всего:		98

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Нет, она смотрительница Лабиринта. Она... ИИ, надзирающая за серверной суперкомпьютера!

Вот что стоило Оставленной прокачать хакерские навыки и подправить эту кривую прогу? Чем она тысячелетиями занималась в Лабиринте, а? Если только выводила новый вид тварей, которые съедят раттонов...

[Гость]

.

.

Лабиринте

Чем она тысячелетиями занималась в Лабиринте, а? Если только выводила новый вид тварей, которые съедят раттонов...

БИОХАКИНГ

[Гость]

Тогда почему считается, что он нарушил эту клятву, не телепортировавшись на смертный сакральный бой звавшей его Циллы и Айнсмеллера?
Так как он не сумел пройти Лабиринт и явится после на помощь Цилле, будучи пожранным Тварью. Т.е., и эту клятву он не сдержал

Да, кто Королева Холода сейчас?

Вакантно до следующего Излома. А теплое место главы потусторонней нечисти узурпировал зеленый Айнсмелер

[Гость]

обиженный писк* Нас никто не уважает!

2020 - год раттона!

[Гость]

Так как он не сумел пройти Лабиринт и явится после на помощь Цилле, будучи пожранным Тварью. Т.е., и эту клятву он не сдержал

Если бы он прошел Лабиринт, он попал бы в Осень или в 4 Царства или в Рассвет, но никак не к Цилле. Или он бы даже выбрав слепого правокатора Алву и типа выиграв квэст в результате оказался бы в услужении у арамонова отродья?!

[Гость]

2020 - год раттона!

[Гость]

Что-то перечитывала первые книги и наткнулась на такую цитату

Ричард проснулся поздно и не сразу понял, что он дома. Дома? Выходит, особняк Ворона
стал ему родным, а как же Надор?

Именно так думает человек, которого в этом особняке постоянно обижают, унижают и третируют...
Ну, по мнению некоторых анонов, которые особливо любят Ричарду сопли жевать и выставлять Алву мразью последней...

[Гость]

Думает человек, который одно время искренне поверил в Алву, защищал его перед эром Августом и ещё несвятой Катари.

Алва, как выясняется, в Ричарда не верил никогда, это все был театр, и мальчик предназначался на слив.

[Гость]

Алва, как выясняется, в Ричарда не верил никогда, это все был театр, и мальчик предназначался на слив.

И да, сейчас речь идет не о Рассветах, а об несусветных "унижениях" и "оскорблениях", которым, по мнению некоторых анонов, Ричард подвергался в первых книгах.

[Гость]

Цитату из текста можно, где Алва так и говорит "я хотел Ричарда слить"? Ну чтоб без додумок фиялочных.

И да, сейчас речь идет не о Рассветах,

Ну так он это в Рассветах говорит)) Когда про аферу с Надором вещает и неподнятого друга)))

[Гость]

В первых книгах Алва с Диком так обращался... то взлохматит, то укусит. До Рассветов могла восприниматься ещё как tough love, эдакое воспитание от «козла с золотым сердцем» Алвы. С учетом Рассветов - холодная игра кошки с мышкой..

[Гость]

Рассвет-2: — Вы совсем не рассчитывали на Дикона?
— Совсем.
— Я понимаю, вам больно вспоминать.
— Нет, это вам больно. Молодой человек, нуждающийся в окрике, чтобы поднять упавшего друга, ни на что не годится.


Манрик очередной раз заговорил о конфискации Надора. Дескать, Ларак процветает, а земли Окделлов в полном расстройстве, следовательно, опекун ворует, а посему графа, который в любом случае ненадежен, надо отправить в Багерлее, а Надор поручить тессории. Кстати, не умри Сильвестр, кому-то из вас пришлось бы жениться на девице Окделл.
— То есть? — уточнил Марсель. Опасность была позади, и виконту стало интересно.
— Манриков от Надора следовало отвадить. Твой родитель полагал лучшим выходом брак, я пошел другим путем. Результат, надо признать, оказался удручающим.

[Гость]

. До Рассветов могла восприниматься ещё как tough love

Ну это так и было. Ну и объективным восприятие Окделла назвать нельзя - у него не было ни всех фактов, ни жизненного опыта, чтобы их оценить.
А так он любого любил за заботу, явно недобор. Как у Лионеля.

[Гость]

Твой родитель полагал лучшим выходом брак, я пошел другим путем.

Брали Ричарда только чтобы тессорию Манрику словами через рот не показать фигу. Не хотели сраться.

[Гость]

Рассвет-2: — Вы совсем не рассчитывали на Дикона?...

Сюда же - кладовка утаенная от полукарлиона. (Зашквар, но показательно)

[Гость]

Что примечательно - после того, как Ричард оказался якобы «никуда не годящимся» после Эпинэ, Алва ещё его представлял к талигойской розе, лохматил да душевно-пьяные разговоры вёл. Театр да лицемерие.

[Гость]

после того, как Ричард оказался якобы «никуда не годящимся» после Эпинэ, Алва ещё его представлял к талигойской розе, лохматил да душевно-пьяные разговоры вёл. Театр да лицемерие.

То есть, если искренне считал негодным и пропащим - просто издевался и забавлялся над «более слабым идиотом», то это как-то некрасиво и неблагородно со стороны Алвы, пинание и глумление. Некомильфо.
Раканы так не делают! То есть... окей, пра-пра-падлюка Э.Ракан, может, и сделал бы... Ох, Ринальди прав был.

[Гость]

РИНАЛЬДИ, ЖГИ!

[Гость]

И в этой ретконовской версии Алва ещё и выглядит как манипулятор, спецом подчеркивающий значимость этого события с неподнятием друга, ибо говорит с Робером и хочет ему показать, какой Дик плохой.

Притом что другом Дику на тот момент Робер не был, он его видел третий или второй раз в жизни . Политический единомышленник, которого Дик, будучи талигойским офицером, увидел во враждебных рядах.,Ну смешался, не знал как поступить.

Из первых книг никак не следовало, что этот эпизод так возмутил благородного Алву, что он поставил крест на пацане.

[Гость]

Дику на тот момент Робер не был, он его видел третий или второй раз в жизни

Если вообще видел. Он его Мишелем назвал.

[Гость]

Притом что другом Дику на тот момент Робер не был, он его видел третий или второй раз в жизни

Да может и первый. Он Мишеля видел и знал - обратился по имени. А это оказался Робер.

[Гость]

Да, один раз увидел во время битвы и когда спутал с Мишелем, потом когда взяли в плен. Видел ли хоть раз до того - хз.

Так что приврал рассветный Алва насчёт дружбы.

[Гость]

Кстати, не умри Сильвестр, кому-то из вас пришлось бы жениться на девице Окделл.

В вопросу о том, как Дорак с Алвой не планировали всерьез замужество Айрис

[Гость]

Так что приврал рассветный Алва насчёт дружбы.

Ой, я чего подумал...

Молодой человек, нуждающийся в окрике, чтобы поднять упавшего друга, ни на что не годится.

Алва, косноязычный, как Камша, говорит тут О СВОЕМ друге Робере. Ричард, плохая секретарша, не пронзил, что Ро для Алвы мил-сердечный друг, и не кинулся. И Алва затаил обидку. Вот.

[Гость]

В вопросу о том, как Дорак с Алвой не планировали всерьез замужество Айрис

Дорак планировал, а Алва бздел возразить)))

[Гость]

Дорак планировал, а Алва бздел возразить))
Да он и не хотел возражать. Сказал - ОК, только не за Манрика.

[Гость]

Да он и не хотел возражать. Сказал - ОК, только не за Манрика.

Манрика он себе хотел собака на сене

[Гость]

— Совсем.
— Я понимаю, вам больно вспоминать.
— Нет, это вам больно. Молодой человек, нуждающийся в окрике, чтобы поднять упавшего друга, ни на что не годится.

В этой цитате речь идет о том, кто мог Алву освободить из Багерлее. И Алва отвечает Роберу, что мол, не рассчитывал я на Дикона. А что, он должен был рассчитывать на Дика?)) после попытки отравления?)) после того, как Дик на него с кинжалом кинулся по указке Штанцлера?)) прикол)))))

Насчет молодого человека интерпретировать можно по-разному, здесь не все однозначно.
Вернее, ВВК, может, и хотела, чтоб все было однозначно, но по факту нет. Вообще здесь Робер (неосознанно и из лучших побуждений) пытается развести Алву на откровенность и желание поплакать ему в жилетку (как в эпизоде с Катариной и Марианной в тех же Рассветах - Робер настроился жалеть Алву. Алва закатил глаза, но виду не подал, зато огорошил его смертью Марианны в ответку. Итог - Робер поплакал, Алва его напоил и завернул в одеяло. Есть даже цитата от самого Алвы - "он пришел меня жалеть, я отправил его по собственным следам".

Здесь, во-первых, может быть та же фигня - ах, Рокэ, вам больно, расскажите мне об этом! Не расскажу, зато вот держите ответку и отстаньте от меня с вашим карманным справочником психолога))) а во-вторых, похоже на то, будто Алва обидку кинул оруженосцу-таки за все хорошее (и за Альдо).

Короче, на что угодно это похоже, кроме равнодушия, учитывая, что в прошлых книгах Алва с Диком отлично обращался и награды дарил после этого. Хорошо, что ВВК забывает, что у нее где было.

[Гость]

— Манриков от Надора следовало отвадить. Твой родитель полагал лучшим выходом брак, я пошел другим путем. Результат, надо признать, оказался удручающим.

Я как раз не вижу ничего такого в том, что Алва изначально взял к себе Ричарда из-за Надора и в начале не испытывал к нему никаких особенных эмоций. А что, он должен был увидеть на площади юную нимфетку и захотеть вот просто так ни с хрена изменить свой привычный уклад жизни? Мне это еще в первых книгах казалось неверибельным, хотя жест, конечно, был красивый - в обоих вариантах - если Алва просто пожалел пацана или если взял назло Дораку и прочим.

Вообще для меня верибельнее всего выглядела версия, в которой Алва предоставил Дику возможность гордо отказаться от службы у него, таким образом слегонца отомстить и сохранить гордость итд. И, допустим, он думал - ну, откажется, хотя бы гордость сохранит, а согласится - тоже неплохо, Надор Манрикам не достанется и сам не будет гнить в Надоре вместе с Мирабеллой.

Но у ВВК 100 версий одного и того же. То, по ее мнению, Алва предоставил Дику возможность отказаться, то вообще Лионель попросил Алву взять Ричарда к себе ( при чем тут тогда фраза из переиздания - вами сделано больше, чем мной?).

[Гость]

Изначально ещё был интересный момент, что
ЛЧ уговаривали фок Варзова не брать Алву, типа из рода предателей и тд. А фок Варзов его взял, притом и потому что Алву в Лаик несло и он нуждался в хорошем наставнике.

И типа Ворон не дал Дораку проделать то же самое, что не получилось у тех уговаривателей фок Варзова - поставить крест на человеке из за происхождения, и старался также быть наставником, насколько это понимал.

Позднейшими ретконами ВВК это обесценила.