Тред для разговоров - 36

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены. Здесь можно все, включая любой оффтоп, кроме срачей.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Да что, блин, вам ещё надо для счастливого детства?! Меня прям бесят эти пожалейки.

Приучение к ядам у меня не вяжется со счастливым детством. Ну и там Алва как-то назвал себя выродком, значит, слышал такое слово. С отцом отношения, кмк, были прохладные.

[Гость]

Есть воспоминания Арлетты, как Алваро с Рокэ приезжал в Савиняк на охоту. Так что совсем ласточку не гнобили

[Гость]

Мне кажется, у Алваро со всеми детьми отношения были одинаково прохладные, просто залюбленная мамой ласточка эту холодность воспринимала слишком близко к сердцу)

[Гость]

Хм, любящая семья? Обожающие подданые? Верные друзья? Приключения и приказы? Да что, блин, вам ещё надо для счастливого детства?! Меня прям бесят эти пожалейки.

Для счастья всем всё разное надо)
Но тут больше речь не о счастье шла, мне кажется, а о желаниях Рокэ. Он хотел весело жить, тем более, старшие братья есть. А тут вона как.
Он довольно тонкой душевной организации, а папа его готовил в военные. И методы у него наверняка были суровые для этой конкретной тонкой натуры. Там ведь выше писали, что ему не нравится быть сыном Первого маршала. Я так думаю, он вообще ответственности не хотел, он ведь и в короли сейчас не рвется.

[Гость]

Конечно, крестьянину в том же Надор, наверняка легче жилось. Ни тебе ответственности, ни проблем никаких. Ложись да помирай. А тут нет, заставляют учиться.
Аноны, ну инфантильная это позиция. Так ребёнок может думать, а не уже взрослый человек.

[Гость]

Я так думаю, он вообще ответственности не хотел, он ведь и в короли сейчас не рвется.

Теоретически он не хотел ответственности и не рвался в короли потому что думал что проклят, а не потому что безответственный разпиздяй. Хотя возможно он выдумал себе проклятье в качестве повода отлынивать от ответственности именно потому что по натуре как раз является безответственным разпиздяем, но это не так романтично звучит как быть проклятым))

[Гость]

Я так думаю, он вообще ответственности не хотел, он ведь и в короли сейчас не рвется.

Ну, в короли он может не рваться, потому что быть королем Талига ему не выгодно, как соберано Кэналлоа.

[Гость]

Аноны, ну инфантильная это позиция. Так ребёнок может думать, а не уже взрослый человек.

А причем здесь инфантилизм? Все, кто в 14 лет внезапно узнают, что им придется стать королем и выбрать чужой жизненный путь, инфантилы, что ли?

[Гость]

А есть у нас в каноне ещё хотя бы формально проклятые?

[Гость]

А есть у нас в каноне ещё хотя бы формально проклятые?

Жермон проклял семейство Ариго

[Гость]

Алва в короли не рвется, потому что он править не умеет и прекрасно понимает, что это не его место. Он к правлению ни склонностей, ни талантов не имеет. Ему комфортно, когда есть приказ и есть война, вот как орудие в руках грамотного правителя он функционировал бы прекрасно.

[Гость]

А есть у нас в каноне ещё хотя бы формально проклятые?

Все Повелители.

[Гость]

Аноны, ну инфантильная это позиция. Так ребёнок может думать, а не уже взрослый человек.

Анон, так тут уже неоднократно говорилось, такое впечатление, что Алва вырос, но не повзрослел.
А в юнности наверняка был тем еще распиздяем. И да, маминым любимчиком и утешением, которому многое мамой позволялось, а отец наверняка был строг и требователен. Хотел, чтобы младшенький взялся за ум, а тому это нафиг не надо было, ему нужны были приключения, "Камориста", укрощение лошадей с дурным нравом, гитара, девочка в окошке и т.д. В общем был типичной такой золотой молодежью, возможно чуть более положительной в отношении с простыми людьми, хотя не факт, учитывая, его нынешние привычки и отношения к людям в целом. Вникать в управление хозяйством, армией и прочим Рокэ явно не хотел (и до сих пор не особо хочет, кстати). Отсюда и конфликт с отцом. И естественно Альваро был не в восторге, когда из всех его наследников остался только мамин романтик с шилом в жопе и ветром в голове, который чихать хотел на все, что предки и сам Альваро строили веками.

[Гость]

Жермон проклял семейство Ариго

Брехня Катарины

[Гость]

Так к чему тогда эти цитаты про тяжёлое детство? Наоборот, было все для счастья и это время должно вспоминать я с улыбкой и ностальгией.

[Гость]

А я внезапно захотела фанфик, где Рокэ и Альдо дерутся из-за Дика. Один лошадок дарит, второй - реликвии и штаны. И глазки строят, и всё духе "я лучше, выбери меня".
А Дик ничего не понимает
Добавьте еще томно вздыхающего Робера, который учит Дика обращаться с Баловником, чтобы тот не понёс как в КНК. А Дик просто ох*евает от происходящего и тихо радуется тому, что все ЛЧ дружат с ним и думает , что это его заслуга. В общем-то, это действительно его заслуга, но не в том смысле, в котором вообразил себе мечтательный Дик) А потом Альдо как самый болтливый проговаривается (или кто-то из придворных типа маркиза Фарнэби отпускает злую шутку насчет "благосклонности" Повелителя Скал), и до Дика наконец доходит...

[Гость]

Брехня Катарины

Святая женщина, душа Олларии нее будет лгать без повода А там повода не было.

[Гость]

А там повода не было.

Из любви к искусству. А у нас есть ПОВ самого Жермона

[Гость]

Так к чему тогда эти цитаты про тяжёлое детство? Наоборот, было все для счастья и это время должно вспоминать я с улыбкой и ностальгией.

Для образа романтического страдальца. Одиночество оказалось мифом, так хоть несчастное детство приписать

[Гость]

Так к чему тогда эти цитаты про тяжёлое детство? Наоборот, было все для счастья и это время должно вспоминать я с улыбкой и ностальгией.

Я очень сомневаюсь, анон, что если бы у тебя члены семьи по одному вымирали, а отец тебя ядами травил, ты бы это время с улыбкой и ностальгией вспоминал.
Но Алва так-то товарищ сам по себе жизнелюбивый и мир в мрачных цветах видеть не склонный. Раз он считает своего отца тяжелым человеком, а их отношения безрадостными, на то были причины.

[Гость]

А у нас есть ПОВ самого Жермона

А может его контузило и он не помнит

[Гость]

Аноны, ну инфантильная это позиция. Так ребёнок может думать, а не уже взрослый человек.
Нууу а Алва взрослый человек? Я согласна с анонами выше, что он не повзрослел)

[Гость]

Но Алва так-то товарищ сам по себе жизнелюбивый и мир в мрачных цветах видеть не склонный.

Это вы говорите о том самом Алве, который считал что он проклят и всех от себя отталкивал?

[Гость]

Для образа романтического страдальца. Одиночество оказалось мифом, так хоть несчастное детство приписать

А это одиночество кто придумал вообще? Алва с первой книги, когда Дик видит его в компании, окружен восхищенными людьми, которые знают его уже много лет.

[Гость]

Я очень сомневаюсь, анон, что если бы у тебя члены семьи по одному вымирали, а отец тебя ядами травил, ты бы это время с улыбкой и ностальгией вспоминал.

Так он же не про это выше говорит. А про то, как тежело родиться в семье ПМ. Если б именно про смерть семьи было бы сказано, то вопросов бы не было.

[Гость]

Это вы говорите о том самом Алве, который считал что он проклят и всех от себя отталкивал?

Впечатлительный юноша, пережил сильный стресс, потерял много крови на Винной, сердце разбили, надо же было найти всему этому какое-то объяснение, чтобы кукухой не тронуться. Объяснение получилось слегка драматичным, но что поделать.

[Гость]

а отец тебя ядами травил,

Вот что вы прицепились к этим ядам? Может еще поставите в вину, что драться на шпагах и ездить верхом обучал - тоже занятие довольно травматическое. Это же не ради развлечения делалось, а чтобы обеспечить в будущем защиту или хотя бы научить распознавать дрянь в еде. Нормальная практика для очень знатного и багатого семейства в условном 17-м веке. И Рокэ это прекрасно понимал. Так что вряд ли он отца за это винил.

[Гость]

Так он же не про это выше говорит. А про то, как тежело родиться в семье ПМ. Если б именно про смерть семьи было бы сказано, то вопросов бы не было.

Мы не знаем, как их детство проходило. По словам Камши с лестницы вырисовывается какая-то школа строгого режима имени Алваро Алвы, через которую он всех сыновей прогонял.

[Гость]

Нормальная практика для очень знатного и багатого семейства в условном 17-м веке.

+1
Я вот тоже понять не могу, где там аноны тяжёлое детство нашли. В тексте ни одного намёка, кроме невнятных жалоб самого Алвы.

[Гость]

Алва с первой книги, когда Дик видит его в компании, окружен восхищенными людьми, которые знают его уже много лет.

Но не в Олларии и не во дворце. Там его многие провожали неприязненными взглядами, сам Дик замечал. Поэтому его и тянуло подальше оттуда, в Варасту, Кэналлоа, на войну, куда угодно.