Тред для разговоров - 31

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Вопрос: Твой любимый рассказчик, анон:

1. Давенпорт		46	(19.25%)
2. Луиджи		10	(4.18%)
3. Фельсенбург		26	(10.88%)
4. Зепп		17	(7.11%)
5. Капрас		13	(5.44%)
6. Зоя		9	(3.77%)
7. Жермон		44	(18.41%)
8. Клюкгатер		7	(2.93%)
9. Лионель		39	(16.32%)
10. Эмиль		28	(11.72%)
Всего:		239 Всего проголосовало: 107

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Где гарантия, что Дик вообще в Агарисе останется, а не спокойно вернется в Надор?
Его же Хуан от имени Алвы предупредил, что если он пересечет границы Талига, его арестуют

[Гость]

Его же Хуан от имени Алвы предупредил, что если он пересечет границы Талига, его арестуют

На его родную провинцию это не может распространяться, он герцог и там в политической безопасности.

[Гость]

Алва не всегда умный, но он всяко умнее местных анонов.
Я согласен, что в Торку нельзя. Но думаю, что аноны не по глупости, а из-за того, что хотят Ричарду счастья, мол, Ойген с Жермоном его бы перевоспитали. Но я не уверен, что они стали бы этим заниматься. Ну, если бы знали, что он пытался сделать, точно бы не стали, а так... не знаю.

[Гость]

В Агарисе Дик присоединится к изменникам. В Торке - к защитникам. Вроде все очевидно

Да ни хрена не очевидно. Это глупость, что без ректона, что с ним.
Если без реткона, то получается то, что я сказала, - подарил изгнаннику целого герцога, более того оруженосца Первого Маршала, который жил в его доме. Мало ли какие тайны и моменты Дик мог просто случайно увидеть, даже не поняв, что видел, а потом рассказать? Да и зачем Первому Маршалу Талига нужно, чтобы хозяин провинции присоединился к возможному узурпатору? Чтобы жизнь веселее была? Это вообще-то как бы на измену тянет.
Если с ретконом, то все равно глупость. Окей, присоединившись к Ракану Дик стал мятежником и потерял право на Надор. Но нахрена такие сложности, если у нас только что была попытка отравления Первого Маршала, бери и пользуйся, - тащи мальчишку в Бареглее и провинцию сразу отожмешь, ибо покушения на лицо столь высокого ранга - уже гос.измена, и Штанцлера и ко заодно прихватишь. И да, где гарантия, что У Ракана ничего не получится и Талиг ему завоевать не удастся. Жизнь не предсказуема, а вдруг Алва в момент вторжение Альдо дифтерией заболеет или по пьяни с лестницы скатится, голову ушибет и свои гениальные полководческие идеи выдавать не сможет? Зачем усложнять задачу себе и другим?
При любом раскладе действия Алвы тянут в лучшем случае на глупость, а в худшем все на ту же измену.

[Гость]

На его родную провинцию это не может распространяться, он герцог и там в политической безопасности.
Почему? О_о Надо - часть Талига, а не суверенное герцогство, у него даже особого статуса, как у Ноймаринен и Кэналлоа, присоединившивхся по договорам, нет.

[Гость]

Мало ли какие тайны и моменты Дик мог просто случайно увидеть, даже не поняв, что видел, а потом рассказать?

И что? Раканы в изгнании уже хер знает сколько лет, а позже к ним и огрызки оппозиционной армии присоединились. Что Альдо даст информация о происходящем в особняке Алвы? Почву для влажных фантазий?

[Гость]

Надо было Камше написать, что Алва Ричарда просто за пределы Талига выкинул - мол, а там уж пусть делает, что хочет, и в Агарис Ричард бы сам додумался ехать.
А, хотя с Агарисом ближайшая граница, получается...

[Гость]

тащи мальчишку в Бареглее и провинцию сразу отожмешь, ибо покушения на лицо столь высокого ранга - уже гос.измена, и Штанцлера и ко заодно прихватишь.

Катю не хотел подставлять

[Гость]

При любом раскладе действия Алвы тянут в лучшем случае на глупость, а в худшем все на ту же измену.

Анон, ты забываешь, что в глазах Алвы и всех остальных Альдо - не потенциальный узурпатор, а бесперспективный принц в изгнании, который там же свои дни и окончит. Захват им столицы спрогнозировать не мог никто. И от визита в Агарис Дик изменником не стал. Агарис - это просто торговый порт, в котором локализовался местный Ватикан. Изменником бы Дик стал, предай Алва факт отравления огласке.

[Гость]

А клятва ПМ подразумевает службу конкретному королю Фердинанду Оллару или "Олларам", и подставить Катарину тоже никак нельзя, даже если бы хотелос

[Гость]

Изменником бы Дик стал, предай Алва факт отравления огласке.

То-то каждая собака в Талиге знает, что Дик пытался Алву отравить. Потому что Алва очень старательно замалчивал этот факт.

[Гость]

Ага, те прям ждут и мечтают, кто бы им прислали какого-нибудь ушлёпка на перевоспитание, им же там скучно и совершенно нечем заняться.

А тут дело не в их ожиданиях и мечтаниях, тут дело в том, что ушлепок - герцог и хозяин провинции, способный в будущем доставить массу проблем. И его надо нейтрализовать. В идеале перетянуть на сторону существующей династии, в худшем случае - устранить. Это чистая логика.

Честно говоря, не понимаю, почему так часто ратуют за вариант отослать его В торку. Мальчик - сын предателя и заговорщика, сам покушался на первого военачальника государства - а его к тем самым границам, у которых поднятый оппозицией на щит отец ждал подкрепления от врага?..
Алва не всегда умный, но он всяко умнее местных анонов.

Окей. Опустим Торку. Все равно остается вопрос - зачем отправлять Дика в Агарис? Зачем отправлять одну потенциальную проблему, которая уже потихоньку становится реальной, к другой потенциальной проблеме, которая тоже потихоньку становится реальной? Чтобы они переопылились и у вас стало больше гемороя?
Почему из всех возможных вариантов, включающих в себя в том числе и такие как "посадить под арест", "сдать Дораку", "услать домой с запретом покидать Надор", "услать в ебеня", "устроить несчастный случай на охоте", Алва, который "всяко умнее местных анонов", выбирает наиболее проблемный для страны, которую поклялся защищать, и для себя лично?

[Гость]

То-то каждая собака в Талиге знает, что Дик пытался Алву отравить. Потому что Алва очень старательно замалчивал этот факт.

А кто об этом знает, кроме причастных к отравлению и Лионеля?

[Гость]

И что? Раканы в изгнании уже хер знает сколько лет, а позже к ним и огрызки оппозиционной армии присоединились. Что Альдо даст информация о происходящем в особняке Алвы? Почву для влажных фантазий?

Оруженосец, особенно бывший порученцем, может получить доступ к информации о количестве и составе войск, о крепостях и укреплениях, о возможных стратегиях, о назначениях (вопрос тоже немаловажный), о путях снабжения и сообщения. На самом деле лица, приближенные к полководцам, - это очень лакомая добыча для спецслужбы и потенциальных завоевателей.

[Гость]

А кто об этом знает, кроме причастных к отравлению и Лионеля?
Те, кто был на завтраке у кансилльера. Но Алва в тот день в таком бешенстве был, что врал ли особо скрывал. Имя Ричарда, конечно, не прозвучало, но как минимума Манрик догадался. С другой стороны, нет Ричарда и Штанцлера - хрен докажешь, а Килеан и Ариго из заката уже ничего не скажут.

Вообще никонда не считал Алву гениальным политиком. Он гениальный полководец, а в политике, ну, разбирается, но особо не лезет и вполне себе лажает порой.

[Гость]

Оруженосец, особенно бывший порученцем, может получить доступ к информации о количестве и составе войск, о крепостях и укреплениях, о возможных стратегиях, о назначениях (вопрос тоже немаловажный
Ну, Алва знает, что ничего такого особо важного Ричард не знает (а если и знает, то это наверняка уже известно Штанцлеру).

[Гость]

Оруженосец, особенно бывший порученцем, может получить доступ к информации о количестве и составе войск, о крепостях и укреплениях, о возможных стратегиях, о назначениях (вопрос тоже немаловажный), о путях снабжения и сообщения. На самом деле лица, приближенные к полководцам, - это очень лакомая добыча для спецслужбы и потенциальных завоевателей.

И что? Дика в Агарис отправили с половиной талигской армии и телегами, груженной золотом на ее содержание?

[Гость]

Анон, ты забываешь, что в глазах Алвы и всех остальных Альдо - не потенциальный узурпатор, а бесперспективный принц в изгнании, который там же свои дни и окончит. Захват им столицы спрогнозировать не мог никто.

Из этого можно сделать два вывода: а) Алва - хреновый Первый Маршала, потому что Альдо может быть каким угодно бесперспективным и может вообще на политику забить и выращивать розы, дарить ему целого герцога неразумно, просто потому что рядом с ним не может не крутиться кучка агентов других государств;
б) разведка в Кэртиане есть у всех кроме Талига.

[Гость]

Тоже хотела сказать: об отравлении знал очень узкий круг лиц, которые умели хранить тайны. Иначе, возможно, Дик бы и не дожил до третьей книги... Да и возвращаться в Олларию было бы очень небезопасно

[Гость]

И выходит, с моей точки зрения, что эта высылка Ричарда - это сочетание "ехай нахуй к своему драгоценному Ракану в эту дыру, я обиделся" (и имеет право) с "да ничего опасного от этого не будет, четыреста нет не было, и даже Агарис Раканов слил" с "нельзя давать компромат на Штанцлера и, соответственно, Катарину".

[Гость]

Флавиан Уэсс - невероятно, благозвучное имя в ОЭ

[Гость]

Больше предложений отправить Ричардп а а Торку меня поражает только предложение взять его с собой в Фельп. Сегодня его к счастью, не было, но в предыдущих тредах всплывало

[Гость]

разведка в Кэртиане есть у всех кроме Талига.

Разведка у Дорака работала прекрасно. И вся актуальная информация из Агариса была на руках. Но повторный мятеж не указывало ничего, действия Альдо из-за гоганов и магии казались довольно бредовыми.

[Гость]

да ничего опасного от этого не будет, четыреста нет не было, и даже Агарис Раканов слил

То есть понадеялся на то самое пресловутое "авось". Очень дальновидно и разумно для главнокомандующего.

[Гость]

То есть понадеялся на то самое пресловутое "авось". Очень дальновидно и разумно для главнокомандующего.

Ну если бы он видел в Альдо угрозу, это бы уже клиническую паранойю напоминало.

[Гость]

Разведка у Дорака работала прекрасно. И вся актуальная информация из Агариса была на руках. Но повторный мятеж не указывало ничего, действия Альдо из-за гоганов и магии казались довольно бредовыми
Именно, их же Агарис перестал поддерживать, и они собирались ехать в Алат. Это выглядело так, что Раканам в ближайшее время на политическую сцену не попасть, а значит, отправляясь к ним, Ричард просто становился безвредным изгнанником. И заодно источником сведений для Робера, как дополнительный толчок открыть глаза на оппозицию - ведь после Варасты Робер уже задумался, а Алва, поскольку с Робером был связан, мог решить, что Эпинэ уже не столь ярый сторонник Талигойи. И вернуть, помиловав, его, лучше, чем разбивать герб Эпинэ после смерти Анри-Гийома и отдавать земли Колиньярам

[Гость]

Ну если бы он видел в Альдо угрозу, это бы уже клиническую паранойю напоминало.
This.

[Гость]

Почему из всех возможных вариантов, включающих в себя в том числе и такие как "посадить под арест", "сдать Дораку", "услать домой с запретом покидать Надор", "услать в ебеня", "устроить несчастный случай на охоте", Алва, который "всяко умнее местных анонов", выбирает наиболее проблемный для страны, которую поклялся защищать, и для себя лично?
Ты не поверишь, но в Рассветах таки есть ответ: чтобы он поведал Роберу как распрекрасно нынче в Талиге жить. От так и не иначе.

[Гость]

чтобы он поведал Роберу как распрекрасно нынче в Талиге жить. От так и не иначе.

Реклама Талига. Рычард Твиттерович Ынтернет.

[Гость]

Ты не поверишь, но в Рассветах таки есть ответ: чтобы он поведал Роберу как распрекрасно нынче в Талиге жить. От так и не иначе.

Столько усилий для одного Робера. Я бы на месте Робера попристальнее к Алве присмотрелся. А то так и свое счастье упустить может.