Тред для разговоров - 31

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

Вопрос: Твой любимый рассказчик, анон:

1. Давенпорт		46	(19.25%)
2. Луиджи		10	(4.18%)
3. Фельсенбург		26	(10.88%)
4. Зепп		17	(7.11%)
5. Капрас		13	(5.44%)
6. Зоя		9	(3.77%)
7. Жермон		44	(18.41%)
8. Клюкгатер		7	(2.93%)
9. Лионель		39	(16.32%)
10. Эмиль		28	(11.72%)
Всего:		239 Всего проголосовало: 107

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

А с синими глпзами это дед был, не Алва. У смерти синие глаза, дед умер. И дед признает, что это по его вине вся семья погибла, а Робер не виноват.

[Гость]

А бергеры, грят были Ойген с компанией.

[Гость]

То ли еще будет... вот у Мэллит глаза посинеют и будет она реикарнация Оставленной... вот тогда...


Тогда Арлетта ее примет с распростертыми руками. Недаром она сравнивала себя с Оставленной, а тут - живое воплощение из ниоткуда. Ммммм.... Тогда Ли точно должен будет помереть!
Но в любом случае из Колотухи Камша обязательно сделает какую-нибудь святую и припишет ей магические свойства. У Ли - ЦХ, у этой - ЦП. К их парной иконе нужно будет прикладываться причинными местами.

[Гость]

А с синими глпзами это дед был, не Алва. У смерти синие глаза, дед умер.

А вот эта идея синих глаз - это, часом, не у Мартина экспроприировано? Аноны, подскажите неофиту.

[Гость]

Анон всегда думал, что именно у Мартина потянуто.

[Гость]

А почему у Мартина?

[Гость]

У него у воскресших мертвецов синие глаза.

[Гость]

Да Камша Колчаком вдохновлялась, господи.

Вот да - очень похоже.Мерзкий типаж, вообще говоря: сначала - "мы благородные белые рыцари, возвращаем мятежное быдло в стойло", а как взяли за жабры - "ой, я ничего не знал, я не в курсе".

Блин, аноны, вы с этой четвертью выпиленных меня поразили

Не, анон, там всё ещё вкуснее. "Бесноватых" выявляют, подсаживая в гарнизон "живцов". После чего начинается бунт, в ходе которого "бесноватые" пытаются мочить "нормальных", а "нормальные" - "бесноватых". Учитывая то, что отличить одних от других со стороны непросто, процесс "очищения" заканчивается тогда, когда одна из сторон побеждает или почти побеждает. Следовательно, в жертвы надо добавить ещё и некоторое число "нормальных", которые погибнут в ходе этого увлекательного процесса.
Почему "нормальные" в кавычках? Да потому что реагируют на "бесноватых" они точно так же, как и "бесноватые" на "нормальных" - ненавидят и пытаются уничтожить. Что заставляет задуматься - а тех ли называют "бесноватыми" и есть ли там вообще нормальные люди?

Насчет Беар. Ну какая Катарина? Вы что!

Только Корикова! Только хардкор!

[Гость]

Аноны, зачем мы здесь? Книга давно протухла

Обсуждения доставляют лучше книги.

[Гость]

Что заставляет задуматься - а тех ли называют "бесноватыми" и есть ли там вообще нормальные люди?

В моем понимании в Талиг идёт гражданская война. И все эти "красивости" про бесноватых и нормальных - ничто иное, как попытка одной из сторон демонизировать другую. Если кто-то хочет про зверства вспомнить, то напомню, что в России в 1917 г. вполне себе живые и адекватные люди (не террористы, а обычные мещане) живьём растерзали представителя жандармерии. И это был не единственный, а один из многих случаев.

[Гость]

В моем понимании в Талиг идёт гражданская война.

Это больше на зомби-апокалипсис похоже. И 100% ВВК писала бесноватых с крестоносцев Гарта Энниса. Абсолютно тот же концепт и те же "симптомы", только в более цензурной форме.

[Гость]

Ага, на Crossed бесноватость очень похожа

[Гость]

Ага, на Crossed бесноватость очень похожа

Только вместо крестов на лбу у них глаза белыми становятся.

[Гость]

Если кто-то хочет про зверства вспомнить, то напомню, что в России в 1917 г. вполне себе живые и адекватные люди (не террористы, а обычные мещане) живьём растерзали представителя жандармерии. И это был не единственный, а один из многих случаев.

есть важный ньанс - что бы эти эксцессы стали массовыми (не действия маргиналов и низов общества, а действительно действия ранее приличных масс) как во время российской и французской революций - восприимчивые люди десятилетия потребляли разные интересные идеи. А в Талиге и вообще в Кэртиане таких идей не показано,тем более массовых. Лигисты которые устраивали погромы тоже выглядят странно - французам что бы дойти до варфоломеевской ночи понадобились десятилетия гражданской войны, огромная идейная полемика католиков с протестантами. В полемике учавствовала вся франция. В Талиге такого и близко не было. Поэтому мы видим погромы во время Октавианской ночи об идейных причинах которых никто ни до погромов ни после них не говорит.

[Гость]

И 100% ВВК писала бесноватых с крестоносцев Гарта Энниса. Абсолютно тот же концепт и те же "симптомы", только в более цензурной форме.

Неужели потом у этого автора его крестоносцы вдруг начали уживаться с нормальными и вместе воевать, по факту ничем не отличаясь?

[Гость]

Неужели потом у этого автора его крестоносцы вдруг начали уживаться с нормальными и вместе воевать, по факту ничем не отличаясь?

У нее эта часть лора не прописана совершенно. Если бесноватость протекает как болезнь, то у нее есть инкубационный период, к ней можно быть иммунным и ею можно переболеть. Также она должна у всех людей проявляться в разных формах - кто-то у соседа курицу сопрет, кто-то бывшую подружку расчленит. Если бы Камша писала классический зомби-апокалипсис, в котором риску заразиться подвергались бы все персонажи без исключения, к ней было бы меньше вопросов. А тут выходит, что есть группа риска, в которой все зараженные ведут себя по разному и скверну переносят по-разному.

[Гость]

А в Талиге и вообще в Кэртиане таких идей не показано,тем более массовых.

А мы на Талиг смотрим через ПОВы аристократии и рядом стоящих. Они очень оторваны от нужд и забот других классов. У нас тоже огромная часть слущающих хруст французской булки до последнего в революцию не верила и считала её лидеров кучкой сумасшедших.

[Гость]

А мы на Талиг смотрим через ПОВы аристократии и рядом стоящих. Они очень оторваны от нужд и забот других классов. У нас тоже огромная часть слущающих хруст французской булки до последнего в революцию не верила и считала её лидеров кучкой сумасшедших.

Прости, анон, но ты ошибаешься. Именно аристократы и верхушка горожан во франции были основной силой которая двигала идеи католицизма, протестантизма, а позднее просвещения и прав человека в народные массы. Например радикальный из радикальнейших Якобинский Клуб был основан очень влиятельными людьми. И даже когда появлялись более радикальные идеи среди народных масс эти идеи очень быстро становились известными. То есть об идеях Бабефа знали и монархисты и бонапартисты и ортодоксальные якобинцы и центристы. Не было такой общественной группы которая бы не знала об идеях других общественных групп.

Высшие и средние слои в России тоже были прекрасно в курсе различных идей преобразования общества и определенная часть высших слоев очень даже хотела сменить монархию на республику с парламентом и капиталистами. То что они вместо республики получат временное правительство без парламента, зато с организованным самим же Керенским радикальным Советом.

И то что потом некомпетентное "прогрессивное правительство" будет свергнуто левыми радикалами не отменяет того что высшие слои общества знали об идеях преобразования общества и частично им сочувствовали.

Любой образованный человек в России хотя бы слышал например о кадетах и их идеях, о эсерах и их идеях.

А у Камши никто и ничего не знает про идеологию лиги.

[Гость]

В моем понимании в Талиг идёт гражданская война.
Это больше на зомби-апокалипсис похоже.

Так тут опять проблема ретконов. Сначала была мистическая причина - которая наверняка объясняла и то как раззадорились в Октавианскую ночь, и переход армии на сторону интервентов и бесноватость. Потом магичащих злодеев убрали, осталось непойми что, вроде как эпидемия, но больных не лечат, а расстреливают, но до кучи ВВК унесло в политическую сатиру или что она там хотела показать этой Дуксией. В результате хорошие герои геноцидят население, а читатели видят исторические параллели, а не злое колдунство.

[Гость]

а читатели видят исторические параллели, а не злое колдунство.

Я вижу только магическое влияние.

[Гость]

Я вижу только магическое влияние.

Что магического ты видешь в Дуксии?

[Гость]

Анон всегда думал, что именно у Мартина потянуто.

А Мартин, в свою очередь, у Герберта дюзнул. Эх, такую песню испортил!

[Гость]

Я тоже вижу магическое влияние и магическую катастрофу.

Народное недовольство в ОЭ показано, это жители Олларии, которых притесняет армия Альдо. Ещё эпинское восстание, но там, кажется, в основном от офицеров идёт, а не от крестьян? Плюс эпинское восстание искусственно раскачано Штанцлером

[Гость]

Высшие и средние слои в России тоже были прекрасно в курсе различных идей преобразования общества и определенная часть высших слоев очень даже хотела сменить монархию на республику с парламентом и капиталистами. То что они вместо республики получат временное правительство без парламента, зато с организованным самим же Керенским радикальным Советом.

Анон, мы друг друга не поняли. Я именно про революционное движение говорю, про большевиков, меньшевиков и эсеров. А не про демократов и Временное правительство.
То, что часть аристократии и интеллегенции хотела республику и парламент, вообще не отражало желаний народа. Люди хотели остановить войну, получить землю и орудия труда. То, что большевикам удастся на этих желаниях прийти к власти, казалось немыслемым. (Это, как если бы завтра Навальный себя президентом назовёт, а Россию республикой). Поэтому возможно, что наши герои не в курсе всех движений либо воспринимают их, как действия кучки сумасшедших, настолько малой и разрозненной, что нет смысла на них обращать внимание.

[Гость]

Народное недовольство в ОЭ показано, это жители Олларии, которых притесняет армия Альдо. Ещё эпинское восстание, но там, кажется, в основном от офицеров идёт, а не от крестьян? Плюс эпинское восстание искусственно раскачано Штанцлером

В Эпинэ еще и крестьяне пришли с граблями и вилами. Лично для меня это было знаком, что восстание идет и снизу в том числе. И что народ в отчаянном положении. Потому что, чтобы бросить хозяйство в разгар сбора урожая (дело осенью) надо ну, конкретно дойти до ручки.
Просто крестьяне могли восстать против поборов, а офицеры уже за вільну эпинещщину.

[Гость]

Поэтому мы видим погромы во время Октавианской ночи об идейных причинах которых никто ни до погромов ни после них не говорит.
А их и нет. Автор спер только внешний антураж и получилось что получилось. Олларианцы пошли мочить эсператистов за отравленных теми детей-эсператистов. Это было начало. Потом уже на одних влияла скверна, а имунным к ней грабителям со Двора Висельников была обещана безнаказанность. Кардиналом, между прочим, обещана. А что кто-то поумнее кардинала и наших гениев перехватил интригу и развернул ее в свою пользу, так это уже не к ним вопросы.

[Гость]

В Эпинэ еще и крестьяне пришли с граблями и вилами. Лично для меня это было знаком, что восстание идет и снизу в том числе. И что народ в отчаянном положении.

Да вряд ли они пошли сами в страду, у них нет своей земли и нет крепостничества. Следовательно, они все арендаторы. Кмк, явился к ним управляющий и повелел выделить от деревни энное количество голов, т.к. как-то мало их для таких густонаселенных мест. Да и налоги повышали только в пяти графствах из 11. В остальных находились поместья наших патриотов и их не трогали вообще.

[Гость]

Народное недовольство в ОЭ показано, это жители Олларии, которых притесняет армия Альдо.

Где оно показано? Гусенок с арбалетом-это все недовольство. Их там больше 300 тысч, у многих зажиточных куча охраны, много отставных вояк. Прояви они недовольство и от Альдо с его жалким десятком тысяч за день ничего бы не осталось. Резня в Полуночи это подтвердит, когда вооруженных и тренированных вояк толпа гоняла как овец да еще постоянно отвлекалась на пограбить-понасиловать и в разборки между собой.

[Гость]

Да вряд ли они пошли сами в страду, у них нет своей земли и нет крепостничества. Следовательно, они все арендаторы. Кмк, явился к ним управляющий и повелел выделить от деревни энное количество голов, т.к. как-то мало их для таких густонаселенных мест. Да и налоги повышали только в пяти графствах из 11. В остальных находились поместья наших патриотов и их не трогали вообще.

Анон, одно из двух. Если крепостничества нет, то о каких требованиях выделения голов для восстания может идти речь?
Что касается своя земля у них или нет, в данном случае неважно. Они живут с сельского хозяйства. Это и питание и плата за аренду земли и деньги на одежду, предметы быта, etc.
Эпинэ - южная Франция ж примерно? Это считай у них сейчас сбор винограда, который надо еще передавить, поставить бродить, потом перелить через n-ое количество дней, обрезка лозы, сбор овощей, заготовки, подготовка к зиме. Потерянные пару недель до весны уже не восстановятся и не окупятся. Почему и считается, что крестьяне самая инертная масса.

[Гость]

В остальных находились поместья наших патриотов и их не трогали вообще.

Сожженный Сэ был, откуда мать оленей бежала, теряя тапки.