Тред для разговоров - 27

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Вопрос: Твой любимый ныне почивший герой ОЭ, анон?

1. Алан Окделл		62	(23.05%)
2. Рамиро Алва		66	(24.54%)
3. Франциск Оллар		10	(3.72%)
4. Эктор Придд		14	(5.2%)
5. Ричард Горик		44	(16.36%)
6. Гвидо Ларак		4	(1.49%)
7. Октавия Алва		28	(10.41%)
8. Женевьев Окделл		37	(13.75%)
9. Бланш Ракан		1	(0.37%)
10. Эрнани Ракан		3	(1.12%)
Всего:		269 Всего проголосовало: 134

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Так ты даже цитат с пластужими потрохами не видел? И Селину в мозгах?

Ну что, это в каждом Рассвете было, что ли? За шесть томов они не смогли разобраться с бесноватостью? Сколько можно это мусолить?

[Гость]

Так он и не решал))И не собирался. Точнее, он решил, что поддержит Алву в любом случае. Но, вроде, он надеялся на Рокэ I.

Это именно решение. Он узнал, что его законного короля, которому он принес присягу и обязался защищать, какой-то поп хочет выпилить вместе с сыном. И он бросает его на смерть. Никому не сообщает о готовящемся заговоре, ничего не предпринимает.

[Гость]

Ну что, это в каждом Рассвете было, что ли? За шесть томов они не смогли разобраться с бесноватостью? Сколько можно это мусолить?

Рассветов пять, и да, мозги и кишки размазаны по всем. Камшеэстетика.

[Гость]

Ну что, это в каждом Рассвете было, что ли? За шесть томов они не смогли разобраться с бесноватостью? Сколько можно это мусолить?

Просто Камша теперь снижает градус. Дуксы, залевцы, маргевцы - они выглядят просто как мятежники, а не зомби. Только Сельдь провоцирует прежних бесноватых - убивцев в слюнях, стекающих с клыков.

[Гость]

Ого, так бесноватость так объясняется, моральным дефектом, а не ну вот просто не повезло, одни болеют, другие нет?

[Гость]

Это именно решение. Он узнал, что его законного короля, которому он принес присягу и обязался защищать, какой-то поп хочет выпилить вместе с сыном. И он бросает его на смерть. Никому не сообщает о готовящемся заговоре, ничего не предпринимает.

Он откладывает это решение, потому что надеется через пару недель вернуться в столицу, дождаться возвращения Алвы и вот тогда что-то предпринимать. Никто не мог предвидеть, что Ли и через два года не вернется, Дорак умрет, а Алва сдастся в плен.

[Гость]

Сколько можно это мусолить?

*участливо* Анон, а ты в курсе, что обсуждаемая книга - трёхтомник? Если ты спросишь Камшу "сколько можно это мусолить?", она тебе ответит "Да". И выдаст ещё три предпоследних книги. Последнюю из них, само собой, придётся разделить пополам, потому что знаков много.

[Гость]

Рассветов пять, и да, мозги и кишки размазаны по всем. Камшеэстетика.

Рассветов пять, но тянется это с Полночи.

[Гость]

Он откладывает это решение, потому что надеется через пару недель вернуться в столицу, дождаться возвращения Алвы и вот тогда что-то предпринимать. Никто не мог предвидеть, что Ли и через два года не вернется, Дорак умрет, а Алва сдастся в плен.

Т.е. ты это предательством короля не считаешь?

Да, со всеми этими срачами чуть не забыл: УЙМИТЕ БЕСНОВАТУЮ АРЛЕТТУ!

Ну, и, в принципе, теперь уже можно: ФЕРДИНАНД ЖОПОШНИК! ЛИОНЕЛЬ НЕ ПРЕДАВАЛ!

[Гость]

так бесноватость так объясняется, моральным дефектом

Ага. Там так интересно еще: вот висельники, которые грабят-убивают-насилуют без страха - они иммунные к бесноватости. А если чел всю жизнь мечтал прибить сварливую тещу, но считал, что сесть в тюрьму за старую козу - это перебор, то вот он взбесится, патамушта трус.

[Гость]

Он откладывает это решение, потому что надеется через пару недель вернуться в столицу,

Какие, блин, пару недель? Его на Север на уикэнд отправили, ты считаешь.

[Гость]

Он откладывает это решение, потому что надеется через пару недель вернуться в столицу, дождаться возвращения Алвы и вот тогда что-то предпринимать.

А как он вернется если у него приказ разобраться с Фридрихом?

[Гость]

А если чел всю жизнь мечтал прибить сварливую тещу, но считал, что сесть в тюрьму за старую козу - это перебор, то вот он взбесится, патамушта трус.

Так Камша на самом деле так считает. Она одно время повторяла и повторяла: Самый большой порок это трусость.

[Гость]

Т.е. ты это предательством короля не считаешь?

Я не говорю, что это не предательство короля, я говорю, что Лионель отложил решение проблемы с Дораком и выпилом Олларов.

[Гость]

Так Камша на самом деле так считает. Она одно время повторяла и повторяла: Самый большой порок это трусость.

У нее получается, что законопослушность - это трусость, и разумная оценка поступков и их последствий - тоже.

[Гость]

Какие, блин, пару недель? Его на Север на уикэнд отправили, ты считаешь.

Он так считал. И когда размышлял, что отъезд был ошибкой, думал и том, что собирался вернуться пораньше.

[Гость]

У нее получается, что законопослушность - это трусость, и разумная оценка поступков и их последствий - тоже.

именно так. Алва называл это логикой морского огурца.

[Гость]

Он так считал. И когда размышлял, что отъезд был ошибкой, думал и том, что собирался вернуться пораньше.

анон у него реактивного самолета не было. Неделя эта дорога в один конец неделя обратно. Его что на день на север отправили?

[Гость]

Лионель с Фридрихом, кстати, такие забавные и глупые в своем противостоянии, они прям доставляли при чтении. Ли даже когда о захвате столицы узнал, попу не поднял, потому что лаяться с Фридрихом было важнее, как же ж он куда-то уедет, а Фридрих без него и его искрометного юмора останется.

[Гость]

я говорю, что Лионель отложил решение проблемы с Дораком и выпилом Олларов.

Не, там все иначе. Ли не нравятся Манрики у трона.
– Лионель, я бы предпочел, чтоб вы продырявили Манрику плечо и выехали в Надор на смену Симону Люра.
– Это приказ? – Савиньяк улыбнулся почти так же ослепительно, как Алва.
– О нет… Духовное лицо в Талиге не может приказывать лицу светскому.
– В таком случае я намерен защищать честь девицы. – В черных глазах мелькнула горячая искра. – До смерти… Леонарда.
– А что вы станете делать после похорон? Конечно, Манриков меньше, чем Приддов. Даже вместе с Колиньярами, но вряд ли все они примутся оскорблять дам.
– Не все Манрики командуют Личной охраной его величества!
Ого! Молодец! Ты свою должность не зря занимал.
– Вы полагаете, Леонард не справляется со своими обязанностями?
– Экстерриор недавно рассказывал притчу о лисе, взявшемся охранять курятник.
Его высокопреосвященство этой притчи не помнил, быть может, граф Рафиано ее и рассказывал, а быть может, и нет.
– Вы полагаете, лиса не сможет устеречь каплуна? Но, возможно, она устережет кошку.
– Охранять курятники должны собаки, – сообщил Лионель Савиньяк. – Эти животные равно не расположены и к лисам, и к кошкам.
Можно и дальше ходить вокруг да около. Можно, но не нужно. Иначе Лионель будет действовать сам, а он хороший игрок, и он не желает видеть у трона Манриков. Как и Рокэ. Его высокопреосвященство вздохнул и слегка задержал дыхание, проклятая одышка.


Кардинал ему объясняет, что это временно, Манрики нужны для выпила ЛЧ и короля, а потом Ли с Алвой ввернутся и выпилят Манриков. И Алва сядет нас трон. И Ли после этого согласно отбывает на Север. Никому ничего не сказав.

– Граф, – шадди бы сейчас, но нельзя, – что вам больше нравится: гражданские войны или дворцовые перевороты?
– Ни то, ни другое, хотя гражданская война – дочь неудачного переворота.
– Иногда. А мир часто сын удачного переворота. Я говорю «удачный», а не «успешный».
– Ваше высокопреосвященство, вы полагаете, Манрики способны на что-либо удачное?
– Они способны вычистить конюшни, не запачкав других. Вам никогда не приходило в голову помечтать о моей смерти?
Удивился. И даже возмутился. Слегка… Лионель Савиньяк и в самом деле не желает смерти Квентина Дорака. Трогательно.
– Я бы ответил на этот вопрос, задай его кто-нибудь другой.
– Вы и так на него ответили. Лионель, кто станет кардиналом после меня?
– Я не вижу никого, – ответил быстро, не колеблясь, значит, раз за разом перебирал всех олларианцев и не нашел никого стоящего. Правильно, не нашел.
– Никого? – Пусть разовьет свою мысль.
– По крайней мере из тех, кого я знаю. В свое время называли епископа Бонифация, но вы отправили его сначала в Багерлее, потом в Варасту.
Бонифаций в молодости отличался честолюбием, приближать такого было опасно. Тогда так казалось. Может быть, его высокопреосвященство был прав, а может, и нет, но блестящего молодого богослова обвинили в связях с дриксенскими агентами. Связь, впрочем, была самой настоящей, другое дело, что Бонифаций знать не знал, кто оплачивает туалеты его любовницы. Бабенка от денег млела, а мужчины млели от нее. В конце концов ее зарезал какой-то влюбленный юнец, но Бонифацию от этого легче не стало…
– Можете при случае передать вашему другу, что он оказался прав, когда вытряс из Фердинанда помилование. Бонифацию тоже не мешает узнать, кому он обязан свободой. Но мы отклонились от темы. Кто станет кардиналом Талига?
– Это знаете только вы, – Савиньяк задумчиво погладил эфес, – я такого человека не вижу.
– И я не вижу, хотя умираю.
Эмиль бы завопил и замахал руками, Ворон бы поднял бровь и попросил шадди, Лионель промолчал. Все правильно, первому быть маршалом, второму – королем, третьему – кансилльером. А кардиналом станет Агний. Он для этого достаточно послушен.
– Вы удивлены, граф, не так ли? Но вы мне верите.
– Верю, но уверены ли вы?
– Уверен… Мне осталось больше года, но меньше трех. Именно поэтому я намерен очистить столичные конюшни.
– Руками Манриков?
– Сначала да. Потом – вашими. Когда вернетесь с севера, вам придется заняться Манриками, Колиньярами, Залями и прочими «навозниками». Повод будет, и посерьезней, чем мнимое оскорбление, нанесенное безродной девице. Вам что-то не нравится?
– В том, что Манрики своего не упустят, я не сомневаюсь, – Лионель схватывал на лету, полезное свойство для кансилльера, – и на место их я поставить смогу, но что дальше? Король без кардинала – это ножны без шпаги.
– Кардиналом станет Агний. Когда Арно Савиньяк сможет стать капитаном Личной охраны его величества?
– Лет через пять, не раньше. И то, если его взять ко двору.
– Пяти лет у нас нет, Лионель, а вы мне нужны в другом месте.
– Тогда сын Рудольфа Ноймаринена.
– Мне следовало бы самому о нем вспомнить, мы ведь немного родственники.
– Ваше высокопреосвященство, капитан Личной охраны – руки, но не голова. Я уважаю вашего помощника, но он…
– Не сможет править Талигом? Не сможет. Но он не станет мешать его величеству.
– Его величеству?
– Да, его величеству Рокэ Первому.
Теперь посмотрим, падают ли Савиньяки в обморок. И если падают, то как.
– Алва не согласится.
Нет, с кансилльером он не ошибся. Из всех возможных возражений – единственное нужное.
– Не согласится, если его спросят. Но выбора у него не будет.

[Гость]

анон у него реактивного самолета не было. Неделя эта дорога в один конец неделя обратно. Его что на день на север отправили?

В любом случае, короля специально он предавать не собирался, но то, что допускал такую возможность, однозначно делает его изменником.

[Гость]

И Алва сядет нас трон. И Ли после этого согласно отбывает на Север. Никому ничего не сказав.

Ли отбывает на Север, оставляя решение за Алвой. Потому что без согласия Алвы план Дорака бы провалился, а Ли в этом согласии сомневался, о чем Дораку и сказал.

[Гость]

короля специально он предавать не собирался

Он его именно предал. Он военный под присягой, который узнал, что королю грозит смертельная опасность и бросил его в этой опасности.

[Гость]

Потому что без согласия Алвы план Дорака бы провалился, а Ли в этом согласии сомневался, о чем Дораку и сказал.

Дорак Алву оповещать и не собирался. А просто поставить перед фактом. Алва следующий в порядке наследования по закону. Оллары кончились - все, алва король по умолчанию.

[Гость]

Дорак Алву оповещать и не собирался. А просто поставить перед фактом. Алва следующий в порядке наследования по закону. Оллары кончились - все, алва король по умолчанию.

Только если Алва не откажется от короны и она не перейдет Ноймаринену. Который, к слову, все это время тихонько отсиживался, не вмешиваясь в дела Дорака.

[Гость]

Ли отбывает на Север, оставляя решение за Алвой.

А почему Ли считает, что Алва вправе решать, хочет ли он себе трон Талига или не хочет? И Алва, и Ли - военные, которые дали присягу защищать законного короля Фердинанда Оллара, Дорак тоже вассал короля. Что за нафиг? Король жив, наследник жив, что за решалово по поводу чужого трона?

[Гость]

Я не говорю, что это не предательство короля, я говорю, что Лионель отложил решение проблемы с Дораком и выпилом Олларов.
куда отложил? Он не в санаторий едет, а командовать армией, в зону, где ожидаются военные действия. Кто ему позволит вернуться? не затем отсылают, чтоб вернуться. Ты его разговор с Катей почитай и его циничные ответы. Особенно, когда она говорит: - Вы не успеете вернуться, Савиньяк. Скорее уж Алву вернут как… регента Талига. Регент должен находиться в столице.
И его ответ только на последнюю часть, обойдя молчанием первую.
- Не обязательно. Алонсо Алва большей частью был при армии.
- Вы согласитесь?
- С чем, сударыня?
- С тем, что сделают без вас? Алва давал слово защитить меня и детей. Вы давали слово заменить его в его отсутствие.

[Гость]

Ли отбывает на Север, оставляя решение за Алвой.

То есть Ли списал Фердинанда со счетов, так как трон Алве светит только после смерти Фердинанда и Карла.

[Гость]

А почему Ли считает, что Алва вправе решать, хочет ли он себе трон Талига или не хочет?

А почему Дорак считает, что он это вправе решать?

[Гость]

А почему Дорак считает, что он это вправе решать?

О чем и речь. Оба предатели.