Тред для разговоров - 27

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Вопрос: Твой любимый ныне почивший герой ОЭ, анон?

1. Алан Окделл		62	(23.05%)
2. Рамиро Алва		66	(24.54%)
3. Франциск Оллар		10	(3.72%)
4. Эктор Придд		14	(5.2%)
5. Ричард Горик		44	(16.36%)
6. Гвидо Ларак		4	(1.49%)
7. Октавия Алва		28	(10.41%)
8. Женевьев Окделл		37	(13.75%)
9. Бланш Ракан		1	(0.37%)
10. Эрнани Ракан		3	(1.12%)
Всего:		269 Всего проголосовало: 134

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Если попробовать проанализировать текст и найти за событиями второй слой, то мы увидим, что в первую очередь речь идет о борьбе придворных партий и группировок в условиях кризиса монархии. Группа, которую некогда возглавляли Алва, Савиньяки и Ноймаринены, отстранила от власти королевскую чету, добилась воспитания их слабого наследника Фердинанда, поставила теневого управителя в лице сначала Диомида (из рода Ноймариненов), а потом Дорака (из южной фракции). Теперь между северным (Ноймаринены) и южным (Савиньяки и Валмоны) крылами партии наметился раскол, более дерзкие южане пытаются оттереть более инертных, занятых пограничной войной северян. Алва, которые раньше хранили бы статус кво, ввиду бесхребетности Рокэ склоняются к южной фракции. В свете намечающегося передела власти кансилльер - абсолютно формальная фигура, и его устранение Алвой так или иначе было бы оправдано. С уважением ваша бабушка.

[Гость]

Если попробовать проанализировать текст и найти за событиями второй слой, то мы увидим, что в первую очередь речь идет о борьбе придворных партий и группировок в условиях кризиса монархии. Группа, которую некогда возглавляли Алва, Савиньяки и Ноймаринены, отстранила от власти королевскую чету, добилась воспитания их слабого наследника Фердинанда, поставила теневого управителя в лице сначала Диомида (из рода Ноймариненов), а потом Дорака (из южной фракции). Теперь между северным (Ноймаринены) и южным (Савиньяки и Валмоны) крылами партии наметился раскол, более дерзкие южане пытаются оттереть более инертных, занятых пограничной войной северян. Алва, которые раньше хранили бы статус кво, ввиду бесхребетности Рокэ склоняются к южной фракции. В свете намечающегося передела власти кансилльер - абсолютно формальная фигура, и его устранение Алвой так или иначе было бы оправдано. С уважением ваша бабушка.

Конечно. Просто это анализ здорового человека. Камша так не разбирает свои придумки, соответственно в ПОВах и камшеморе не транслируется осознанное понимание событий, транслируется бытийный экстаз и упрощенная восторженность: победа! дружба! дроч!

[Гость]

Т.е. что Ш. шантажировал бидняжку происхождением и заставлял ее строить бяки Талигу не считается?
Королева строила бяки Талигу?!
Полноте. Может быть, может(!), она встречалась и вела некие разговоры, но чтобы бяки Талигу?
Ну например, много ли урона понёс Талиг от её встреч с юным Окделлом?
Если бы святая Катарина не встречалась с Диком и не пудрила ему мозги, то Дика не смогли бы подтолкнуть к отравления ПМ. Не было бы попытки отравления - не было бы высылки к Альдо - не было бы участия в захвате власти - не было бы суда и обрушения Надора.

[Гость]

Но на практике Штанцлеру хватало влияния сначала препятствовать назначению Алвы маршалом, хватило бы, по словам Придда, влияния прикрыть часть лч, если бы Алву убить удалось, хватило влияния не дать разбить герб Окделлов

[Гость]

Бабушка

в 21:23

, вы крутая, я ваш фанат, очень хочу ОЭ в вашей сокращенной редакции, а то фигни начитался.

[Гость]

Да, сидящий на жопе и дышащий на ладан Валмон и великий политик-детектив-конспиролог-мать маршалов и просто приятная женщина Арлетта, конечно, очень грозная политическая фракция. Особенно если учитывать политический вес женщин в мире ОЭ.
Анону надо завязывать с каналом Россия.

[Гость]

просто приятная женщина Арлетта, конечно, очень грозная политическая фракция. Особенно если учитывать политический вес женщин в мире ОЭ.

WTF! Окстись! Арлетта не такая, как остальные! ВВК четко показала - правила мира отдельно, ведущие персонажи - отдельно. Поэтому Арлетта огогого, а остальные дамы фуфуфуфу.

[Гость]

Да, сидящий на жопе и дышащий на ладан Валмон и великий политик-детектив-конспиролог-мать маршалов и просто приятная женщина Арлетта, конечно, очень грозная политическая фракция. Особенно если учитывать политический вес женщин в мире ОЭ.

А они не существуют в вакууме. За любым из них есть родственники, вассалы, купечество, богатые горожане, помещики, чьи интересы в свою очередь выражает глава одной или другой фамилии. Валмон это не просто старик, это человек, которому не указ местный губернатор.

[Гость]

Теперь между северным (Ноймаринены) и южным (Савиньяки и Валмоны) крылами партии наметился раскол, более дерзкие южане пытаются оттереть более инертных, занятых пограничной войной северян.

А в чем это выражается, собственно?
Все умные персонажи в лице Алваро, Диомида и Дорака уже мертвы, а более младшее поколение пока только дрова ломать умеет и не прибирать за собой.

[Гость]

А в чем это выражается, собственно?
Все умные персонажи в лице Алваро, Диомида и Дорака уже мертвы, а более младшее поколение пока только дрова ломать умеет и не прибирать за собой.

Если посмотреть на Полночь и Рассветы, это как раз очень заметно. Глухое, но очевидное недовольство савиньяковской фракции Ноймариненами, шепотки, что Рудольф уже не тот и им крутит Георгия, пометки, что Георгия дескать дочка Алисы, попытки Арлетты через Инголса обосновать переход регентства Савиньякам в обход Ноймариненов. Все это пока что подспудно, брожением, но через том-два наверняка бомбанет открытым конфликтом. Если, конечно, не настанет очередной реткон. Но пока матчасть такова.

Анон понимает, что всем, привыкшим к первым ОЭ, это кажется диким, ему и самому сперва казалось, но если анализировать текст недавних томов непредвзято, получается как-то вот так.

[Гость]

Я тоже склоняюсь, что избавиться официально не получилось. А про то что Штанцлера на отравить, в пове дорака были мысли: Штанцлер слишком осторожен и всегда проверяет питье.

Да -да, я уже давно поняла, что нашим хорошим ничего не надо делать. Их автор и так распиарит, а вот плохишам приходится самим стараться. Вон Альдо в чужой стране, без денег, без людей, а как все лихо проворачивает. Понадобилось короля убить-моментом нашел исполнителя. Он даже на убийство всеобщего кумира Алвы и то нашел убийцу. А Придд так целую толпу организовал на винную, а Рокслей за полтора дня раскрутил элиту страны на мятеж , Манрик за пару месяцев поднял экономику разоренной провинции. А нашим правильным все что-то мешает. Видимо плохое образование, если яды они знают только оральные и общая дубоватость военных, если на спасение короля им приказ нужен.

[Гость]

Все это пока что подспудно, брожением, но через том-два наверняка бомбанет открытым конфликтом.

Сомневаюсь. Ноймаринен слишком безынициативен и в политику без острой нужды не лезет. Он с комфортом отсиживался на Севере, пока в столице дворцовые страсти кипели и свержение династии назревало, а потом спокойно позволил на этом же Севере заправлять всем молодому выскочке и отказаться от права регентства. Ты на него слишком большие надежды возлагаешь.

[Гость]

отказаться

отказался*

[Гость]

Ты на него слишком большие надежды возлагаешь.
А я не на него. Рудольфа как раз в этом раскладе скорее жалко. Он формальный глава дома, а работают совсем иные силы. Действуют за него и от его лица. Действует та же Георгия, например, когда пытается вербовать Давенпорта и Эпинэ. Соответствующая антисавиньяковская риторика у нее в наличии, см. текст. Арлетта тоже стремится подготовить к конфликту, см. диалоги с Инголсом. Тут нет хороших и плохих, но обе стороны готовятся к противостоянию.

[Гость]

Анон из-за ваших дискуссий задумался о том, каким были бы ОЭ, если бы пути Дика и Алвы изначально шли параллельно, но не пересекались. Интересно, какой бы тогда был самый популярный пейринг в фандоме и из-за чего кипели самые бурные страсти, если не из-за выяснений, Дик поросенок или Алва плохой эр?

[Гость]

Интересно, какой бы тогда был самый популярный пейринг в фандоме и из-за чего кипели самые бурные страсти, если не из-за выяснений, Дик поросенок или Алва плохой эр?

Доракалва, вальдмеер, дикороберальдо.

[Гость]

если бы пути Дика и Алвы изначально шли параллельно, но не пересекались.

Если бы Дик уехал после дня святого Фабиана домой или если бы его взял в оруженосцы не кто-то из друзей Алвы.

[Гость]

Алва/Мирабелла люто фанонили бы - в бездне хейта всегда ау-юст.

[Гость]

Дика бы с Ойгеном шипперили, возьми его к себе Жермон *мечтательно*

[Гость]

Интересно, какой бы тогда был самый популярный пейринг в фандоме и из-за чего кипели самые бурные страсти, если не из-за выяснений, Дик поросенок или Алва плохой эр?
Роман бы не стал популярным. И на оэголике тупо нечего было бы обсуждать.

[Гость]

Интересно, какой бы тогда был самый популярный пейринг в фандоме и из-за чего кипели самые бурные страсти, если не из-за выяснений, Дик поросенок или Алва плохой эр?

Возможно, самым популярным тогда были бы приддоньяки Алву бы так и шипперили с Марселем, а с Диком бы зависело от обстановки, в которой он окажется.

[Гость]

Все это пока что подспудно, брожением, но через том-два наверняка бомбанет открытым конфликтом.
Сомневаюсь. Ноймаринен слишком безынициативен и в политику без острой нужды не лезет.
Он не лезет, он и ушел-то из ПМов по состоянию здоровья и желания пожить спокойно, но автор вытащил из нафталина Георгию, а из Руди сделала слепого подкаблучника. Вариант Ферди-2.0. Теперь на него всех собак и спустят. Если честно, то как-то даже коробит от цинизма южан. Алва заявляет, что Рудольф меня любит, а потом приказывает Инголсу найти обоснование лишить Ноймаров права регенства. Молчание про колодец Манлия с золотом, при этом всю экономику разоренной страны свалили на него . Как-то все это подловато.

[Гость]

Молчание про колодец Манлия с золотом

А Манлий Ферра - это ж предок Ноймаров, емнип?

[Гость]

А Манлий Ферра - это ж предок Ноймаров, емнип?

Вроде да.

[Гость]

Выходит, Савиньяк хочет Ноймаров обокрасть?

[Гость]

Его мама хочет Ноймаров от трона отодвинуть. Семейный хейтерский подряд.

[Гость]

– Не выношу женской признательности, от нее отдает если не свечками, то борделем.
– А мужской? – полюбопытствовал виконт.

Почему этот диалог в прошлый раз не процитировали целиком?

[Гость]

- Идите спать, капитан.
- А вы? - виконту показалось несправедливым, что маршал лишает себя прорвы удовольствий. Они сейчас вполне могли бы...

И заодно внесу эту так любимую алвамарсельщиками сцену. Марселька тут все таки Алве ничего прямо не предлагает))

[Гость]

– А мужской? – полюбопытствовал виконт.

Пикапмастер от бога, конечно.

[Гость]

Ну ты и сравнил нечто с пальцем.

Я сравнил с тем, кто, по моему мнению, действительно резвился во все тяжкие. Штанцлер же, про него и то что он угроза, источник бед и что-то там ещё, больше разговоров чем конкретики. Что-то он сделал, но именно что-то, и это что-то, на мой взгляд, никак не тянет на резвился, тем более во все тяжкие.
Что касается упомянутого тобой мятежа в Эпинэ. Повторюсь. Это результат фактически совместных усилий старого Эпинэ и Колиньяров со стоящим за их спинами Сильверста. А ещё Валмона и Арлетты, которые как бы не причём. Штанцлер тоже приложил свою руку. Ключевые слова - тоже приложил.