Хочется обменяться мнениями о фиках, а негде. Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях. В дневниках тем более. Было когда-то соо критики, но замерзло. Можно писать на оэголике, но тут будет теряться среди других околофандомных тем.

Вопрос: Нужно ли новое соо с анонимной кретикой фанфиков?
1. Да! 
18  (21.69%)
2. Нет! 
28  (33.73%)
3. Оэголик устраивает 
37  (44.58%)
Всего:   83

@темы: Фандом

Комментарии
02.01.2019 в 08:52

То есть автора канона можно критиковать потому, что она не бросит писать, как ее не обосри, а фикрайтеров нельзя, потому что тогда ты останешься без чтива?

Да. Автору уже все равно ничего не поможет, ее читать невозможно. А фикрайтеров если обижать, то читать станет нечего.
02.01.2019 в 09:49

говнометы к бою готовы)))
02.01.2019 в 09:58

То есть читатель не может говорить о текстах нелицеприятно даже там, где автора предположительно нет, потому что нидайбох он нагуглит себя, нидайбох он из тех людей, кто не отличает обсуждение текста от обсуждения себя, нидайбох он разозлится и бросит писать?

Вы, господа "кретики", сами превратили слово "нелицеприятно" в синоним слова "неприятно", а обсуждать текст, не облив автора говном, не можете по определению. Так, может, себя обманывать перестанете?
Автор любого фика - не сферический конь в вакууме. Он - часть фандома. И, естественно, на анонимке он есть, 146%. Вся движуха тут, неанонимно никто ничего не обсуждает.
02.01.2019 в 10:01

С точки зрения читателя, которого сквикнул текст, автор не доставил ему ничего кроме негативных эмоций. Когда у человека нет социально-приемлемых способов слить негатив, он делает это так, как может.

Социально приемлемый способ есть. Сделать это в лицо, т. е. под текстом автора и от своего ника. Если автора интересует критика, он читателя выслушает, если нет - забанит и избавит от страданий, которые у читателя вызывает чтение его текстов. Сплошные плюсы.
02.01.2019 в 11:27

Стимул фикрайтера - это положительный фидбек. И все, больше у него ничего нет.
Не согласен. Если идея вставляет, то ты в любом случае её напишешь :heart:
Хотя с фидбеком, конечно, приятнее)
автор
02.01.2019 в 12:36

Аноны, а почему обсуждается именно анонимная критика? Почему, если прямо очень надо пообсуждать, не создать просто сообщество где можно писать из-под своего аватара? И второй вопрос: когда говориться "критика" имееться ввиду неприятный фидбэк (сюжет гавно! Алвабыникогда!) или просто обсуждение фика (ой, так здорово! А это Алве приснилось же или это он в реальности с Диком в снежки играл?)?

А по-поводу ВВК. Пока она писала хорошие книги, то с нее все пылинки сдували, уважительно к ней относились и почитали как Верховную Богиню Фандома.
02.01.2019 в 12:51

Аноны, написание хорошей критики сравнимо с написанием фика по времени, и требует широкого кругозора и образования от пишущего критику. Делать подобную работу без согласия автора ее получить и осмыслить - пустая трата времени и сил. Делать ради этого сообщество - бессмысленно. Не думаю что туда пойдут. Если не анонимно - то из-за массовой фиалковости. Если анонимно - то из-за повальных трольих плясок, которые там под каждой выкладкой будут пастись.
Так что проще попросить тред на ОЭголике если прямо так жмёт.
02.01.2019 в 17:55

Аноны, написание хорошей критики сравнимо с написанием фика по времени, и требует широкого кругозора и образования от пишущего критику. Делать подобную работу без согласия автора ее получить и осмыслить - пустая трата времени и сил.
Плюсую.

Анон вообще не уверен, что есть смысл критиковать чужие работы.

Когда хочется покритиковать
02.01.2019 в 19:08

Откровенный ООС персонажей.

У ВВК любой ООС - в характере.
02.01.2019 в 20:08

Социально приемлемый способ есть. Сделать это в лицо, т. е. под текстом автора и от своего ника.
Зелен виноград. Если бы этот способ был приемлемым, не было б ситуации, о которой говорит ТС: Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях.

Если автора интересует критика, он читателя выслушает, если нет - забанит и избавит от страданий, которые у читателя вызывает чтение его текстов.
К сожалению для тебя, у автора нет возможности банить читателя где-то за пределами личной днявочки.
А как хочется наказать этих мерзких читателей, которые думают о тексте не то, что автор разрешает, да? Жаль, что в дневниках нельзя надеть на другого юзера аватарку с жабой, как на ЗФ, вот тогда бы "кретики" сразу поняли, что не правы, и в фандоме наступил бы мир. :laugh:
02.01.2019 в 20:20

Вывод: шансы исправить непонравившийся текст минимальны, если не иллюзорны. Лучше просто читать то, что нравится, и гладить тех авторов, которые додают.

Цель исправить чужой текст своим комментарием... чего только не придет в голову:D До сих пор такой оригинальной мотивации не встречал

Авторы и тексты не делятся на черное и белое, додают-не додают. У всех текстов есть плюсы и минусы, о которых можно и нужно говорить. Другой вопрос, что авторы боятся как огня малейшего обсуждения
02.01.2019 в 20:21

Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях.

кем не принято? что за странный тезис, который приводится вами в качестве аргумента? Тезис есть, а доказательств к нему нет.

К сожалению для тебя, у автора нет возможности банить читателя где-то за пределами личной днявочки.
вы переходите на личности уже в процессе обсуждения темы и передергиваете.

другой анон.
02.01.2019 в 20:29

Аноны, написание хорошей критики сравнимо с написанием фика по времени, и требует широкого кругозора и образования от пишущего критику.

Анон вообще не уверен, что есть смысл критиковать чужие работы.

Вы говорите о критике в академическом смысле. Но в бытовом языке критикой называют просто нелестное мнение о чем-либо или ком-либо. Какой смысл его высказывать? Просто поговорить, "слить негатив", разобраться, что надо делать, чтобы не быть как критикуемый объект. Разумеется, профессиональный литературный критик лучше понимает, как работает текст, но это не значит, что обычный читатель не понимает совсем ничего. Не обязательно быть психологом, чтобы понять, чем тебе не нравится чужое поведение, и не обязательно быть литературоведом, чтобы понять, что тебе не нравится в тексте.
02.01.2019 в 20:31

Другой вопрос, что авторы боятся как огня малейшего обсуждения

Любое обсуждение текста влёгкую выносит в троллинг и обсуждение и осуждение собственно автора.
Большинство из них на собственной шкурке знают, как это приятно и стимулирует творить больше и лучше. Реакция закономерна.)
Это в среднем по палате, неадекватных фиалок с истериками по малейшим поводам не считаем.
02.01.2019 в 20:34

Другой вопрос, что авторы боятся как огня малейшего обсуждения
С чего это решили? Наоборот, хочется обсудить детали, сюжетные ходы, кто как увидел героев.
02.01.2019 в 20:45

С чего это решили? Наоборот, хочется обсудить детали, сюжетные ходы, кто как увидел героев.
Да вот же, в предыдущем коменте подтвердили. :-D
02.01.2019 в 20:47

С чего это решили? Наоборот, хочется обсудить детали, сюжетные ходы, кто как увидел героев.

Печальный опыт, например.)
Любое видение, чуть отличающееся от авторского воспринимается как давление или наезд. Автор в любом случае напрягается. Притом, что максимально корректно, от аватарки и в днёве у автора. То есть чтобы иметь возможность нормально с автором разговаривать о тексте, нужно с ним до-олго выстраивать отношения, постоянно хвалить и т. п. И вот эта необходимость десять раз подумать, прежде чем написать любую фразу, напрягает уже меня.
02.01.2019 в 21:14

кем не принято? что за странный тезис, который приводится вами в качестве аргумента? Тезис есть, а доказательств к нему нет.
Какие доказательства тебя устроят? Подсчет всех коментов на ФБ за всю историю? Тем, кто играет на ФБ несколько лет, это и так очевидно.
Если тебе интересно, предлагаю самому поставить эксперимент: 1) пойди на инсайд или в раздел ФБ на холиварке 2) напиши "а что это на ФБ не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях?" 3) посчитай количество тех, кто не согласится с тезисом, и тех, кто поддержит его.

вы переходите на личности уже в процессе обсуждения темы и передергиваете.
Забавно, что ты заметил переход на личности только тогда, когда он прилетел в обратку. А то, что аноны, топящие против критики, две страницы пронзают мотивы ТСа и тех, кто его поддержал, тебя не возмущало? Уж извини, но тон дискуссии задал не я.
А ты почитай
"Даже на ФБ сейчас не принято писать ничего хоть сколько-нибудь критичного в комментариях." ТС хочет обсирать фики?

Что ты стесняешься, объявляй уж сразу охоту на авторов и выдавай лицензии на отстрел. Не так их и много осталось, быстро управишься.
"Непонятно чем анона не устраивает тред про ФБ."
Как раз понятно чем.:-D

Вы, господа "кретики", сами превратили слово "нелицеприятно" в синоним слова "неприятно", а обсуждать текст, не облив автора говном, не можете по определению. Так, может, себя обманывать перестанете?
02.01.2019 в 21:33

Любое видение, чуть отличающееся от авторского воспринимается как давление или наезд.
Ну, это проблема конкретного автора уже.
02.01.2019 в 21:38

Ну, это проблема конкретного автора уже.

Теоретически. А практически таких авторов довольно много. И это тоже одна из основных причин уменьшения фидбека - слишком многих заморочек он требует. А заморачиваться никто не любит, особенно когда с телефонов, а с телефонов сейчас...)
02.01.2019 в 22:09

А как хочется наказать этих мерзких читателей, которые думают о тексте не то, что автор разрешает, да?
Извини, я другой анон, но что ты несешь?
02.01.2019 в 22:23

ТС, ты чего хочешь вообще? Поделиться своими впечатлениями о фанфиках с ФБ, которые ты прочитал? Так поделись, все с интересом или нет послушают.
02.01.2019 в 22:34

А как хочется наказать этих мерзких читателей, которые думают о тексте не то, что автор разрешает, да?
Извини, я другой анон, но что ты несешь?


Сформулируй, пожалуйста, свой вопрос так, чтобы он содержал вопрос, на который можно ответить. Судя по тону, ты с чем-то не согласен. С чем именно?
02.01.2019 в 22:34

Ой, аноны. У нас вымирающий фандом, на битвах полтора землекопа, чудо если кому додают. В том главная проблема, а не что критики не хватает.
ТС, в самом деле, тебе обсудить или обругать?
02.01.2019 в 22:43

Судя по тону, ты с чем-то не согласен. С чем именно?
Анон, ты из обычного комментария сделал какие-то дикие выводы. Или потроллил.
02.01.2019 в 23:48

И это тоже одна из основных причин уменьшения фидбека - слишком многих заморочек он требует. А заморачиваться никто не любит, особенно когда с телефонов, а с телефонов сейчас...)
Синдром уточки, чесслово
03.01.2019 в 01:59

Анон, ты из обычного комментария сделал какие-то дикие выводы. Или потроллил.
Нет, я совершенно серьезен))
Смотри, анон пишет, что единственный приемлемый вид критики - "в лицо и от аватарки", и желательно там, где автор может тебя забанить. Он объясняет это тем, что бан мол ограничит критику возможность читать автора и тем самым "избавит от страданий". Но это глупо - человек уже прочел текст, о котором хочет поговорить, бан ему память не сотрет и от желания высказаться не избавит. А в дальнейшем он может и сам обходить автора (если автор не выкладывается анонимно). То есть причина, почему анон хочет, чтоб критик показал лицо и аватарку в другом.
В чем? Я вижу два объяснения. Либо он надеется, что в лицо никто не решится критиковать из страха испортить отношения с автором, либо хочет получить получить список "врагов", чтобы из забанить и ославить как ебанашек. В любом случае это тактика запугивания.
К тому же, это тактика недейственная. В интернете ты просто не можешь никого контролировать. Если вытравить всех недовольных с одного ресурса, они заведут себе другой. И они будут там в разы радикальнее, потому что как вы с ними, так и они с вами. Более того, часть нейтральных читателей, увидев, как автор лихо машет банхаммером в ответ на адекватную критику, может подумать и присоединиться к "критикам". Именно это произошло с Камшой и ЗФ. Да, она не бросила писать, у нее все еще есть читатели и какая-то прибыль с книжек. Но кто из нас хочет оказаться в таких отношениях с читателями, как наш дорогой автор?
03.01.2019 в 02:16

В чем? Я вижу два объяснения. Либо он надеется, что в лицо никто не решится критиковать из страха испортить отношения с автором, либо хочет получить получить список "врагов", чтобы из забанить и ославить как ебанашек. В любом случае это тактика запугивания.

Как вариант, это совершенно конкретный критик, более всего отличившийся в ЛоГГ-фандоме, который от всех требует в лицо и из-под аватарки и сам так делает, причём отнюдь не в доброжелательной форме.)) А кто не - тех обзывает трусами.)))
03.01.2019 в 09:01

ТС, ответь уже, ты хочешь отдельное соо, чтобы троллить, плеваться ядом и возмущаться, "что за дерьмо я прочитал"? Или чего ты хочешь?
Если ты понял, что читаешь дерьмо, и фик тебе не нравится, зачем ты его вообще дочитывал? Не понимаю, зачем есть кактус, если можно закрыть вкладку и не тратить время и силы?
03.01.2019 в 09:48

В чем? Я вижу два объяснения. Либо он надеется, что в лицо никто не решится критиковать из страха испортить отношения с автором, либо хочет получить получить список "врагов", чтобы из забанить и ославить как ебанашек. В любом случае это тактика запугивания.

В лицо люди обычно выбирают выражения. От анонима - нет. Поэтому критика от аватарки, как правило, выглядит намного культурнее анонимных плясок.
Автор не всегда бросает писать, увидев критика. И оградить бедняжку от кактусов, которые будут написаны впредь, а себя - от комментариев, - нормальная практика.