Финальный 3й том. Реконструкция. КНК-3

[Куртуазный анон]

Попытка реконструировать 3й финальный том «Отблесков Этерны» и привести сюжетные линии эпопеи в то исходное состояние, в котором они были запланированы и возможно даже написаны Автором во времена, когда книга была почти законченным трехтомником.

Каноном и основой для реконструкции считаются книги "Пламя Этерны", "Красное на Красном", "От войны до войны", сны Ричарда о казни Рокэ из "Яда Минувшего" (часть 2я) и посмертие Ричарда из "Заката".

Начало темы, обсуждения и обоснования тут: Собирания 3-его тома тред

АПД. Сообщество для того, чтобы сделать из реконструкции макси.
reconstructionknk3.diary.ru/

запись создана: 02.11.2018 в 12:22

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

отпишусь-ка я от этого пиршества духа подобру-поздорову

можешь сначала покритиковать, а потом отписаться))))
ну, чтобы всем было понятно какие глупости тут понаписаны и как много потерял тред без тебя, анон!

[Гость]

Анон глянул 2й рассвет: Видимо Марселька, Робер, Ларак и прочие Салиганы, которые там путешествуют компашкой — это такая трансформация повелителей при воскресшем Алве из нашего искомого трехтомничка. Марсель уже был на месте (хотя от дыры домой поехал), Ларак-ПС вылез, приехал Робер. Т.е. по сути то же собирание своих, но не такое эффектное, как всадники скачущие к башне.
И если они у нас уже после воскресения Алвы поедут в Лаик и раскурочат там склеп Эрнани, достав оттуда его записки и кубок — это где-то даже и не лишено смысла. Т.е. если они сознательно туда едут-лезут, а не случайно благодаря прыткому Коко и после вороватой Арлетты. Кстати, общение Алвы с бесноватым тоже могло бы нормально вписаться, если это было под соусом «посмотреть, что с людьми происходит», а не как в каноне.
Кроме того, вероятно само действо с концом света, тварями и прочим бадабумом вполне может закончиться и ранней зимой, в самом начале нового круга, а первый день весны как конец книги, возможно будет описан в эпилоге, который может ретроспективой показывать и пару предыдущих месяцев — ну, там отстроили дворцы, закопали трупы, воюющие стороны подписали мирное соглашения. Типа встречи на вокзале у Роулинг до которой очень много лет с финала истории прошло.

[Гость]

Добив линию Алвы во 2м Рассвете анон проблевался преисполнился убежденности, что и путешествие «команды А» по Олларии наверняка тоже было в трехтомничке. Только не так подробно ну и в целом не так. Т.е. это наверняка было просто описание последствий и ужасов войны всех со всеми бессмысленной и беспощадной, разоренный город и трупы на улицах. Но без охоты на людей, Свободной Данарии и прочего непотребства. Хотя Робер мог все так же ныть про умершую возлюбленную.)) Фактически все Повелители после Лабиринта сидели по своим вотчинам, и если основные безобразия начались именно в Олларии, т.к. именно там обосновались истинники в месте силы — (Ноха), и там живет как минимум один раттон, то вполне логично что вся пятерка от увиденного шокировалась бы и печалилась.

[Гость]

Финальный 3й том. Реконструкция. КНК-3

Примечание: Из всего многотомного цикла Отблески Этерны, каноном считаются только книги Пламя Этерны, Красное на Красном, От войны до войны, сны Ричарда о казни Рокэ из Яда Минувшего (часть 2я) и посмертие Ричарда из Заката.
Все сюжетные линии эпопеи по-возможности приведены в то исходное состояние, в котором были во времена, когда книга была почти законченным трехтомником.

Основные сюжетные линии

Основные сюжетные линии:
1 Алва едет воевать
2 Ричард попадает к Альдо и Роберу, умирает Кардинал
3 Альдо берет Олларию
4 Агарисцы устраивают грабеж и бесчинства и собираются казнить короля, Алва возвращается и сдается в обмен на отмену казни и прекращение беспорядков
5 Дик находит завещание Эрнани
6 Истинники проводят в Нохе ритуал, силой принуждая Альдо Ракана вызвать Зверя. Призвавший Зверя должен заплатить за этот вызов своей жизнью, поэтому Альдо убивают, но умирает Мэллит - его «щит», а самого Альдо еле живого, осознавшего, что истинники лишь использовали его для своих целей, спасает и увозит Робер
7 Пробудившийся после ритуала Зверь начинает свое медленное движение из гальтарских подземелий на северо-восток (т.к. Альдо=Повелитель Волн = Страж Северо-Востока), и это сопровождается землетрясениями, оползнями и прочими природными катаклизмами, возникающими по мере продвижения бесконтрольного Зверя, так и не получившего причитающуюся плату — жизнь Альдо. Приближается Апокалипсис, провоцируемый раттонами, но никто пока этого не понял
8 Алву судили (против него, помимо прочих, свидетельствовала королева) приговорили к смерти, но потом приговор изменили на ослепление и слепого посадили в тюрьму
9 Дик не бежит с Альдо в Гальтары, а остается в столице, чтобы вызволить Алву (канонная линия "Руппи спасает Адмирала")
10 Дикон дерется на дуэли с Валентином (который во время Фельпской кампании служил под началом Ворона и лично с ним общался), но в ходе поединка они выясняют, что на одной стороне и отставив вражду (канонная линия "Валентин+Арно") вместе предпринимают попытку освобождения Алвы
11 Валентин рассказывает, что Суза-Муза в Лаик — это он и Шабли и что по крови он Борн, а не Придд
12 До казни организовать побег не получается, а после ослепления Алвы побег проваливается из-за засады, которую организовали по приказу Катари (Дик и Валентин доверяли королеве, считая своей союзницей)
13 Валентин помогает Дику покинуть город и отправляется залечивать раны, отказавшись ехать в Гальтары и сотрудничать с Альдо
14 Ричард планирует ехать к Альдо, но видит во сне разрушение Надора и смерть родных и скачет домой
15 Из под завала достают полумертвого Наля, который на последнем издыхании признается Дику, что подсылал к нему убийц, отравил Бьянко, и т.д., чтобы заполучить Надор
16 Дик в Надоре разбирается с беженцами и прочими хозяйственными проблемами — изрядная часть его подданных осталась без еды и крова, владения в руинах
17 Истинники по наущению Штанцлера устраивают «самоубийство» Фердинанда (чтобы не допустить возрождение олларианства)
18 Весть о смерти короля заставляет Дика испугаться за королеву и примчаться тайком во дворец
19 Дик подслушивает разговор Катарины и Алвы, где Катя откровенно говорит о своих многочисленных любовниках, о том, как врала про Алву на суде, как рассказывала небылицы Дику и подбивала его на отравление эра, хотя ее жизни ничто не угрожало. Говорит, что Штанцлер ее заботливый отец и это он организовал убийство Магдалы Эпинэ и короля. А также сообщает, что это она, Катари, отправила стражу помешать побегу Алвы
20 Катари выходит в будуар, нарывается там на нож Дикона, Алва хочет взять вину за смерть королевы на себя и покончить жизнь самоубийством, но Дик уговаривает его сбежать вместе
21 Алва и Дик выходят Дорогой Королев из дворца и тусят в домике, где Катари принимала любовников
22 Алва сообщает Дику, что парнями не интересуется и рассказывает правду про убийство Джастина и картину «Марк и Лаконий»
23 К Алве приходит Паоло-выходец и сообщает, что Алва может помешать предстоящему разрушению многих городов, если окажется в месте силы, и о том, что «цена Зверю - жизнь»
24 Алва и Дик забирают меч из тайника, на лодке отчаливают из Олларии и отправляются в Гальтары
25 В Гальтарах находят Альдо и Робера и проводят переговоры о сотрудничестве
26 Вчетвером спускаются в Лабиринт, разбираются с Капканами судьбы и оказываются в зале с 4 вертикальными плитами
27 Проводят ритуал, проходят по Лабиринту-Памяти, видя картины прошлого, и в Храме встречают Ринальди-Леворукого-Одинокого
28 Альдо по картинкам в Лабиринте понимает, что он — не Ракан, а Повелитель Волн
29 Алва, сопоставив полученную в Лабиринте информацию с инфой о Звере, решает заменить необходимую жертву - жизнь Альдо своей жизнью и втихую самоубивается кинжалом в сердце
30 Смерть Алвы «открывает врата» вторжению раттонов. Из-за их магического воздействия на людей, в Кэртиане начинается «война всех со всеми»(с).
31 Повелители из Гальтар разъезжаются по домам: Дик — в Надор, Альдо - в Алат, Робер - в Эпинэ
32 Алву в Посмертии ждет проводник - Моро и он успешно проходит посмертный Лабиринт
33 Оставленная встречает Алву, рассказывает, что его смерть спровоцировала конец света и воскрешает его в обмен на посмертие, заодно объясняет как вернуть память Ринальди
34 Алва воскресает прозревшим, сходит с фрески
35 Алва-Ракан Башней призывает Повелителей, включая Повелителя Ветра — Баату
36 Алва и Ко становятся свидетелями того, как в стране все воюют со всеми, горят дворцы, на улицах валяются трупы и творятся прочие безобразия
37 Повелители расчехляют имеющиеся реликвии и находят недостающий кубок
38 При помощи реликвий и Слова Повелители выпускают тварей и натравливают их на раттонов
39 Вновь появляется Ринальди, ему возвращают память и он загоняет тварей назад в подземелье
40 Штанцлер гибнет, Арамона и Цилла упокаиваются
41 Ринальди реабилитирован. Народ теперь знает правду и видит в нем не насильника и Леворукого, а героя
42 Алва и Ринальди решают поочереди воевать на Рубеже. Когда на Рубеж уходит один Ракан, второй остается в Кэртиане.
43 Конец света отменяется. Женщины кричат ура и в воздух чепчики бросают. Все счастливы.

[Гость]

Второстепенные сюжетные линии

Второстепенные сюжетные линии:
1 Луиза и Селина: в Надоре камнями завалило
2 Кто отравил Мупу: Адгемар
3 Кто отравил кардинала Дорака: временный секретарь Бенедикт (агент истинников)
4 Башня: с нее воскресший Ракан-Алва призовет Повелителей (мираж из эпилога ОВДВ, где всадники с 4х сторон скачут к башне)
5 Почему смертный приговор Алве заменили ослеплением: Алва отказался говорить где спрятал меч Раканов (т.к. Альдо запретил пытки, у истинников не было возможности вырвать это признание силой), поэтому его решили оставить в живых и со временем получить эту информацию
6 Айрис: сразу после возвращения Ричарда в Олларию в целях безопасности отправлена им в Надор в компании Луизы и Селины. Гибнет там вместе с ними, сестрами, матерью и Лараками во время землятресения, вызванного Зверем.
7 Загадочная шкатулка. Что в ней было: кинжал Окделла и его кольцо с карасом из меча Раканов
8 Штанцлер: а) отец Катарины и агент раттонов-истинников б) прятался в доме, где Катя принимала любовников, с приходом истинников вернулся на гос.службу
9 Марсель: в самом начале тома решил ехать не на войну, а в Холту - разбираться с древней магией и пророчествами (канонная линия "Марсель у козопасов и Старой Гарры") и там сгинул.
10 Матильда: осталась в Алате
11 Арамона и Цилла: погибнут вместе с раттонами
12 Выходцы: механизм защиты от раттонов. Если принявший облик человека раттон кого-то убивал, то убитый становился выходцем и забирал своего убийцу — раттона. Люди могли подло убивать друг дружку безнаказанно.
13 Отец Герман: Член Тайного 8 Ордена, жил и работал в Лаик, т.к. присматривал там за древним раттоном, обосновавшимся в подземельях. Именно из-за раттона он так испугался, когда узнал, что ребят заперли в старой галерее. Пытался увезти из Лаик порезавшегося в галерее Паоло. Перед отъездом заходил к Дику (еще живым). Был убит Арамоной, действиями которого руководил раттон, поэтому став выходцем, пытался увести Арамону. Раттон все еще в Лаик, а Арамона, севший на кладбищенскую лошадь не упокоен, из-за этого отец Герман не может упокоиться и бродит раздавая ценные, но непонятные советы.
14 Паоло: знал о древних пророчествах т.к. тесно общался с отцом Германом, пролил кровь в старой галерее, рассказал об этом Герману после ухода остальных унаров. Перед отъездом заходил к Дику (еще живым). Стал неупокоенным выходцем как и Герман.
15 Раттон из Старой Галереи: когда Арамона проспался и пришел глянуть на унаров, он обнаружил там только раттона, который выглядел как один из слуг Лаик. Арамона хотел броситься на слугу, думая, что это он выпустил унаров, но раттон отдал ему магический приказ: "Иди, убей отца Германа! Иди, убей, а потом забудь!" Арамона догнал уезжавших Германа и Паоло, убил, спрятал тела и улики и забыл обо всем случившемся. За ним приходил выходец-Герман, но Арамона сел на Пегую Кобылу и стал выходцем-слугой раттонов, утащил Циллу, которой был обещан Король (Ракан)
16 Моро: был застрелен во время неудачного побега Алвы, организованного Диком и Валентином
17 Герард: едет с Алвой в Фельп, после — направляется на службу в армию Эмиля
18 Левий: НЕ является (в отличие от канона) эсператистским кардиналом Талига. Официально состоит в Ордене Милосердия, но при этом возглавляет Тайный 8й Орден, хранящий магические тайны абвенианства и защищающий людей от раттонов. Принимал участие в суде над Алвой.
19 Крыса из Лаик, приходившая к Дику: это был раттон, живущий в подземельях. Приходил «прощупать» Ричарда на предмет гнилости нутра, не поддастся ли Повелитель Скал воздействию раттона, которому поддаются только плохие люди. Ричард не поддался и на крысу интуитивно среагировал как на врага, которым раттон и являлся.
20 Завещание: Кто против нас? – Те, кто займет чужое место (раттоны, которые заняли место богов-абвениев и отвечают смертным на их молитвы); В чем наша сила? – В памяти (Оставленная и древние знания) и чести (Раканы и Повелители); – В чем наша слабость? – В чести и памяти (которые утрачены, честь=репутация Ринальди, его память и память людей о магических законах мира)
21 Он и Она, которые откроют врата: Цилла-Королева Холода и Алва. Цилла=Она, о которой говорит Арамона на крыше в ОВДВ, пришла из Осени, т.е. из смерти и «открыла врата» задув свечи призраков в Лаик. Алва благородно самоубьется вместо Альдо (уйдет в Осень, т.е. умрет) и в результате «последний император покинет империю», это «откроет врата» массовому вторжению раттонов. Из-за их магического воздействия на людей Кэртианы начнется «война всех со всеми»(с).
22 Осень, о которой говорит Ринальди: то же что и Закат - мир на краю мироздания, где вечно горит Огонь Заката, и бродят закатные кошки. Место вечного «загробного» существования тех, кто прошел Лабиринт и не был съеден чудовищами. Там же после гибели Этерны нашли приют Одинокие и последняя Ада.
23 Оставленная: Возлюбленная Унда, «женщина-память» вернет Ринальди память о прошлом
24 Свечи в Лаик, которые тушит Цилла: Кольцо Эрнани это боевой рубеж, где Ноха - главная цитадель, последний оплот. Лаик, Ноха и прочие "монастыри" = пограничные крепости, стены, что закрывают бреши. Пока зажигаются свечи на алтарях, Кэртиана в безопасности, бреши закрыты. Оллар невольно спас Ноху от захвата и полного крушения, введя новую веру. Но этим он отсрочил апокалипсис, а не предотвратил его. Цилла задула свечи призраков Лаик и этим «открыла врата» вторжению раттонов.
25 Как сорвался побег Алвы: небольшой отряд скачет к воротам Данара, Алву окружают трое кэнналийцев, Дик с Валентином скачут впереди. На воротах устроена засада, сверху стреляют, но попадают плохо, убивают кэнналийца, ранят Валентина. Дикон пытается помочь Валентину удержаться в седле, тем временем Алва пытается рубиться на "ощупь". Они посылают коней в галоп, пытаясь смести заслон, Дикон и Валентин успевают проскочить, но выстрелом в спину застрелен Моро. Алва падает, влетев в опустившуюся решетку и над ним тут же возникают стражники. Дикон разворачивает Сону, и слышит стоны раненного Валентина. Он растерян и зол, не знает что ему делать, а потом видит, как солдаты связали Алву и что он еще жив.
26 Реликвии: Раканы — меч; Скалы — кинжал; Волны — жезл; Ветер — кубок; Молнии — Корона. Все реликвии были «нарисованы» на небе, когда Алва получил в дар меч Раканов. Кинжал: Дик носит его с собой. Скипетр/жезл: собственность церкви. Истинники используют его во время ритуала вызова Зверя и Робер его прихватит в Гальтары. Корона: хранилась у короля, Альдо наденет ее во время вызова Зверя и она тоже будет прихвачена при побеге. Меч: хранился у Алвы дома в тайнике. Алва так и не открыл истинникам где меч, а после побега они с Диконом забрали его из тайника и увезли в Гальтары. Кубок — лежал в гробнице Диамнида (Эрнани Одиннадцатого) в Лаик. Алва-Ракан и компания повелителей вскроют гробницу и достанут кубок и записку Эрнани, в которой говорится о неверности его жены Бланш и о том, что его «сын» по крови — Придд
27 Расстрел Фэншо: Оскар Фэншо был отцом наследного принца. Об этом узнал влюбленный в королеву Джастин Придд и с расстройства отправился на войну самоубиваться, но сдружился с Алвой и рассказал эту тайну ему. Джастина в результате аферы Катари с портретом убивают члены семьи, которые (все, включая Валентина) продолжают пребывать в уверенности, что у Джастина с Алвой была гей-связь. А Оскар Фэншо, тем временем, уже метил на место Фердинанда. Поэтому Алва воспользовался военной оплошностью Фэншо и приказал его расстрелять, чтобы устранить угрозу жизни короля и возможность будущего гос.переворота.
28 Как слепой Алва оказался в покоях королевы: Катари приказала привести Алву и отпустила стражу (Рокэ ей не опасен - слеп и в кандалах) т.к. в связи со смертью Фердинанда хотела попросить не выдавать имя истинного отца будущего короля.
29 Ритуал в Лабиринте: Альдо, Робер, Дикон и слепой Алва оказываются в подземном зале у четырех плит, поставленных стоймя, крестообразно. Дикон, Робер занимают свои места у своих знаков (скалы, молнии). Альдо говорит, что раз повелитель волн их бросил, он займет его место. Он проходит под Волны. Алва отпускает двусмысленное замечание про места и место, но он тоже становится под знаком ветра.
Дикон замечает как все сложилось удачно, что Ракан может заменить любого повелителя. Далее узоры на полу светятся, плиты раздвигаются и Дик видит лестницу. Он спускается вниз, навстречу отблескам пламени. Дальше он двигается по лабиринту и видит множество видений, в которых раскрывается вся история. Он видит себя, свое прошлое, суд, войну, Варасту, Лаик, детство, заговор отца, дуэль, и это все коридоры и коридоры фресок, заваленные ходы которых это несделанный выбор. Дик видит потом еще и еще много историй, королев и королей, понимает, что лабиринт так велик лишь оттого, что на его стенах запечетлена история. И что лабиринт растет снаружи, но ветшает изнутри и поэтому важно, чтобы живущие помнили свою истоиию. Чтоб пройти его весь понадобиться много времени. Тогда Дикон получает провожатого лита и тот ведет его сквозь лабиринт, а стены вокруг расступаются.
Несколько раз он натыкается на монстров, но легко одолевает их и наконец достигает центра. Там горит извечное пламя, возле которого собрались повелители. Робер говорит, что он пришел вторым, а первым был Алва. Дикон понимает, что всем пришлось пройти через воспоминания и думает, что же должен был увидеть Альдо. Повелители молчат и растеряны, кроме Алвы. Он явно знает нечто важное, он улыбается странной улыбкой, которую Дик видит первый раз у своего монсеньора. Затем Дикон видит идущего к ним Леворукого, а тот приветствует Алву, говоря ему, что сильно изменился с прошлого раза.

[Гость]

Анон скорректировал общий План КНК-3 с учетом наработок Финала и новой информации.

[Гость]

Анон скорректировал общий План КНК-3 с учетом наработок Финала и новой информации.

[Гость]

Добрый анон с книжкой, если будешь мимо пробегать, намекни, пожалуйста, не пропустили ли мы (ну или переврали))) что нибудь ценное и интересное из того что еще поддается разгадыванию!!! Спасиб!

[Гость]

Боже, анон-рассказчик, ты превратил эту галиматью в интересное фэнтэзи!

[anem4alva]

Анон, 2018-11-17 в 14:34, после этого можно уже не ждать "размножающийся" "последний" том. Тут в принципе уже можно закрыть гештальт и самому дофантазировать все 43 пункта и оставить хорошие воспоминания о героях, а не то что мы сейчас имеем, и страшнее вообразить что будем иметь, при условии что дождёмся окончания.
СПАСИБО БОЛЬШОЕ всем, кто собирать эти 43 пункта

[Гость]

Спасибо! Закрыла гельштат.))) Классный юыл бы 3 том.

[Гость]

Аноны, а откуда взялось предположение, что закатные кошки, которые не любят раттонов, и запертые в лабиринте изначальные твари - это одно и то же?
король слоупоков

[Гость]

Аноны, а откуда взялось предположение, что закатные кошки, которые не любят раттонов, и запертые в лабиринте изначальные твари - это одно и то же?

Да вроде не было вот прям такого предположения, ЕМНИП. Просто Ринальди в прологе сокрушался, что будь обычные кошки побольше размером и посильнее, их можно было бы натравить на раттонов. А Катя говорит Альдо "Если вы соберете все, что нужно (реликвии), если даже узнаете Слово, вы не удержите древних тварей. Они пожрут и вас, и Олларию."(с) Т.е. реликвии и Слово как-то связаны с управлением тварями. А зачем еще ими может понадобиться управлять?

[Гость]

А зачем еще ими может понадобиться управлять?

На соседей натравить, например.

Это просто к вопросу, а есть ли смысл вообще выпускать этих тварей. Если они не на раттонов охотятся а просто всех подряд жрут, то какой-то очень сомнительный способ борьбы с Большим Пиздецом.

[Гость]

Это просто к вопросу, а есть ли смысл вообще выпускать этих тварей. Если они не на раттонов охотятся а просто всех подряд жрут, то какой-то очень сомнительный способ борьбы с Большим Пиздецом.

А какие еще варианты? Голый негр на звездолете прилетит и всех спасет?))) Т.е. ты, анон, и вправду сейчас потыкал палочкой в самое слабое место всей реконструкции - в этих тварей.))) Ружья в виде тварей, реликвий и Слова автором развешаны, и по-идее должны как-то отстреляться, можно предположить что вот так, но это будет просто предположение, не железобетонное, и не инсайд. Хотя вот не помню в треде, чтобы кто-то предлагал какую-то альтернативную идею по уничтожению раттонов и разрулению ситуации.

[Гость]

А какие еще варианты? Голый негр на звездолете прилетит и всех спасет?)))

Если б я знал
Но какое-нибудь Spell of Mastery, которое мгновенно зачистит всех раттонов, не трогая мирное население, там вряд ли предполагалось.

Т.е. ты, анон, и вправду сейчас потыкал палочкой в самое слабое место всей реконструкции - в этих тварей.))) Ружья в виде тварей, реликвий и Слова автором развешаны, и по-идее должны как-то отстреляться, можно предположить что вот так, но это будет просто предположение, не железобетонное, и не инсайд. Хотя вот не помню в треде, чтобы кто-то предлагал какую-то альтернативную идею по уничтожению раттонов и разрулению ситуации.

Вот меня тоже больше всего эти твари смущают. Все остальное выглядит где просто отлично, где, может. несколько наивно, но в целом сойдет, где сомнительно, но ладно, а твари ИМХО ну просто поперек всего. Потому что ничто, вроде, не указывало, что лабиринтовые твари именно против раттонов, а не против всего подряд.
А ежели они против всего подряд, то смысла никакого огород городить: можно было с тем же результатом сидеть на жопе ровно и ждать, пока либо Зверь весь контнент захавает, либо Ринальди придет с бочонком напалма, либо просто все перебесятся и друг друга перемочат.

Но почему-то именно идея выпуска тварей ни разу не подвергалась сомнению во время обсуждения, ну или я не заметил.
Давайте подумаем, как еще могли бы выстрелить твари, ну кроме как просто в роли мобов в лабиринте.
Потому что то, что изначальные твари Кэртианы аналогичны по свойствам Закатным, т. е. принадлежащим вообще-то другому и к тому же выполняющему специфические функции миру, кошкам - кмк было бы жутким роялем в кустах.

[Гость]

Ха... Извините, анончики, меня понесло.
Смотрите, Оллар вроде как навредил делу раттонов, введя новую религию, хотя она, вроде, даже не очень сильно отличалась от предыдущей.
А не стоит ли повторить?
Выпускаем закатных тварей, они сжирают некоторое количество народу (будем надеяться, что раттоны тоже попадут под раздачу), а потом приходит героический Ринальди и торжественно загоняет тварей обратно, под обстоятельный рассказ о том, как все было на самом деле.
Учреждаем Цкрковь Леворукого, разводим священных котиков, выводим для борьбы с раттонами породу мейнкунов.

[Гость]

Потому что ничто, вроде, не указывало, что лабиринтовые твари именно против раттонов, а не против всего подряд.

Мы знаем, что Эридани выпустил их Силой. Т.е. не просто задвижку на дверях открыл и они побежали, а при помощи магии. И напали они на, кажись, только два(?) города. Т.е. есть хороший шанс, что они получили магический приказ и выполнили именно его и если бы им Силой было велено, например, жрать раттонов, то именно их они бы и жрали.))))

Но почему-то именно идея выпуска тварей ни разу не подвергалась сомнению во время обсуждения, ну или я не заметил.

Да кажись анон первым предложивший этот вариант, потом говорил что он сам в нем не шибко уверен. Но дискуссий не было, ИМХО, от безальтернативности.

А еще есть еще инфа, что твари не могут приблизиться к стенам Цитадели и если людей, например, спрятать за этими стенами, а раттонов не пущать проверяя личность на входе крысами и кошками))) то анон прям видит феерическую картину кишащих у крепостных стен гиганских крыс-раттонов на которых натравливают и выпускают свирепых лиловоглазых тварей и начинается зоологическая бойня.)))

[Гость]

Учреждаем Цкрковь Леворукого, разводим священных котиков, выводим для борьбы с раттонами породу мейнкунов.

Как минимум кошки тоже должны быть реабилитированы наряду с Ринальди. А то развели тут грызунов, понимаешь, и книжкой в них уже не кинь.)))

[Гость]

Мы знаем, что Эридани выпустил их Силой. Т.е. не просто задвижку на дверях открыл и они побежали, а при помощи магии. И напали они на, кажись, только два(?) города. Т.е. есть хороший шанс, что они получили магический приказ и выполнили именно его и если бы им Силой было велено, например, жрать раттонов, то именно их они бы и жрали.))))
Вот только Эридани у нас нету, а в том, что кто-то из собравшихся знает, как приказывать тварям, есть сильные сомнения. Ринальди может уметь, но у него склероз.
Ну и еще вопрос, а знают ли твари что такое раттоны? Потому что приказы "бежать в ту сторону" и "жрать только укроп, а петрушку не трогать" подразумевают сильно разную степень управляемости\разумности исполняющих.
Вроде как, даже раньше, когда магические знания еще не были проебаны, по крайней мере с загонянием тварей обратно были некоторые трудности, что указывает на не очень-то хорошую упавляемость или же хуевое развитие технологии даже в те времена.

А еще есть еще инфа, что твари не могут приблизиться к стенам Цитадели и если людей, например, спрятать за этими стенами, а раттонов не пущать проверяя личность на входе крысами и кошками))) то анон прям видит феерическую картину кишащих у крепостных стен гиганских крыс-раттонов на которых натравливают и выпускают свирепых лиловоглазых тварей и начинается зоологическая бойня.)))

Согнать все население Талига в Цитадель? Не говоря уже о том, что это надо делать до выпускания тварей, получается.
Да ну, у Фюрера то как-то разумнее выглядит

[Гость]

Согнать все население Талига в Цитадель?

Да, это нереально, но есть шанс что загонять придется не весь Талиг, а только истинных арийцев выживших беженцев из Олларии, например.

Хотя... Стоп! Аноны, о каких конкретно стенах тут идет речь?
Отчего-то чудовища появились лишь в двух городах из четырех, не было их и в Цитадели — видимо, не нашли дороги. Твари были сильны и прожорливы, но даже они со временем насыщались. И их можно было убивать, хотя это было более чем непросто: за каждое уничтоженное чудовище Лорио Борраска платил десятками жизней.Полководец принял решение, сначала показавшееся Эрнани невозможным, но, немного подумав, эпиарх понял, что другого выхода нет. Нужно было вывести из города людей, после чего разрушить пандусы и оставить Изначальных реветь среди созданных Абвениями стен, уповая на то, что Цитадель и города Молний и Скал останутся для них недоступными. К счастью, Изначальные опасались приближаться к возведенным Ушедшими стенам ближе чем на две длины копья

[Гость]

Анон сам таки нашел эти стены:
Цитадель соединялась с двойным Кольцом наружной крепости могучими стенами,
делящими город на четыре части — Молний, Волн, Ветра и Скал. Это позволяло
беспрепятственно проезжать с внешних укреплений во внутренние, что бы ни творилось в
самих Гальтарах. Раньше Эрнани казалось, что Абвении, возводя столицу, перемудрили —
что, кроме предательства, могло угрожать построенным небожителями стенам? Раньше
горожане ворчали, что в Гальтарах нет обычных ворот и приходится пользоваться
деревянными пандусами. Появление Изначальных Тварей доказало, что любая
предосторожность когда-нибудь да станет спасительной.

[Гость]

Гребаный пдф, сорри!
Т.е. стены это не только Цитадель, это кольца Гальтар - а там довольно большое пространство. Хотя может туда не людей бы загонять, а раттонов. Но только как? Сыром приманить? Помните Рокки из "Чипа и Дэйла"? Сыыыыррр! )))))))))

[Гость]

Да ну, у Фюрера то как-то разумнее выглядит

Угу, как прийдет анон с книжкой, как скажет, что ВВК с самого начала массовые расстрелы планировала, и что Ринальди ходил по Кэртиане и лично пепелил каждого, кто демонстрировал малейшие признаки воздействия магии раттонов, и Алва с повелителями лично бесноватых ратоннутых отлавливали и убивали, ибо нефиг, вот тут наша реконструкция и приземлится на пятую точку.)))

[Гость]

Давайте подумаем, как еще могли бы выстрелить твари, ну кроме как просто в роли мобов в лабиринте.

В принципе, хорошо прописанные мобы в лабиринте тоже смотрелись бы очень атмосферно (анон все еще вспоминает Пехова, да).

[Гость]

кто демонстрировал малейшие признаки воздействия магии раттонов, и Алва с повелителями лично бесноватых ратоннутых отлавливали и убивали,

Кмк, вы смешали мух с котлетами. Бесноватость вызывает зелень, а она не раттоны и не их магия. Что такое раттоны, думаю, мы никогда не узнаем, т.к. автор "передумала" и года 3 назад уже говорила, что Ринальди в прологе ошибался насчет их. Возможно, какое-то представление о том, что изначально их себя представляли раттоны можно узнать из книг Перумова про Миры Ожерелья, вроде там есть что-то такое. Но Перумов- не моя трава, почти не читала, потому могу и ошибаться.

[Гость]

Кмк, вы смешали мух с котлетами. Бесноватость вызывает зелень, а она не раттоны и не их магия.

Анон. Войну всех со всеми и конец света нам обещали, значит должны были устроить. Но причины то у этого должны быть? В рамках искомого трехтомника с антагонистами все ок - раттоны и их слуги истинники и примкнувшие (типа Штанцлера и Арамоны). Ну и куда тут еще неведомую зелень как отдельную причину неприятностей пихать? К тому же оно слишком очевидно дублируется : магия раттонов воздействует толко на плохих людей, с гнильцой. Зелень -
тоже только на них. Да и про Ринальди и раттонов ВВК говорила, что у него просто своя терминология, а кэртианцы называют то же явление подругому.

[Гость]

К тому же оно слишком очевидно дублируется : магия раттонов воздействует толко на плохих людей, с гнильцой. Зелень -
тоже только на них.

Угу, и много ты в том Мире святых отыскал, которые без гнильцы? По каким критериям людей делить будешь на: этот гнилой, а этот праведный.

Да и про Ринальди и раттонов ВВК говорила, что у него просто своя терминология, а кэртианцы называют то же явление подругому.
Рассветный Ли считает, что зелень-это протухшие стремления людей, отнятые Абвениями и складируемые в колодцах. Надо полагать, это и есть раттоны по иной терминологии. Но тогда с чего ты их в иномирные божки запихал?

[Гость]

Угу, и много ты в том Мире святых отыскал, которые без гнильцы? По каким критериям людей делить будешь на: этот гнилой, а этот праведный.

Анон, все претензии по разделению на агнцев и козлищ - это к уважаемому Автору, чью книжку реконструируем:
kamsha.ru/forum/index.php?threadid=1762;start=6...

Рассветный Ли считает, что зелень-это протухшие стремления людей, отнятые Абвениями и складируемые в колодцах. Надо полагать, это и есть раттоны по иной терминологии. Но тогда с чего ты их в иномирные божки запихал?

а) Рассветный Ли может ошибаться, т.к. не знает о иных мирах и божках,
б) ВВК убрала из переиздания пролог с Одиноким, а значит концепция с раттонами могла настолько видоизмениться, что даже само существование этих милых крысок в пространстве книги потеряло для автора смысл и актуальность, возможно зелень и колодцы просто заняли их место в сюжете став новой причиной той самой бесноватости.

[Гость]

В соседней теме про Предателей затронули вчера вопрос изначального Кэртианского мироустройства, о котором тут спорила парочка анонов, но к консенсусу, помнится, не пришли. Предлагаю, если не вернуться к обсуждению, то хотя бы оставить пару заметок на будущее, т.к. от новых томов вряд ли дождемся нужного нам объяснения, а не видоизмененных до маразма вариаций, а наш супер-финал с дрессированными тварями до сих пор вызывает ряд вопросов.

Итак, повестка: Четверо, Создатель, Вождь Солнечных Демонов, Леворукий, Раканы, раттоны, кошки, твари — происхождение, иерархия, кто кем кому приходится, с кем сражаемся в финале.))))
Ща, накидаю полезных мирообразующих цитаток.