Тред для спойлеров

[Куртуазный оэголик]

Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Апд. В честь дня Святого Валентина Камша выложила спойлеры про приддоньяк Валентина.
forum.kamsha.ru/index.php?topic=217.0

запись создана: 08.03.2016 в 21:36

Вопрос: Любите ли вы спойлеры?

1. Да		235	(77.56%)
2. Нет		22	(7.26%)
3. Мне все равно		46	(15.18%)
Всего:		303

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Вот ему больше всего нужны ревность короля и разборки)))

Ты в современном духе мыслишь прост. Король бы ревновал его к другому мужику, но жена это долг каждого дворянина, хочешь не хочешь, а наследника должен сделать. Король и сам так поступил, собственно, и детей у него было больше. Насколько помню, он чуть ли не сам любовнику жену и подогнал, так как заботился о сохранении его ценных генов

[Гость]

Прямые доказательства гетеросексуальности это что он женился? Сюрприз, геи тоже могут закрыть глаза и трахать жену, думая о мускулистой жопе конюха, этот трюк не только светским леди доступен

Это скоки ж раз надо мучаться, представляя жопу конюха, чтоб заделать восьмерых детей

[Гость]

Кхм, анон, мне жаль тебя огорчать, но объективно, по поводу нестандартной ориентации большинства исторических личностей, завязанных на большой политик, доказательства будут именно косвенными. Ну так сложилось. Зарисовок о том, как Генрих ІІІ трахал своих миньонов или чем Луи XIII занимался с Люинем и Сен-Маром помимо варки варенья и охоты нет и быть не может. Реноме, католическая Европа, неспящие иезуиты с инквизицией, вот это вот все.

Ну тогда и не очень правильно однозначно утверждать "он гей" и все. В конце концов, Людовик 13 мог элементарно иметь половую дисфункцию, например. Бэкингем тоже, скорее, вступил в связь (это если она была чем-то большим, чем нежные обнимашки) из корыстных побуждений (вроде любовников ему больше не приписывают).

А утверждать что принц Конде или Бассомпьер ходили к куртизанке попить чаю, потому что сами были геи - ну вообще странно.

[Гость]

Прямые доказательства гетеросексуальности это что он женился? Сюрприз, геи тоже могут закрыть глаза и трахать жену, думая о мускулистой жопе конюха, этот трюк не только светским леди доступен

Это скоки ж раз надо мучаться, представляя жопу конюха, чтоб заделать восьмерых детей

[Гость]

Черт меня за язык потянул, глаза сломала пока нашла.
Короче, мне как-то надо было серьезно копать материалы по 17 веку (общественная жизнь и мировосприятие) и что-то сохранилось в папках . Короче, среди "этих самых"числились очень многие выдающиеся военачальники 17 века, например король Вильгельм Оранский , о нем пишет Елизавета Баварская, жена брата короля Людовика, Филиппа (ее муж кстати тоже военные лавры стяжал):

простыня

"What they say of King William is all too true; but all heroes were like that: Hercules,Theseus, Alexander, Caesar, all of them were like that and had their favourites.,those
who have this vice and who believe in the Holy Scriptures imagine that it was only a
sin for as long as the world was not populated. ,they keep it hidden as much as they do
so as not to shock the common people, but amongst the nobility they speak openly
of it" (это из письма Елизаветы)

Про Конде:
"Both Henri de Bourbon, the Prince de Condé (1588–1646), and his
son Louis (1621–1686), known as ‘le Grand Condé’ because of his military
prowess, were renowned for their sexual exploits with men and boys. Tallemant
devotes a short but scurrilous chapter of the Historiettes to the elder
Condé, in which he expresses doubt about whether he was a ‘bougaron’
[bugger], adding that he was a ‘grand masturbateur’ [great masturbator]
who liked putting his hand down the trousers of young men"
Tallemant relates another story about a noble Venetian, who, upon learning
that Condé was third in line to the throne, exclaims, ‘Je pourrois me
vanter d’avoir f… le plus grand Roy de “la chrestienté”’ [I could boast of
having fucked the greatest King in Christendom]."

А вот еще один великий маршал Франции 17 века, Вандом:
"one of his military commanders who presided over a number
of great victories and crushing defeats, Louis Joseph de Bourbon, duc de
Vendôme (1654–1712). Vendôme, who was the grandson of an illegitimate
son of Henri IV, remained unmarried for most of his life, eventually marrying,
only two years before his death, Marie Anne de Bourbon, who did
not provide him with an heir. Vendôme’s sexual tastes were well known
and proved a particular treat for those song-writers in the Chansonnier
Maurepas, who could always rhyme his name with ‘Sodome’. In one song,
he is associated with another well-known sodomite"

Про Савойского уже искать не буду, я опухла, прошу поверит на слово )))

[Гость]

Бэкингем тоже, скорее, вступил в связь (это если она была чем-то большим, чем нежные обнимашки) из корыстных побуждений (вроде любовников ему больше не приписывают).

Два короля всего - навсего )))

[Гость]

Если уж заговорили об этом, то меня это в фиках по ОЭ периодически цепляет. Вот эта разница в подходах к романтике, вроде как у нас условно исторический период, но в фиках, понятно, современный. Те же алвадики - два последних в роду герцога без братьев-племянников и только вместе это швах. По исторической логике их хэппи-энд выглядел бы как "оба женились, завели детей, но связь сохранили до смерти, и где-нибудь там потом историки нашли палевные письма". Но для современного читателя это слишком печально и не хэппи-эндово совсем.

[Гость]

Елизавета Баварская, жена брата короля Людовика, Филиппа (ее муж кстати тоже военные лавры стяжал):

Елизавета тот еще источник, учитывая, что ее супруга подозревали в оооооочень близких отношениях с шевалье де Лорреном.
А Вильгельм - это который королем Англии стал? Так у него куча реальных фавориток была.

[Гость]

Два короля всего - навсего )))
руки прочь от герцога, анон рыдал над его письмами королю Якову и письмами Якова его жене, которую он называл "дочерью" и которой желал "радостей супружеского ложа" и множества детей. Высокие, высокие отношения. (с)

[Гость]

Два короля всего - навсего )))

Не факт, что с Карлом II его связывала именно любовная связь, а не старая дружба

[Гость]

Это скоки ж раз надо мучаться, представляя жопу конюха, чтоб заделать восьмерых детей

Гы, ну восемь раз выходит, это если двойни-тройни рождаться не будут))
Почему-то сразу вспомнился Эгмонт, у которого количество детей совпадало с количеством походов в спальню жены. Аж интересно, чью жопу он представлял

[Гость]

Елизавета тот еще источник, учитывая, что ее супруга подозревали в оооооочень близких отношениях с шевалье де Лорреном.
подозревали ))) Там куча писем сохранилась, какие уж тут подозрения.
Вильгельма она знала лично, а учитывая ее муженька, вряд ли могла заблуждаться что тут почем тем более что Вильгельмом она восхищалась.
У Вильгельма действительно известна как миниму одна любовница, но и любовник как минимум один тоже известен, Виллем ван Бентинк, весьма талантливый товарищ, возглавлял разведку.
Ну а кто сказал, что одно мешает другому?

[Гость]

анон рыдал над его письмами королю Якову и письмами Якова его жене,

И в этой стране осуждали Оскара Уайльда!

[Гость]

И в этой стране осуждали Оскара Уайльда!
Уайлд легко отделался, тем более что нарывался он много-много лет. Сейчас он сидел бы лет двадцать, учитывая присутствие малолеток в списке тех, с кем он шпиливилился.

[Гость]

ороче, мне как-то надо было серьезно копать материалы по 17 век

Анон, ты меня конечно извини, но приводить в качестве доказухи Таллемана...ты это серьёзно?

[Гость]

И в этой стране осуждали Оскара Уайльда!

Если ты король, то можно позволить себе практически что угодно. А вот если писатель, то уже поменьше

[Гость]

Анон, ты меня конечно извини, но приводить в качестве доказухи Таллемана...ты это серьёзно?
нет, но быстро я сейчас не найду. Например у Роберта Ореско много источников было приведено (он вообще интересно пишет) но нужную книгу в свободном доступе я сейчас не найду.

[Гость]

Аж интересно, чью жопу он представлял

Алвину ))) Вот и приревновал, когда тот Мирабэллу на ручках таскал. А дурак-Ларак все не так понял. И на убийство Алвы когда соглашался, думал "Так не доставайся ж ты никому!!!"

[Гость]

Вот честно говоря аноны, есть у меня большие сомнения в том, что все эти высокие особы были геями в современном смысле слова.

Причина первая - гигиена. Это сейчас всеобщая гигиена, душ и канализация. А тогда - промолчу. Анальный же секс дело грязное в конкретно материальном смысле этого слова.

Поэтому я бы сказал что большая часть из тех о ком мы говорили практиковали бромансы по современной терминологии.

Дело в том, что это для нас любовь взрослых людей неразрывно связана с сексом. (А товарищь из средневековья и античности мог бы прочитать лекцию что использовать любимого как женщину - унижение. )

В те времена интернета и соцсетей не было, даже умного собеседника не всегда можно было найти, не говоря уже о человеке, с которым можно обсуждать важные идеи. Поэтому с интересным человеком общались больше и привязывались к нему гораздо сильнее.

[Гость]

руки прочь от герцога, анон рыдал над его письмами королю Якову и письмами Якова его жене, которую он называл "дочерью" и которой желал "радостей супружеского ложа" и множества детей. Высокие, высокие отношения. (с)

Анон который тоже читал, присоеденяется.

[Гость]

Причина первая - гигиена. Это сейчас всеобщая гигиена, душ и канализация. А тогда - промолчу. Анальный же секс дело грязное в конкретно материальном смысле этого слова.

Поэтому я бы сказал что большая часть из тех о ком мы говорили практиковали бромансы по современной терминологии.

Ты щас серьезно? Типа в жопу не трахаешься - не гей, а как потрахался, сразу гей? Наверное, еще и секс без проникновения не настоящий секс, а лесбиянки вообще потрахаться не могут, поскольку им нечем?

[Гость]

Еще про Вандома,
another song, from 1707, the speaker claims that ‘Je croy le Général Vendosme/ Plus propre
a deffendre Sodome’ [I believe that General Vendôme is better suited
to defending Sodom] than beating the English.
отзыв современника:
is line means two things, the first that the Duc de V was the best man in the world,
which is very true, the second that he was a sodomite. However, it would have been
better for the author to write Bardash instead of Bugger, for this duke’s great pleasure
was to be penetrated, and he made use of valets and peasants for this, for want of
more refined craftsmen. It is even said that the peasants from around his beautiful
house in Anet positioned themselves carefully on his path when he went hunting
there, because often he would take them aside in the woods so they could fuck him
and he would give each one a pistole to pay for their work.

Так что зря мелкоАлва мучился, снял бы крестьянина какого и не приставал к сослуживцам. )))

[Гость]

Но для современного читателя это слишком печально и не хэппи-эндово совсем.

Для современного читателя хэппи энд - Ворон и Вепрь ...блись как кролики и померли в один день.

[Гость]

Поэтому я бы сказал что большая часть из тех о ком мы говорили практиковали бромансы по современной терминологии

Подрочил другу - у вас настоящий броманс, бро всегда протянет руку помощи своему бро

[Гость]

зря мелкоАлва мучился, снял бы крестьянина какого и не приставал к сослуживцам

По идее, любой кэнналиец за счастье почел бы подставиться. Но Алва же у нас блахародный и про феодальные порядки слыхом не слыхивал

[Гость]

еще немного исторических безобразий

в 1677 году произошло "Третье сражение при Касселе" в котором французская армия под руководством Филиппа Орлеанского разбила армию Вильгельма Оранского, и по результатам которой зафиксирована следующая французская песенка:
Le Grand Prince d’Orange
Le bougre solennel
Ardent à la louange
Au renom immortel
Pour en)ler Monsieur vient jusques à Cassel
Mais en vain il y tasche
Luy mesme il est foutu
Nostre petit bardache
Luy fait monstrer le cu

Вот же разница восприятия, любой современный генерал убился бы, если бы про него такое распевали, а им там ничего.

Кстати, насчет гигиены, а вы представляете какая тогда была женская гигиена? И как оно воняло, в случае хронической молочницы например (наверняка распространенной)? И что, женщин тоже никто не трахал?

[Гость]

а вы представляете какая тогда была женская гигиена?

Какая нахрен гигиена, когда в ближайших дворцовых кустах не стеснялись присесть по нужде?

[Гость]

Ты щас серьезно? Типа в жопу не трахаешься - не гей, а как потрахался, сразу гей? Наверное, еще и секс без проникновения не настоящий секс, а лесбиянки вообще потрахаться не могут, поскольку им нечем?

А как ты анон, представляешь себе гея, который не трахается? Как говориться не служил не мужик))

Секс без проникновения, анон это петтинг, если это м и ж и м и м.

Про лесбиянок - если они хотят называть это траханием пусть называют. Хотя как они на самом деле этим занимаются и с применением чего, не знаю.

[Гость]

Вот же разница восприятия, любой современный генерал убился бы, если бы про него такое распевали, а им там ничего.

Так и про Якова вышеупомянутого шутили в народе, что у них мол не король, а королева, типа раньше была королева (Елизавета) и сейчас вот опять, у предыдущей яйца даже побольше были и любовники покруче.

[Гость]

Так что зря мелкоАлва мучился, снял бы крестьянина какого и не приставал к сослуживцам. )))

собственно говоря те кто хотел именно секса именно так и делали))