Тред для спойлеров

[Куртуазный оэголик]

Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Апд. В честь дня Святого Валентина Камша выложила спойлеры про приддоньяк Валентина.
forum.kamsha.ru/index.php?topic=217.0

запись создана: 08.03.2016 в 21:36

Вопрос: Любите ли вы спойлеры?

1. Да		235	(77.56%)
2. Нет		22	(7.26%)
3. Мне все равно		46	(15.18%)
Всего:		303

@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Comments

[Гость]

а так правда можно?
если серьезно, то да, это даже считается иногда "более лучшим" концом, чем стандартное "доведение до свадьбы/смерти" или замыкание линий. Т. е. завершают только основную линию, но не само повествование, типа как у Дюма в "Трех мушкетерах" или "Графе", где герои перейдя на некий новый уровень и закрывая определенную страницу биографии, просто уходят за границу текста.

[Гость]

Но у Приддов дамы далеко не монументальные. А там надо эту дуру поднять, курок взвести, прицелиться, локоть зафиксировать. А мужики стояли и смотрели, ага.
Вот именно! То, что может массивная Матильда, далеко не так удобно худощавой изящной Габи. Я бы даже скорее поверил, что Габи попала в Арно случайно, потому что не удержала в руке тяжеленный пистолет. Но с чего бы знатная дама принялась палить в помещении, аки обкурившийся Шерлок? Выводила на стене вензель "КК" (Карлуша Король) и промазала?

[Гость]

Я вот автор, и смотрю я на речи ВВК и вроде бы понимаю, о чем она. Но называть такие повороты порчей книги -- это, ээ, интересный подход. По идее, персонаж, обретающий, метафорически, собственную волю -- это хорошо, это означает, что его характер и образ сформирован и понят, работает независимо от сознания и автору не надо волочь его за шкирку от точки к точке. Это же счастье, блин! А тут что устроила... срамота, блэт

Ну в том-то все и дело, что часто автор планирует одно, а в процессе понимает, что лучше вот так, вхарактерней вот так, персонаж в запланированное не укладывается. Это нормально, не обязательно писать ровно по плану. А тут у нее, блеать, книга портится, видите ли, гнусные какие персонажи, нехорошие, мешают ей работать

[Гость]

Нездоровая авторитарность.
Но, сказав это, я вдруг поняла, что та же Мэллит, скорее всего, "отчаянно сопротивлялась" участи ебанашки с колотушкой. И на душе стало легче, лол

[Гость]

Я бы даже скорее поверил, что Габи попала в Арно случайно, потому что не удержала в руке тяжеленный пистолет.

А давайте начнем сначала. Как Габи в руки попал заряженный пистолет и почему Карл не держал оружие в безопасном месте? Понятно, что не земля, но что-то я не припомню в Кэртиане манеры разбрасывать заряженное оружие где попало за исключением совсем уж холостяцких берлог, где можно много чего интересного накопать.
Опять же Карл должен был заметить некоторую эмоциональную неустойчивость супруги и сделать выводы. Или был идиотом и тогда понятно, почему папа Вальтер не поддержал.

[Гость]

фок Варзов уже все
ну блин, зачем ты напомнил ((( А Ли мертвых не воскрешает, нет?

[Гость]

Но, сказав это, я вдруг поняла, что та же Мэллит, скорее всего, "отчаянно сопротивлялась" участи ебанашки с колотушкой. И на душе стало легче, лол

Так там и Ричард сопротивлялся, и Алва аж в дыру сиганул с отчаяния и Валька, вон как старательно ветошью прикинуться норовит. Персы просто просекли, что их ждет и пытаются в меру сил отбиться

[Гость]

Персы просто просекли, что их ждет и пытаются в меру сил отбиться

Плюсадын
Хочу такой фанфик

[Гость]

Хочу такой фанфик
ага, особенно ПОВ Марсельки, который по изначальному плану должен был быть геем
и Вальдеса, у которого не было ни одной (видимо) полноценной сцены, а сразу веревка. )))

[Гость]

ага, особенно ПОВ Марсельки, который по изначальному плану должен был быть геем

Робера же

[Гость]

Робера же
и этот тоже? Я помню про Марселя.

[Гость]

и этот тоже? Я помню про Марселя.

Автор Робера изначально планировала свести с гайифским вьюношем. Марселька у нас итак за обе команды, судя по домогательствам к Алве

[Гость]

и Вальдеса, у которого не было ни одной (видимо) полноценной сцены, а сразу веревка. )))
*Вальдес держа нож у горла собераны:
-так, Автор, баб мне, брюликов, и бухла, а иначе я ему морду попорчу или еще чего похуже с ним сделаю!*

[Гость]

А тут у нее, блеать, книга портится, видите ли, гнусные какие персонажи, нехорошие, мешают ей работать

Неужели кто-то Окделла пинать отказывался?

[Гость]

Автор Робера изначально планировала свести с гайифским вьюношем. Марселька у нас итак за обе команды, судя по домогательствам к Алве
ШТО? Это откуда дровишки? Чот я подозреваю, что это сетевой стеб.

[Гость]

А давайте начнем сначала. Как Габи в руки попал заряженный пистолет и почему Карл не держал оружие в безопасном месте? Понятно, что не земля, но что-то я не припомню в Кэртиане манеры разбрасывать заряженное оружие где попало за исключением совсем уж холостяцких берлог, где можно много чего интересного накопать.
Вот кстати да. Окей, по канону стрелять из пистолета Габриэлу научил Карл, когда они жили в Борне. Но разве из этого следует, что у Габи всегда при себе заряженный пистолет? Совать пистолеты за пояс дамского платья - нивариант. Ходить в мужском костюме, как Матильда - тоже нет. И не в характере Приддов, и предположение, что Карл позволял жене одеваться как гвардеец, нереально. Нам показывают Габи только сумасшедшей в Альт-Вельдере, но - обратите внимание - она изысканно одета, красиво причесана, ни в чем не уступает изящной красавице Ирэне (их даже путают). При том, как отчаянно Габи цепляется за все, что связано с Карлом ("Я - графиня Борн!") - она бы не позволила нарушить тот облик, в котором ее знал Карл. Так что Габриэла - никакая не Матильда №2, а изящная красавица. А постоянно носить (зачем?!) под платьем заряженный пистолет (здоровенную неудобную и опасную дуру) в безопасном замке обожаемого мужа, да еще чтоб никто не заметил?

Насчёт где она взяла пистолет. В Рассвете-1 при расследовании убийства Джастина Валька упоминал, что у них на конюшне всегда стояли оседланные кони для гонцов, с заряженными пистолетами у седла. Типа Габи могла пробраться и потырить один. Но я как представлю картину "Хозяйка замка, подобрав пышные юбки, крадётся на конюшню и роется в ольстрах, а конюхи тактично отводят глаза, стараясь кидать навоз потише, и ни словечка потом хозяину не скажут"... Как-то оно неправдоподобно выходит. Тырить личные пистолеты Карла - нивариант, заметит. Если Карл подарил жене собственные пистолеты - опять же, не постоянно же она их с собой носила, да ещё заряженными.

И главное! Карл ведь серьезно собирался восставать, и Габи это знала. То, что Арно вообще попрется уговаривать Карла не начинать мятеж, было неожиданно для всех. А то, что Арно сумеет Карла уговорить, вообще узнала только Габи. И - по канону - тут же шмальнула в Арно.
То есть заходит Габи в комнату, муж ей радостно говорит "Восстание отменяется". Габи разворачивается, марширует на конюшню, ворует из ольстры пистолет под заинтересованными взглядами конюхов, возвращается к мужу, старательно целится в Арно, еле удерживая тяжелый пистолет, попадает... И только тогда Карл отмирает, грустно констатируя "Ах, у моего друга течет кровь из носа, давайте жгут на шею наложим". А Арно вообще не отмирает, потому что стоял и с интересом пялился, пока не словил пулю. Не многовато ли тормозов на один замок?

[Гость]

Опять же Карл должен был заметить некоторую эмоциональную неустойчивость супруги и сделать выводы. Или был идиотом и тогда понятно, почему папа Вальтер не поддержал.
Тоже правильно. Габи ведь должна была с Карлом вести разговоры на эту тему. Если жена с блестящими глазами заявляет "Карл, ты лучший, давай поднимем восстание, всех убьем, и ты будешь королем" - это сложно принять за шуточку. Особенно в -дцатый раз. Надо же меры принимать, хотя бы элементарно с докторами посоветоваться. Не мог же Карл реально уверовать в свое право быть королем (с какой стати?) и в свою возможность добиться престола своими ничтожными силами? Он ведь тогда долбанутый почище Габи.

Или Габи не хотела восстания, боялась за мужа, а услышав, что восстание отменяется, ВНЕЗАПНО решила, что всё получится и Карл будет КОРОЛЁМ, выхватила из четвертого измерения пистолет, застрелила Арно, лишь бы сорвать возможность переговоров... Но это уж слишком внезапно.

[Гость]

при расследовании убийства Джастина Валька упоминал, что у них на конюшне всегда стояли оседланные кони для гонцов, с заряженными пистолетами у седла. Типа Габи могла пробраться и потырить один

Ну так это ж когда обсуждалось не могла ли она пристрелить братца за некошерную любовь к Алве. В Борне она таки еще вроде считалась эксцентричной, но вменяемой. Но это не отменяет вопроса где она взяла заряженный пистолет и хрен ли он без присмотра валялся?
Опять же, есть вариант выхватить пистолет у Арно. Но тогда успели бы остановить. Карл был дома, ему оруже в принципе не надо было на переговорах

Не многовато ли тормозов на один замок?

Многовато, анончик. Потому у Райнштайнера и не сходятся концы с концами

[Гость]

Неужели кто-то Окделла пинать отказывался?

Да Окделл там в первых рядах негодных и портящих книги героев, как я понимаю. Не зря же там рядом были причитания "ой, что жи делать, если читатели героя полюбили и они недовольны тем, что автор с ним сделал". Портильщик-рецидивист, еще и конфликт с читателями ей устроил. Вот ему и досталось по всей тяжести совершенного за авторские неудобства и обиды

[Гость]

А постоянно носить (зачем?!) под платьем заряженный пистолет (здоровенную неудобную и опасную дуру) в безопасном замке обожаемого мужа, да еще чтоб никто не заметил?
Слушайте, я вдруг вспомнила, что в Чужестранке, которую много хвалили нза точность проработки матчасти, были такие маленькие пистолетики, которые дамы затыкали на пояс поверх платья.
Кажется, нам нужен анон-историк.

[Гость]

Слушайте, я вдруг вспомнила, что в Чужестранке, которую много хвалили нза точность проработки матчасти, были такие маленькие пистолетики, которые дамы затыкали на пояс поверх платья.
Кажется, нам нужен анон-историк.

Вот в 17 веке условном конкретно дамских моделей не припомню. В смысле достаточно облегченных. Пафосно украшенные для охоты и на повыпендриваться да. А в нашем понимании дамские пистолеты позже появились.
Опять же. Такие игрушки дамы брали с собой на охоту. В путешествие. Типа для самозащиты. Но каждый день носить дома - это уже весьма экстравагантно. К тому же девицы Придд получили светское, придворное воспитание. Вон Ирэна как была недовольна тем, что ее обламали с придворной жизнью. А в присутствии королевских особ с оружием гулять немного не принято. Да и женственные они: платьишки, цветочки, музыка, побрякушки... Какие пистолеты, о чем вы? Дама Придд с платьем перепачканным маслом? Ссаженным запястьем? Сломанным ногтем? Да щаз!
Опять же, предохранителей у пистолетов не было. Патронов в нашем понимании - тоже. Порох, пуля-шарик, искра и вот это вот все. То есть это еще и опасно в первую очередь для дамы. А ПРидды продуманные и собственной тушкой рисковать не станут.

[Гость]

Слушайте, я вдруг вспомнила, что в Чужестранке, которую много хвалили нза точность проработки матчасти, были такие маленькие пистолетики, которые дамы затыкали на пояс поверх платья.
А в этой Чужестранке какое время описывается?
Да, я знаю, что существуют маленькие дамские пистолетики. Да, есть миниатюрные пистолеты, которые легко прячутся в рукав и при этом не уступают обычным по убойности. Кто смотрел фильм "Статский советник", тот наверняка заметил у Пожарского такую штучку на пружине у запястья - для Габи в этой ситуации подошла бы идеально, но там 19 век. Но в ОЭ нам вроде бы демонстрируют только здоровенные пистолеты. По крайней мере, я по тексту других не помню.

Кажется, нам нужен анон-историк.
Это точно.

[Гость]

А в этой Чужестранке какое время описывается?
А, там 18 век - 1740-е годы.

[Гость]

Персы просто просекли, что их ждет и пытаются в меру сил отбиться

Плюсадын
Хочу такой фанфик

[Гость]

Читаю интервью ВВК, прекрасно просто: "С героями связана и еще одна проблема. По ходу написания персонаж начинает дурить и портить книгу. Именно портить. В планах и набросках выглядело загляденье, подошел к нужному месту – не то".

Она совсем дура что ли 8)

ну дык у Пушкина тоже Татьяна "внезапно замуж выскочила", а у Толстого Каренина убилась, он целый день рыдал.

Ага, крокодиловыми слезами.

если серьезно, то да, это даже считается иногда "более лучшим" концом, чем стандартное "доведение до свадьбы/смерти" или замыкание линий.

Бывает, что такое оставляет позитивные ощущения, а бывает наоборот.

Но, сказав это, я вдруг поняла, что та же Мэллит, скорее всего, "отчаянно сопротивлялась" участи ебанашки с колотушкой. И на душе стало легче, лол

Да не только Мэллит, а почти все. Автор умудрилась то ли в угоду подруженькам, то ли в силу собственной профнепригодности вывести почти всех персонажей в авторский ООС. Изначально заданные по другому персонажи, конечно, "сопротивляются", то есть, характеры становятся "деревянными", поступки - дикими в своей необоснованности, логика сюжета провисает, ну все это есть в цикле.

Персы просто просекли, что их ждет и пытаются в меру сил отбиться

Плюсадын
Хочу такой фанфик

Есть уже такой - пьеса на послерассветном фесте))

[Гость]

Персы просто просекли, что их ждет и пытаются в меру сил отбиться

Плюсадын
Хочу такой фанфик

Охреневшие от авторского произвола персы после отыгрывания сюжета сидят бухают и жалуются друг другу на жизнь)))

[Гость]

Такие игрушки дамы брали с собой на охоту. В путешествие. Типа для самозащиты. Но каждый день носить дома - это уже весьма экстравагантно.
Вот-вот.
Мне уже интересно, в чем проявлялась эксцентричность Габи. И что вообще в Кэртиане понимается под эксцентричностью. До сих пор эксцентричные дамы трахали любовников с энергией Д'Артаньяна, палили из пистолетов во все что движется, пили как лошади и матерились как пьяные кавалергарды. Но представить утонченную даму из рода Приддов за такими занятиями не выходит.
Максимум, что получается представить - Габи рассекала по замку в платье с собственноручно вышитой на спине надписью "Карл - наш король!", окруженной сердечками.

[Гость]

Да и женственные они: платьишки, цветочки, музыка, побрякушки... Какие пистолеты, о чем вы? Дама Придд с платьем перепачканным маслом? Ссаженным запястьем? Сломанным ногтем? Да щаз!
Плюсую по всем пунктам.
Даже то, что Карл учил жену стрелять, не означает, что Габи обращалась с пистолетами на манер ковбоя с Дикого Запада и ходила извозюканной как оружейник. Можно же всё культурно сделать: Карл зовёт жену пострелять (Габи радостно соглашается), сам заряжает пистолет (Габи восхищённо наблюдает, трепеща ресничками), помогает прицелиться (нежно обнимая, бережно поддерживая под локоток и т.д.). Выстрел, восхищённый ах, поцелуи. И никаких там сломанных ноготков и пятен на платье.

[Гость]

Дамских пистолетов до 19 века точно не было, более того, оружие было неудобным, например ствол прилично нагревался и вообще мог взорваться в руках. Так что психическая без опыта вряд ли смога бы его применить, разве что голову разбить рукоятью.

[Гость]

Анон порылся и выяснил, что дворянок обучали владеть оружием, а то вдруг мужа дома нет, а ей обороной замка руководить, плюс на охоту дамы тоже ездили.
Обращению с луком учили даже при королеве Виктории, это считался пристойный дамский спорт, могли учить фехтованию (любовница короля Филиппа Испанского и знаменитая красавица Ана Мендоса потеряла глаз из-за фехтования).
Гипотетически могли и обращению с ружжом учить, но это вряд ли, не для леди эти игрушки. Хотя например императрица Анна Иоанновна очень любила пострелять, правда она и на медведя с рогатиной ходила.