Пересказа Ветра-1 тред-2

[Куртуазный оэголик]

Поскольку Ветер и вечность-1 уже появился в продаже, открываем тему для спойлеров и пересказа первой части Ветра.

Нелюбители спойлеров, этот тред не для вас.

Электронная версия Ветра-1

.doc • .txt  • .epub 

Ветер и вечность целиком, стр 1-702

Ковровые сканы, Ветер и вечность целиком, стр 1-702

ранее

Стр. 1-259
Стр. 260-360

Ветер и вечность целиком, стр 1-702 — new

Алва награждает убийц Дика

Алва награждает убийц Дика
278
280
282

Валентин признается в убийстве Питера

Валентин признается в убийстве Питера
266
268
270
272
274

Предыдущие треды: 1

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Насчёт Штанцлера—патриота не соглашусь, по описанию Камши из вк СБЧ интересовала исключительно своя собственная выгода.

Ну, во-первых, папеньку Валмона с дружком Рафиано тоже интересовала только собственная выгода, однако это никому, в т.ч. и самим себе не мешает мнить великими патриотами. А во-вторых, странная какая-то была у него выгода: я буду господин Диомид работать на вас , только чтоб никто об этом никогда не узнал и после его смерти продолжал так же тайно работать на страну. И , в-третьих, автор не заметил, что противоречит сама себе. У нее разумник Штанцлер вошел в полное доверие к королеве и придворным, ненавязчиво советовал , но не мешал им губить страну. Это как вообще? А как же незаменимость, доверие и ненавязчивость? Это он не мог, но зато смог ей внушить избавиться от Алва и тем самым фактически вынудил противную сторону организовать заговор по ее свержению. Лихо, конечно, да и потом только этот сверхчеловечище и сверхумище и охранял страну от мятежей и заговоров, несмотря на старания всех иностранных разведок. . . Ага, все вокруг дебилы, один я неуловимый Зорро. Грустно это все на самом деле. Начинали-то мы читать совсем про другое и такой финал, в котором тупой и еще тупее наперегонки спасают страну, которая почему-то совсем не спасается, а очень даже наоборот.

[Гость]

Блин, анон. Это заговор против Окделла и Франции!
Против здравого смысла, в первую очередь. Потому что теперь все выглядит так, что был Окделл, готовый забыть про Ракана и служить Талигу в лице патриотки-Катари, слушать советы патриота-Штанцлера и бегать хвостиком за патриотом-Алвой. Но почему-то эти три патриота решили, что им не нужен еще один герцог, и сделали все, чтобы его выставить.

Но при этом в книге не только Окделл. Он один из трех главных героев, не считая Матильды и Мэллит в первых книгах. Альдо в первых томах тоже рубаха -парень. Народ там занят своими проблемами и думает в первую очередь о себе.
Типа никто не желает вам зла, все желают добра себе ©

[Гость]

Тут проблема лично для меня, что Ричарда с самого начала обрекли на роль жертвенного агнца сиречь поросенка. Все - родная мать, эр, родичи, Абсолют.
Буду надеяться, что хотя бы Эгмонт его любил по-настоящему...((

[Гость]

Гость, мне вот тоже это горько воспринимать...
"

Тут проблема лично для меня, что Ричарда с самого начала обрекли на роль жертвенного агнца сиречь поросенка. Все - родная мать, эр, родичи, Абсолют.

"
Как-то очень горько...
В первую очередь автор обрекла, имхо...

[Гость]

Автор это да. Точнее ПЧ, промывшие мозг автору.

[Гость]

А кто нибудь сейчас может объяснить, зачем Штанцлер смотивировал Окделла убить Алву?

[Гость]

Думаю, чтобы спасти бравого ПМ от привязанности к недостойному поросю.

[Гость]

Чтобы подставить Окделла, это же очевидно.
(Теперь очевидно.)

[Гость]

Чтобы подставить Окделла, это же очевидно.
(Теперь очевидно.)

[Гость]

Буду надеяться, что хотя бы Эгмонт его любил по-настоящему...((

Историю с ивой уже не откатишь назад. Эгмонт мог уехать в замок и прислать за Диком слуг, мог устроить сыну разнос и наказание, мог сдать Мирабелле, но он сам полез на дерево, хотя к тому моменту уже хромал, воспринял всё как детское приключение, о которых мечтают все мальчишки и сделал из этого маленький секрет между ними двоими. Не каждый реально существующий современный ребёнок от своего отца видит столько участия. ВВК может как угодно пытаться очернить Эгмонта, но всё это меркнет перед тёплыми воспоминаниями Ричарда о нём. И если завтра авторша вдруг заявит, что это была не родительская любовь, то только лишний раз выставит себя идиоткой.

[Гость]

Да, и вообще Дик его вспоминал с любовью. И посвящение как будущему Повелителю Скал Эгмонт ему сделал. Тоже важный момент.

[Гость]

Да, и вообще Дик его вспоминал с любовью.

И думал, что с Эгмонтом было тепло, даже когда было холодно. С человеком, который сам не любит, тепло быть не может.

И посвящение как будущему Повелителю Скал Эгмонт ему сделал. Тоже важный момент.

А вот это я подзабыла. Напомните, пожалуйста.

[Гость]

А там же типа алтаря что-то было. Дика привел оиец и он текст читал про врата котопые откроют Он и Она. "Она придет из Осери."
Это из первоначального сюжета как понимаю осталось.

[Гость]

Торопилась.
*отец
*которые
*Осени

[Гость]

это было в ТБ, Алан рассказывал Рамиро обряд инициации. Эгмонт через этот обряд Дикона не проводил.

[Гость]

Но на алтаре с вепрями все равно что-то было. Ну пусть будет просто памятный ритуал.

[Гость]

Историю с ивой уже не откатишь назад
*мрачно* я канеш чту и ожидаю, но кто знает, что автор нам готовит

[Гость]

*мрачно* я канеш чту и ожидаю, но кто знает, что автор нам готовит

Спокойствие, анончик. Что бы она ни готовила, дурой выставит лишь себя.

[Гость]

По первоначальному сюжету у Эгмонта и дебильной истории с изменами не было, которую Эйвон рассказывает. Потому что Эйвон тоже сильно изменился за лето. Посмотрите, какой он в КНК! И какое сейчас это жалкое подобие человека. Целый герцог мог и изменять жене, конечно, но мне лично Эгги представляется очень хорошим со всех сторон, вон как жену с ума свел (и Дорака), он был, видимо, просто шикарен.

[Гость]

Он и Алву с ума свел.))

[Гость]

А для меня это такая боль с этими ретконами. Как будто не Дика предали, а меня.
И ведь жилось мне (как думаю и многим) десять лет в блаженном неведении.
Но Камша уже в переиздании где КНК и ОВДВ под одной обложкой начала ретконить.
Все эти "вами больше чем мной".
Как будто я чувствовала, не стала покупать это переиздание хотя и хотела.
Вообщем, до января этого года жилось мне хорошо и привольно. А потом вернулась в фэндом из-за сериала и тут мне текст так мной и не прочитанных "Рассветов" подвезли.
И я плакала, честно.
В основном из-за Алвы, конечно, что он теперь по ретконам подонок и мразь и к Дику никогда нормально не относился.((

[Гость]

Анон, я тоже плакала. Правда, это было уже давно, на 4 томе лет 7 назад. Я и благодарна ВВК, что она подарила мне таких любимых героев, и в обиде на нее жуткой. И плакала я так заунывно, что у меня аж муж прочитал первые 5 томов, ему КНК и ОВДВ тоже понравились очень, кстати, хотя, казалось бы, не мужицкое чтиво, но приключения и какой-то авантюрный дух, классно, короче.

[Гость]

И я плакала, честно.
В основном из-за Алвы, конечно, что он теперь по ретконам подонок и мразь и к Дику никогда нормально не относился.((

Я алвадики не могла читать какое-то время и даже думать в их сторону;(
А потом легче стало. Если последняя книга противоречит первым, в огонь такую книгу

Спокойствие, анончик. Что бы она ни готовила, дурой выставит лишь себя.

[Гость]

Так там еще кто-то писал на холиварке (может, это ты анончик) что не могу читать теперь алвадики, потому что воспринимаю это как ложь.
И я сначала думаю, да ну...а потом читаю один фичок после этого и понимаю, да, "не верю". Хотя фичок был норм, не сильно хороший, не сильно плохой. Еще и автору в комментах написала, что хорошо чтобы так было. Но в душе уже не верю.

[Гость]

Если последняя книга противоречит первым, в огонь такую книгу.

Так Камша первые две уже отредактировала. В августе выходит уже третье переиздание КНК. Ну, посмотрим что там будет.

[Гость]

Правда, это было уже давно, на 4 томе лет 7 назад.

Мне на пятом схудилось просто физически. Потому что до этого я на что-то еще надеялась.
И наверное доретконному Алве я бы и изменившееся отношение к Дику все же бы простила, потому что там с самого начала было "все сложно", причем с обеих сторон.
Но там же просто отвратительное отношение причем ко всем - Арно, Гизелле, Георгии, случайно вошедшему епископу.
Читала и у меня просто глаза на лоб лезли. И состояние такое мерзотное, типа "я что, семнадцать лет назад вместе с Диком присягала подонку? Нет, подонку я не присягала."
Вообщем до Р5 еще были какие-то надежды. Хотя и в Р2 когда была эта сцена про холтийских духов, я мало того что из-за косноязычия ВВК половину не поняла, но и сидела с ощущением типа "Что. Это. За. Мерзость."
А и еще фраза была в голове по отношению к Алве и Ли. "Подонки( в оригинале еще крепче подумала) бездушные, он (Дик) же даже по вашим законам несовершеннолетний."
Как так можно с фактическим еще ребенком?
И он ведь им обоим доверял. Ли уважал, Алву вообще любил и боготворил.

[Гость]

Лаже если печалиться не прицельно из-за Ричарда, на 4 томе очень резко сменился темп и настроение повествования, Альдо начал утрачивать мозги за компанию с Диком, а большую часть повествования занял какой-то левый Жермон, это уж не говоря об отсутствии Алвы.

[Гость]

А мне еще нравится Ричард тем, что его рефлексия не мешает действовать.
Алва по большей части прокрастинирует, занимаясь невразумительными интригами вместо того, чтобы реально руководить. он максимально перекладывает ответственность, абсолютно не контролирует кадры в армии и не занимается превентивной обороной страны.
как результат - гос переворот и массовая измена военных, смерть короля.
в том, что династия вообще не прервалась нет ни капли заслуги Алвы и К.
а фраза "вами больше чем мной" вообще делает его похожим на наших российских чиновников, которые ни за что не отвечают, а просто имитируют деятельность.

[Гость]

Ну, была бы эта фраза в первой редакции и для многих было бы ясно, что от этого персонажа ждать ничего хорошего не стоит. Ни Дику ни вообще.

[Гость]

абсолютно не контролирует кадры в армии и не занимается превентивной

По последним высказываниям Камши в ВК Первый Маршал "жил и работал на износ".
Только результаты этой работы мягко говоря не очень.