Тред для разговоров-49

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547 48

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Кто там говорил, что в гвардии Манрика перестановок не было? Были.

В следующий раз не теряй важные куски. =)))

– Я объяснил маршалу Савиньяку, – медленно произнес кардинал, – что вести большую войну на юге можно, лишь обезопасив границы на севере и северо-западе. Там боевые генералы и обстрелянные солдаты нужней, чем в Олларии и ее окрестностях. Мне пришлось развеять опасения графа, объяснив ему, что все, что делалось вами, делалось по моей просьбе.

– Но это действительно так, – позволил себе напомнить Манрик.

Это была часть плана Дорака по уничтожению Олларов и возведению Рокэ на трон.

[Гость]

В следующий раз не теряй важные куски. =)))

А что в этом куске важного? Ну да, часть плана Дорака. Это как-то отменяет формирование новых полков?

[Гость]

А как и с чем боролся Ричард, особенно до самого конца, модно узнать?

Коронованную лгунью он все таки грохнул)) И даже в окружении Карваля и его головорезов Ричард не сдался и не ныл.
В общем, в Ричарде больше живости и готовности что-то сделать, чем в фердинанде.
Да и гордости побольше будет - уже одно это не позволит ему покорно стоять на коленях и ждать казни.

[Гость]

Это как-то отменяет формирование новых полков
Так в гвардии и гарнизонах новых нет, там только перестановки локальные.
Новые полки - только в РА.

[Гость]

А что в этом куске важного? Ну да, часть плана Дорака. Это как-то отменяет формирование новых полков?

Важно то, что ты красиво пытался выставить Манриков виноватыми в том, в чем обвиняют других.

[Гость]

Новые полки, во всяком случае в королевской охране, формировались с нуля.

Ага, щаз. Помнится, некоего Давенпорта и еще несколько человек в королевскую охрану перевел некий Л. Савиньяк. Не расскажешь почему он там остался , если Манрики там все с нуля набирали?

[Гость]

Так в гвардии и гарнизонах новых нет, там только перестановки локальные.
Новые полки - только в РА.

Тогда о каких новых полках в гвардии говорит Дорак?

[Гость]

Важно то, что ты красиво пытался выставить Манриков виноватыми в том, в чем обвиняют других.

Манрик как капитан королевской гвардии отвечает за королевскую гвардию. И если он на деньги отца устраивает в ней какие-то перестановки, а потом эта гвардия предает, то да, виноваты в этом Манрики.

[Гость]

Новые полки, во всяком случае в королевской охране, формировались с нуля
Назови хоть одного офицера в гвардии с нуля.

Они с нуля в принципе не формируются. Даже теньентом чтоб стать, надо в армии послужить. То есть даже новоназначенные генералы - это бывшие старые полковники, которые в армию пришли и служили до полкана при Алве и Савиньяке. То есть все предатели, взяточники и мятежники в армии давно и получали чины не пр Манрик е.

Кстати, взятки от гоганов как раз показывают, что нового набора в гвардию и гарнизоны не было, потому что основной подкуп начался до набора, а локальными перестановками ведал Дорак, и гоганы не могли знать заранее, куда и кого он переместит. Все 17 взяточников (генералов и полковников) оказались на своих местах на момент мятежа, то есть они никуда не перемещались со своих должностей.
А в новонабранной армии взяточников не было, что неудивительно, гоганы просто не успели бы узнать ху из ху и к кому можно подвалить со взяткой.

[Гость]

И если он на деньги отца устраивает в ней какие-то перестановки, а потом эта гвардия предает, то да, виноваты в этом Манрики
От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Все предатели, поименованные в тексте, это давно служащие в гвардии гарнизонах офицеры, которые предали бы на любом месте.

[Гость]

От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Все предатели, поименованные в тексте, это давно служащие в гвардии гарнизонах офицеры, которые предали бы на любом месте.

Мы не знаем имен всех предателей, вполне логично, что Камша упоминает только тех, кто уже фигурировал в тексте. Ты же не думаешь, что у них четыре офицера на всю столицу?

[Гость]

Манрик как капитан королевской гвардии отвечает за королевскую гвардию. И если он на деньги отца устраивает в ней какие-то перестановки, а потом эта гвардия предает, то да, виноваты в этом Манрики.

Вообще-то все было немного не так.

[Гость]

Вообще-то все было немного не так.

Именно так все и было. Манрик финансировал все хотелки Дорака, и перестановки в армии были в том числе с его поддержкой. Он прямо об этом Дораку говорит.

[Гость]

Ты же не думаешь, что у них четыре офицера на всю столицу
Там только купленных заранее генералов 17 штук. Заранее, анон. То есть гоганы знали, кого подкупать, это были не ноунеймы, и эти генералы должны были командовать нужными подразделениями.

[Гость]

Именно так все и было. Манрик финансировал все хотелки Дорака, и перестановки в армии были в том числе с его поддержкой. Он прямо об этом Дораку говорит.

Абсолютно не так.

[Гость]

Абсолютно не так.

Ну вон тебе цитату внесли наверху страницы. Но ты можешь продолжать игнорировать канон, конечно, тебе никто не запрещает.

[Гость]

Там только купленных заранее генералов 17 штук. Заранее, анон.

Заранее, это за сколько? За неделю? За год? За 10 лет?

[Гость]

Ну вон тебе цитату внесли наверху страницы. Но ты можешь продолжать игнорировать канон, конечно, тебе никто не запрещает.

А ты можешь продолжать вопреки канону делать святыми виноватых.

[Гость]

Заранее, это за сколько? За неделю? За год? За 10 лет
Их подкупали для Альдо, так что до года примерно.
А перестановки пошли только в последний месяц, и все 17 взяточников из гарнизонов и гвардии после них остались при своих должностях, то есть их не тронули. И их подразделения благополучно предали.

[Гость]

А ты можешь продолжать вопреки канону делать святыми виноватых.

Анон, я Манриков святыми и не делаю. В общем-то, понятно, что в случившемся перевороте виноваты все, имевшие хоть какие-то полномочия, но некоторые прям особенно в него вложились, и материально в том числе.

[Гость]

Там только купленных заранее генералов 17 штук. Заранее, анон.
Заранее, это за сколько? За неделю? За год? За 10 лет?

Примерно в течении двух лет. Гоганы же начали действовать только после окучивания Альдо, а до этого им смысла не было выкидывать деньги на ветер. Насчет истинников не знаю, эти могли там десятилетиями резвиться, пользуясь пофигизмом наших правящих патриотов. Штанцлер не даст соврать.

[Гость]

А как и с чем боролся Ричард, особенно до самого конца, модно узнать? Он всю историю по течению плыл

Особенно когда Алву травить пошёл, ага.

[Гость]

Лионель недоволен, потому что на Вторую резервную армию должны были поставить именно его, Алва за него ходатайствовал. Но Дорак решил по своему, Лионеля отправил на Север, а на РА поставил Лео.
И деньги изыскивали именно на новую РА.

[Гость]

Лионель недоволен

Лионель всем доволен, про его недовольство Дорак Леопольду наплел. В этой сцене они обсуждают только гвардию, в которой летом начались какие-то перестановки, и Дорак за них ухватился как за убедительный предлог, по которому Лионель мог бы вызвать Леонарда.

[Гость]

В этой сцене они обсуждают только гвардию

— Пустое, — махнул рукой Дорак, — у бывшего капитана Личной королевской охраны возникли определенные сомнения насчет своего преемника. Ему не нравилась замена проверенных полков новыми, причем набранными на деньги, изысканные отцом нового капитана

– Я объяснил маршалу Савиньяку, – медленно произнес кардинал, – что вести большую войну на юге можно, лишь обезопасив границы на севере и северо-западе. Там боевые генералы и обстрелянные солдаты нужней, чем в Олларии и ее окрестностях. Мне пришлось развеять опасения графа, объяснив ему, что все, что делалось вами, делалось по моей просьбе.

Где они тут обсуждают гвардию?

[Гость]

Где они тут обсуждают гвардию?

Какие полки, кроме гвардейских, уполномочен формировать капитан личной королевской охраны?

[Гость]

Потому что они не гвардию обсуждают, а гарнизоны Олларии и набираемую в Кольце Эрнани Резервную армию. Если кто не помнит, Лионель как раз числится комендантом Олларии на данный момент, и это все в его ведомстве, а не капитана гвардии Манрика.

[Гость]

Потому что они не гвардию обсуждают, а гарнизоны Олларии и набираемую в Кольце Эрнани Резервную армию. Если кто не помнит, Лионель как раз числится комендантом Олларии на данный момент, и это все в его ведомстве, а не капитана гвардии Манрика.

Капитан гвардии Манрик отбирал у коменданта Олларии Савиньяка его работу? И Лионелю было норм? Он в разговоре с Дораком ни словом не обмолвился ни о каких резервных армиях, его не устраивал Манрик на посту капитана охраны.

[Гость]

Какие полки, кроме гвардейских, уполномочен формировать капитан личной королевской охраны?

И где написано, что Манрик уполномочен что-то формировать? Дорак говорит только о том, что Манрик-старший изыскал деньги на новые полки. Манрик, насколько я помню, вообще казначей.

[Гость]

И Лионелю было норм? Он в разговоре с Дораком ни словом не обмолвился ни о каких резервных армиях, его не устраивал Манрик на посту капитана охраны

Да на здоровье. Где тут хоть полслова о том, что Манрик набрал новую гвардию, а старую куда-то дел?