Тред для разговоров-49

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547 48

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

там люди пребывали в состоянии такого шока и подавленности, что последнее, что их волновало, это мотивы поведения Алвы

Мне кажется, наоборот, чем сильнее ты ахуел, тем сильнее желание разобраться. А слухи пускать не надо. Лео просто мог рассказать папе, как прошел его день, например. А еще же есть слуги, которые очень внимательно следят за всем кто из любопытства, кто за денюжку. Ну, как вариант. В любом случае, история вскрылась и была широко известна.

[Гость]

...
– Я согласен с вами, Констанс, – подал голос молчавший до этого Флоримон Шуэз. – Крестьяне и ремесленники трусливы и не имеют военного опыта. Печально, но им важней судьба своей деревни или лавки, чем судьба Эпинэ.

Так что мимо )

Не мимо. Крестьяне с вилами пойдут, когда терять нечего. Если их будет заставлять арендатор - проще откупиться, или скинуться всей деревней на парочку ландскнехтов. А если пришли таки крестьяне - значит денег совсем нет.
Второй случай- бунт, бессмысленный и беспощадный.
Не забывай,что как бы дворяне не пыжились, к ним крестьяне не примкнули. А вот после того, как Манрик разоряет город и грозится стрелять заложников, количество простолюдинов среди повстанцев резко увеличивается.

[Гость]

Короче, будь у Дика шанс вырасти, он был бы вылитый папа. С той только разницей, что к нему прилагался бы Алва, который подбегал бы и злодейски портил весь высокий штиль))
Не, Дикуша более взрывоопасен имхо, они бы с эром периодически бурно ругались, потому что Рокэ язва, а Дик бы ему подыгрывал (ну и иногда дулся всерьез) а потом они бы мирились

[Гость]

Не, Дикуша более взрывоопасен имхо,

Тоже так думаю. Эгмонта я реально вижу этакой скалой, а Дикон это такой вулканчик, что порой стоит отойти подальше, чтоб он не пришиб в процессе буйства

[Гость]

У меня сложилось впечатление, что Эгмонт был похож на Дика в том плане, что тоже весь такой серьезный на вид, но романтического склада человек, который верит во всякие высокие штуки, честь, совесть, кислород. При этом сам по себе добрый, и жизнь его сложилась бы гораздо лучше, сиди он дома с детьми, но мужики же созданы ДЕЛАТЬ ПОСТУПКИ. Короче, будь у Дика шанс вырасти, он был бы вылитый папа. С той только разницей, что к нему прилагался бы Алва, который подбегал бы и злодейски портил весь высокий штиль))

Мне кажется, что у Рокэ просто кинк какой-то на таких совестливых северных мужиков, он же обожает к ним хамовато клеиться) вспомните фок Варзова и Вейзеля, у них с Эгмонтом и Диком прям много общего))

[Гость]

Мне кажется, что у Рокэ просто кинк какой-то на таких совестливых северных мужиков, он же обожает к ним хамовато клеиться)

Тогда сыновья Рудольфа в серьезной опасности.

[Гость]

вспомните фок Варзова и Вейзеля, у них с Эгмонтом и Диком прям много общего))

Вспоминаю, как Рокэ в ЛП Марсельке про Вейзеля распинался, что Курт просто няша и зайка и любил его нежно троллить предложениями сходить к куртизанкам)

[Гость]

Очень даже поминал.

– Вы не готовы пить за короля? – Рука маршала начала медленно подниматься. – Но, может быть, вы согласитесь выпить за королеву? За дом Раканов? За упокой души Эгмонта Окделла и Мориса Эпинэ с сыновьями? Не желаете помянуть юного Придда, чуть менее юного Феншо-Тримейна и отнюдь не юного Адгемара Кагетского вкупе с варастийцами, кагетами, бириссцами и гигантской выдрой, к тому же кормящей матерью?

– Алва, – выкрикнул Манрик, – что с вами?!

– Сядьте, Леонард! Я пытаюсь найти для кансилльера подходящий тост. Как насчет четверых, что нынче стучатся в Рассветные Сады? Не хотите пить за упокой? Выпейте за здоровье Ричарда Окделла, Август Штанцлер, то есть… «эр Август»! Или за Талигойю, великую и свободную! Считаю до четырех. Раз!..

После упоминания в таком контексте только тупой бы не догадался, что Ричард имеет к произошедшему какое-то отношение.

[Гость]

После упоминания в таком контексте только тупой бы не догадался, что Ричард имеет к произошедшему какое-то отношение.
Не большее, чем помянутый им же Джастин или Эгмонт. Из ахинеи, которую нес Алва, ничего не понял даже Манрик.

[Гость]

Не большее, чем помянутый им же Джастин или Эгмонт. Из ахинеи, которую нес Алва, ничего не понял даже Манрик.

А большего и не надо. Или вы искренне полагаете, что причастность Штанцлера ко всем этим событиям была никому не известна?
Манрик-старший вот прекрасно все понял.

[Гость]

– Сядьте, Леонард! Я пытаюсь найти для кансилльера подходящий тост. Как насчет четверых, что нынче стучатся в Рассветные Сады? Не хотите пить за упокой? Выпейте за здоровье Ричарда Окделла, Август Штанцлер, то есть… «эр Август»! Или за Талигойю, великую и свободную! Считаю до четырех. Раз!..

Эх, прям видно, как у Рокэ подгорело от подставы Дика и что ему таки обидно и он злится, что пацана использовали как орудие.

[Гость]

Не, слухи не с завтрака пошли, там их просто некому распускать и интересующихся персоной ПМа лиц нет, чтобы все эти разрозненные куски сопоставлять. Слухи пошли от того, кто точно был в курсе всех событий и знал наверняка о причинах четверной дуэли.

[Гость]

Эх, прям видно, как у Рокэ подгорело от подставы Дика и что ему таки обидно и он злится, что пацана использовали как орудие.

Что ж он никак этому не помешал? Ведь был же в курсе.

[Гость]

Не, слухи не с завтрака пошли, там их просто некому распускать и интересующихся персоной ПМа лиц нет, чтобы все эти разрозненные куски сопоставлять. Слухи пошли от того, кто точно был в курсе всех событий и знал наверняка о причинах четверной дуэли.

Рокэ? Лионель?

[Гость]

Эх, прям видно, как у Рокэ подгорело от подставы Дика и что ему таки обидно и он злится, что пацана использовали как орудие.
Это и в сцене отравления видно
Кстати, Алва там выжрал пол-бутылки с ядом, а не скромный один бокальчик, ему Дик подливал ещё

[Гость]

Рокэ? Лионель?
Рокэ и Лионель-то здесь причём? Заговорили уже после отъезда Алвы. Нет, скорее Катарина или кто-то из посвящённых в заговор изначально.

[Гость]

Что ж он никак этому не помешал? Ведь был же в курсе.
А чему он должен был помешать и зачем? Он избавился от замешанных в этом лиц. Если бы не отравление, братья Ариго бы в жизни на дуэль не пошли. А Дик в этой сцене не сказать чтоб сильно переживал, он бодро строил планы на будущее, когда эра травить шел.

[Гость]

Рокэ и Лионель-то здесь причём? Заговорили уже после отъезда Алвы. Нет, скорее Катарина или кто-то из посвящённых в заговор изначально.

Ну, Катарина то всех моментов как раз и не знала. Да и зачем ей компрометировать себя, ведь в деле была замешана вся ее семья.
То, что заговорили после отъезда Алвы не показатель - Алва уехал почти сразу.
Нет, я все-таки ставлю на то, что слухи либо пошли с завтрака (да такую скандальную сцену долго должны были разбирать и обсасывать), либо были запущены непосредственно Роке или Лионелем (что вероятнее).

[Гость]

А Дик в этой сцене не сказать чтоб сильно переживал, он бодро строил планы на будущее

Так "бодро", что ухватился за предложение выпить яду.

[Гость]

Ну, Катарина то всех моментов как раз и не знала.
Да здрасьте, Катарина не просто знала все моменты, но и принимала в этих моментах активное и непосредственное участие. Не удивлюсь, если ее братья обо всем были оповещены ею, а не Штанцлером.

[Гость]

А чему он должен был помешать и зачем? Он избавился от замешанных в этом лиц. Если бы не отравление, братья Ариго бы в жизни на дуэль не пошли. А Дик в этой сцене не сказать чтоб сильно переживал, он бодро строил планы на будущее, когда эра травить шел.

Чему? Например тому, что подростку, находящемуся на его попечении, матерые интриганы промывали мозги. Зачем - это другой вопрос. Рокэ явно было не зачем. Наоборот, он всячески этому способствовал. Алва в лучшем случае использовал Ричарда как разменную монету для сведения счетов с Ариго и Штанцлером. В худшем - действительно проворачивал интригу по захвату Надора.
Дику как раз было очень сложно решиться на отравление. Перечитайте. Он только у фонтана сколько времени просидел, никак не мог решиться. И сделал это только для спасения жизни любимой женщины и большого количества других людей.

[Гость]

либо были запущены непосредственно Роке или Лионелем

В ретконах все может быть. В ретконах Рокэ даже не переживал из-за случившегося , типа всегда знал, что пацан с червоточиной. А в первом варианте канона Рокэ психанул из-за предательства Дикона, и, кмк, об отравлении начали говорить с подачи кардинала.

[Гость]

Так "бодро", что ухватился за предложение выпить яду.
А куда ему деваться было? Он себя быстро успокоил тем, что умрет героем, которому удалось сделать тол, что не удавалось ни одному главнокомандующему в мире - прикончить Ворона. Героем помрет.

[Гость]

Дику как раз было очень сложно решиться на отравление.

Да, его «штормило »очень сильно тогда. Он то думал, как жить дальше после смерти Рокэ, то хотел умереть вместе с ним... И потом об отправлении он предпочел не вспоминать (разговор с Робером не в счет, он так... мимоходом произошел), как будто и не было этого случая с предательством. Может, защитная реакция психики - хз.

[Гость]

Да здрасьте, Катарина не просто знала все моменты, но и принимала в этих моментах активное и непосредственное участие.

Только те моменты, что касались планирования и обработки Окделла. Что было после того, как он взял кольцо, она знать не могла (если, конечно, ее не просветили)

[Гость]

Когда потом он думал что в шкатулке игла с ядом тоже готов был ее открыть

[Гость]

В ретконах Рокэ даже не переживал из-за случившегося , типа всегда знал, что пацан с червоточиной.
Ну кстати, в сцене отравления всё равно видно, как Алве плохо. Все эти его жалобы на память, воспоминания о юности, первой дуэли, цитирование своих стихов. Он, по-моему, от силы пару раз так обнажался в каноне. Но понятно, что Алва ужа тогда понимал, что это их с Диком последний разговор по душам

[Гость]

И сделал это только для спасения жизни любимой женщины и большого количества других людей.
Не. Когда речь зашла о жизни любимой женщины и большого количества людей, Дик отказался. Тогда Штанцлер толкнул проникновенную речь о том, что Алва жить не хочет, а другие хотят. И это послужило мощным толчком, мыслью о том, что Дик освободит Алву от бренности бытия, он же себя и успокаивал, когда в дверь к нему стучал.

[Гость]

Я один заметил что у Камши какой буллинг интровертов?((

[Гость]

Не.

Да> Там все прямо в купе было=-= И Штанцлер давил на все точки сразу.