Куртуазность и дуэли
Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.


Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547 48

@темы: Обсуждение канона

Комментарии
27.01.2021 в 14:42

нон, фишка в том, что возмущался отсутствием крестьян у Эгмонта тупой теньент Робер Эпинэ сидя в Агарисе.
А боевой генерал Эгмонт Окделл прекрасно понимал, что крестьяне это тупо смазка для штыков и обуза для армии.
Хотя и Робер умеет учиться. Уже в Лике Победы сам командуя армией он запел по другому.
"Что они могут противопоставить королевскому войску? От силы тысяч восемь рвущихся в бой дворян, гарнизонных солдат и отставных вояк, хоть как-то управляющихся с оружием. И все! Горожане и крестьяне разбегутся от первого же выстрела, даже самые воинственные."(с)

А я об чем? Ты видел с чего дискуссия началась?
Что Эгмонта и Север так притесняли-запритесняли, что они были вынуждены восстать.
И их таких притесняемых, простолюдины послали и занимались своими делами. Что говорит о том, что обычные люди чувствовали себя прекрасно, это у дворян зачесалось.
Когда Эпинэ допекли, то к Роберу прибежали не только дворяне, но и горожане и крестьяне с вилами.
Прочувствуйте разницу, как говорится.
27.01.2021 в 15:44

А боевой генерал Эгмонт Окделл
Кто бы знал, как меня кинкует эта фраза :sex2:
27.01.2021 в 19:29

Кто бы знал, как меня кинкует эта фраза
Почему?
27.01.2021 в 19:47

Еще один анон считает Эгги очень сасным. А звание его еще больше украшает.
27.01.2021 в 20:10

Кто бы знал, как меня кинкует эта фраза
Почему

П ч в воспоминаниях и отзывах персонажей Эгмонт выглядит каким то рохлей, унылым подкаблучником, а ведь он вообще то отважный честный человек, который был готов умереть за талиг и который честно служил талигу пока его не вышвырнули
И вот эта фраза "боевой генерал Окделл" вызывает у меня положительные, даже восторженные ассоциации, а не желание пожалеть и обнять бедного нищщасного Эгги
27.01.2021 в 20:20

Этот "рохля", кстати, не дрогнувшей рукой собирался пристрелить дезертира Арамону. Это к вопросу о том, насколько был "мягок" Эгмонт, если ещё сопливым оруженосцем был готов пристрелить своего, удирающего с поля боя. Дик да, мягкий по характеру, он бы так не смог, скорей всего.
27.01.2021 в 20:31

Этот "рохля", кстати, не дрогнувшей рукой собирался пристрелить дезертира Арамону. Это к вопросу о том, насколько был "мягок" Эгмонт, если ещё сопливым оруженосцем был готов пристрелить своего, удирающего с поля боя
Вот! Только в воспоминаниях Арнольда (и Дика, естессно) Эгмонт Окделл выглядит нормальным мужчиной, офицером, в конце концов, а остальные его вспоминают каким то безвольным нытиком. Как так?
27.01.2021 в 20:44

Аноны, подскажите, пожалуйста, что за информация в Полуночи всплыла о том, что перед четверной дуэлью Алва разговаривал не с котом, а с Лионелем? Зачем Ли его в Нохе ждал?
27.01.2021 в 20:46

Когда Эпинэ допекли, то к Роберу прибежали не только дворяне, но и горожане и крестьяне с вилами.
Прочувствуйте разницу, как говорится.

Вообще то нет. Крестьян припрягли их дворяне. Им самим пофигу.

Сейчас крестьянам все равно, – тихо сказал Гаржиак. – Если их дома будут жечь королевские драгуны, они возненавидят Олларов, а если мы – нас.
...
– Я согласен с вами, Констанс, – подал голос молчавший до этого Флоримон Шуэз. – Крестьяне и ремесленники трусливы и не имеют военного опыта. Печально, но им важней судьба своей деревни или лавки, чем судьба Эпинэ.

Так что мимо )
27.01.2021 в 20:52

перед четверной дуэлью Алва разговаривал не с котом, а с Лионелем
Че, правда?
Гспд, жили вместе, Ли его на дуэли провожал, что еще Камша задним числом впишет?

27.01.2021 в 20:56

Че, правда?
Ну я натыкалась на такую информацию, но представить не могу, зачем в этой сцене мог понадобиться Лионель)) А Полночь я не читала.
27.01.2021 в 21:17

в воспоминаниях и отзывах персонажей Эгмонт выглядит каким то рохлей, унылым подкаблучником, а ведь он вообще то отважный честный человек, который был готов умереть за талиг и который честно служил талигу пока его не вышвырнули
Никогда он мне не казался рохлей. Наоборот, его только делали живее такие подробности, как то, что он молчал в тряпочку рядом с женой) Это никак не мешает быть ахуенным отважным военным. Просто он был неконфликтный человек. Дик вон тоже неконфликтный.

Этот "рохля", кстати, не дрогнувшей рукой собирался пристрелить дезертира Арамону. Это к вопросу о том, насколько был "мягок" Эгмонт, если ещё сопливым оруженосцем был готов пристрелить своего, удирающего с поля боя. Дик да, мягкий по характеру, он бы так не смог, скорей всего.
Ага. И при этом же для самого Дика он был добрый любимый папа, который не нудит, а дает только ценные советы. Короче, многогранный Эгмонт!
27.01.2021 в 21:37

Только в воспоминаниях Арнольда (и Дика, естессно) Эгмонт Окделл выглядит нормальным мужчиной, офицером, в конце концов, а остальные его вспоминают каким то безвольным нытиком. Как так?
Эр Аугггуст… не тур… трус!
— Трус, — отрезал Алва, — в отличие от вашего отца. Именно поэтому Эгмонт мертв, а Август всех нас переживет.

Я на интерес контекстным поиском прошерстил первые три тома и слабым и нерешительным его называет только и толь наш почётный Уныл-кун.
Причем меня один момент просто умилил до невозможности:

"читать ультиматумы лучше без свидетелей, хотя Эгмонт вскрыл письмо Ворона при всех. Почему? Не желал иметь тайн от соратников или боялся самого себя? Лично он боится."
Проекции такие проекции )))
27.01.2021 в 21:42

Слухи пошли после сцены у Штанцлера, где Алва почти открытым текстом, при свидетелях, рассказал о произошедшем.
Что за бред? Алва ни о чем не рассказывал у Штанцлера. Он долго распинался о тонкостях виноделия, потом предложил Штанцлеру выпить за короля, а когда тот отказался, наставил на него пистолет и начал предлагать другие тосты - за Джастина, за Раканов, за Феншо, за бириссцев и т.д. Причем здесь Дик Окделл и отравление, на которых там даже намека не было? К тому же, Алва к завтраку был вполне здоров, бодр и весел, лихорадка прошла.
27.01.2021 в 21:44

У меня сложилось впечатление, что Эгмонт был похож на Дика в том плане, что тоже весь такой серьезный на вид, но романтического склада человек, который верит во всякие высокие штуки, честь, совесть, кислород. При этом сам по себе добрый, и жизнь его сложилась бы гораздо лучше, сиди он дома с детьми, но мужики же созданы ДЕЛАТЬ ПОСТУПКИ. Короче, будь у Дика шанс вырасти, он был бы вылитый папа. С той только разницей, что к нему прилагался бы Алва, который подбегал бы и злодейски портил весь высокий штиль))
27.01.2021 в 21:49

Причем здесь Дик Окделл и отравление, на которых там даже намека не было?
Я другой анон, но, по-моему, все присутствующие запросто поняли, что происходит. СБЧ пить не хотел, Алва настаивал, можно предположить, что с вином что-то не то. При этом они раньше не тусили вместе, сам факт, что Алва пришел и что-то хочет странное, уже подозрителен, нет? Про отравление при дворе ведь знали, даже до Айрис слух дошел сразу. Манрики вкурили сами, кому-то Катя рассказала.
27.01.2021 в 22:03

Я другой анон, но, по-моему, все присутствующие запросто поняли, что происходит.
Конкретно Марсель, чьими глазами мы видим эту сцену, понял только, что Алва "устроил пятую дуэль", то есть травит Штанцлера. Да, неглупый человек бы смог вспомнить вчерашний лихорадочный румянец на щеках Алвы, его утреннее опоздание на дуэль и удивление соперников, когда Алва явился, а потом сложить все это с необычным кольцом, "болезнью" Дика и открытым покушением на кансилльера на глазах у 10 человек. Но для этого надо прям сесть, напрячься и пошевелить мозгами. Сам же Алва ничем Дика не выдал и ни словом о нем не обмолвился.
27.01.2021 в 22:03

Вообще то нет. Крестьян припрягли их дворяне. Им самим пофигу
Не говоря уже о том, что сами карвалевцы собирались жечь крестьянские дома в Эпинэ и разорять поля, чтоб олларовцам досталась выжженная земля. А вилланов бабы новых нарожают.
27.01.2021 в 22:04

. Сам же Алва ничем Дика не выдал и ни словом о нем не обмолвился
Он его словами через рот поминал на том завтраке.
27.01.2021 в 22:06

Конкретно Марсель, чьими глазами мы видим эту сцену, понял только, что Алва "устроил пятую дуэль", то есть травит Штанцлера.
А Марсель вообще не так давно в столице и не особо следил за ситуацией Алвы и юноши. А вот многие другие пристально следили и ждали чего-нибудь.
27.01.2021 в 22:07

Он его словами через рот поминал на том завтраке.
Нет.

1.
читать дальше
27.01.2021 в 22:07

2.
читать дальше
27.01.2021 в 22:09

А Марсель вообще не так давно в столице и не особо следил за ситуацией Алвы и юноши. А вот многие другие пристально следили и ждали чего-нибудь.
Тогда бы с Марселем этим поделились Рокслей или Мевен, когда они ехали к Штанцлеру. А там никто из секундантов не понимал, что происходит, все в недоумении пребывали.
27.01.2021 в 22:12

Алва тут сам несколько раз говорит о ядах. И советует попробовать ТАКОЕ вино. Очевидно он намекает, что ему и Штанцлеру известна какая-то история с ядом, а остальным неизвестно. Выводы сделать можно, я считаю.
Но Алва точно не специально и ничего не хочет тут именно Дику приписать, он просто очень зол, расстроен и обижен, вот и доебался до Штанцлера. Может, даже не хотел ничего политически заявлять, а просто попугать дедулю.
27.01.2021 в 22:12

Кстати, факт лихорадки Алвы вообще заметили только Манрик и Марсель. Ну и погибшие в Нохе были в курсе. Какова вероятность, что кто-то из них распиздел о плохом самочувствии герцога?
27.01.2021 в 22:13

Тогда бы с Марселем этим поделились Рокслей или Мевен, когда они ехали к Штанцлеру.
Так это до завтрака. А потом у всех, кого история интересовала, было время сесть и подумать. Пропал в неизвестном направлении оруженосец, а Алва наехал на СБЧ с винами и ядами и вообще вел себя странно. Эти события можно связать.
27.01.2021 в 22:13


Алва тут сам несколько раз говорит о ядах. И советует попробовать ТАКОЕ вино. Очевидно он намекает, что ему и Штанцлеру известна какая-то история с ядом, а остальным неизвестно. Выводы сделать можно, я считаю.

Единственный вывод, который из этого можно сделать: Алва предложил Штанцлеру кубок с отравленным вином.
27.01.2021 в 22:16

Единственный вывод, который из этого можно сделать: Алва предложил Штанцлеру кубок с отравленным вином.
Так можно думать дальше. Почему предложил? Почему сейчас? Связано ли это с пропажей мальчика? Это Марсель не замешан в сложных отношениях алвадика, а какой-нибудь Леопольд Манрик мог очень пристально мониторить и делать выводы. В любом случае, в итоге все почему-то историю с отравлением знали. Неужели всем Катя донесла?
27.01.2021 в 22:20

Да об этой истории в курсе была вся штанцлерова свора. Я даже не думал на присутствовавших на завтраке, там люди пребывали в состоянии такого шока и подавленности, что последнее, что их волновало, это мотивы поведения Алвы. Никто из них не стал бы в этом лезть, тем более, распускать слухи, вы сцену внесенную перечитайте, они же напуганы до усрачки.
27.01.2021 в 22:20

Короче, будь у Дика шанс вырасти, он был бы вылитый папа. С той только разницей, что к нему прилагался бы Алва, который подбегал бы и злодейски портил весь высокий штиль))
Awwwww :inlove:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии