Тред для разговоров-48

[Куртуазный модератор]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 4547

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

И да падут его проклятия на души ваши, где б они ни были

То есть Алва должен проклясть их души? *запуталась*

[Гость]

а почему Дорак относит проклятье к Альдо

Но Дорак разве знал, что Альдо никаким боком не Ракан?

[Гость]

Младший Ракан тоже участвовал в суде эориев, раз его потомку должно прилететь?

Нет, но последний в роду видимо трактуется Дораком шире - "в роду Раканов", а не в роду потомков Эридани, у которого потомков официально не было.

[Гость]

Но Дорак разве знал, что Альдо никаким боком не Ракан?

Альдо официально потомок Эрнани, а не Эридани. Эрнани в суде не участвовал.

[Гость]

Напомните, пж, а почему Дорак относит проклятье к Альдо, если тот считается потомком Эрнани?

То другой Эрнани, который при Франциске жил. Он просто тезка.
А Ракан, что Беатрисе настругал Альбина - это Эридани, брат другого Эрнани (бесплодного). Их три брата было - Ринальди, Эрнани и Эридани.

[Гость]

То есть Алва должен проклясть их души? *запуталась*

Да. А Рино должен при этом присутствовать. (В реконструкции это есть, но потом сюжет опупеи уплыл)

[Гость]

"в роду Раканов", а не в роду потомков Эридани, у которого потомков официально не было.

Так официально Альбин - сын Ринальди, а не Эрнани.

[Гость]

Так официально Альбин - сын Ринальди, а не Эрнани.

Официльно он сын Борраски, емнип.

[Гость]

Официльно он сын Борраски, емнип.

А, да. Там же брехня была про мертвую девочку от Ринальди.

[Гость]

То другой Эрнани, который при Франциске жил. Он просто тезка.
А Ракан, что Беатрисе настругал Альбина - это Эридани, брат другого Эрнани (бесплодного). Их три брата было - Ринальди, Эрнани и Эридани.

Но по официальной версии Альдо потомок обоих Эрнани. Это мы знаем, что одному художник заделал наследника, а другому Придд, персонажам это становится известно уже после смерти Дорака. Разве нет?

[Гость]

Вот тут в Реконструкции про исполнение проклятья, когда Алва встречается с Рино в Лабиринте:
reconstructionknk3.diary.ru/p218628855_yavlenie...

[Гость]

Вот тут в Реконструкции про исполнение проклятья, когда Алва встречается с Рино в Лабиринте:

Я все таки надеюсь, что Камша в финальный том вставит сцены из своих черновиков. Я так понимаю, она ничего не выкидывает с концами, все в хозяйстве пригождается.

[Гость]

Не знаю насчет Дика, но в Закате Алва приходит к выводу, что все Повелители остались одни: у Робера все погибли, Надор разрушен. Значит, цепляет не только его.

Это про другое, анон. Не про проклятье Рино, а про конец света, перед которым у повелителей не останется наследников. Но сюжет уже отретконили и повелитель остается один теперь на каждый излом, так что непонятно почему Алву вообще это как то заинтересовало. Один и один.

[Гость]

Невиновные будут платить за виновных и не расплатятся. А я вернусь и посмотрю, как они проклинают тех, кому обязаны своей участью. Да падут эти проклятья на твою душу, Эридани Ракан, где б она ни была, на твою душу и души всех твоих сообщников

Тут сообщников тоже не Рино проклинает, а невиновные, которые расплатятся.

[Гость]

А никто не помнит, мифологические разборы где-то в фэндоме были?
Я вот смотрю на культ Оставленной, описанный в ПЭ, и вижу, как Камша из культа Великой подземной матери, хранительницы мира, повелительницы жизни и смерти, сделала культ бесплодной сестры смерти, убрав все, что касается жизни, и мне как-то нехорошо от того. Какой-то мир, обреченный на смерть.

[Гость]

заставляя делать вещи, мало подобающие Человеку Чести.

Может, Алва его просто тискал касался, руку там поправлял, чтоб шпагу держать и что там ещё показывают на тренировках)) И обманные финты какое-нибудь)) А Дик, конечно, накрутил себя

[Гость]

Не с мороза, а с морозища.

Да даже была теория, что герб Эпинэ на самом деле намекат на две ветви рода Повелителей Молний, потому что там ДВА коня.

Предположения и типа факты.
1. У повелителя молний Марикьяре времен ПЭ было 2 сына от разных жен: блондин Чезаре и темноволосый Энио.
2. Эпинэ - потомки Энио Марикьяре, повелители.
3. Савиньяки - потомки бастарда, сделанного когда-то кому-то Чезаре. Помнится, он там с какой-то Илларией, женой брата повелителя скал убегал, потом разбежался, и больше о ней ничего не известно. И они - кровные вассалы.
4. Где-то после падения абвениатства и установления эсператизма эта белобрысая ветвь дала о себе знать и претендовала на повелительство, это стало картинкой на новом гербе.
5. Да и гербовый олень Савиньяков - это, оказывается, просто лошадь с молнией на голове. Правда, он почему-то черный, а не белый.
Вопросы.
1. Как отец Чезаре и Энио, повелитель при действующей террасе мечей, спокойно смотрел на разномастных сыновей? Допустим, беременная мама Энио спокойно могла светиться на террасе мечей красным, если нагуляла ребенка от вассала молний. Но ее муж ведь наверняка знал этих темноволосых вассалов и точно видел, что сын не его. Нафига он его признал вообще?
2. Ок, Чезаре отрекся от всего и, возможно, временно умер, когда полез в лабиринт. Так Энио и его потомки стали повелителями. Но как потомки Чезаре стали кровными вассалами?
3. Почему в роду потомков Энио периодически рождаются блондины, ну или хотя бы разово - Рене, а у Савиньяков темноволосых никогда не было, по кр. мере, о таковых ничего не известно?
Предвижу универсальный обоснуй: там все со всеми вдоль и поперек, а потом Камша сама забыла, что хотела сказать, и теперь в этом бессмысленно разбираться.
Допускаю, что так оно все и есть.

[Гость]

в 16:48

Анончик, спасибо тебе огромное за инфу, я ничего из этого не знала и хотя бы немного повелительство Лионеля устаканила в своей голове)

[Гость]

1. Как отец Чезаре и Энио, повелитель при действующей террасе мечей, спокойно смотрел на разномастных сыновей? Допустим, беременная мама Энио спокойно могла светиться на террасе мечей красным, если нагуляла ребенка от вассала молний. Но ее муж ведь наверняка знал этих темноволосых вассалов и точно видел, что сын не его. Нафига он его признал вообще?

- Странное дело, - Диамни как мог пытался отвлечь своего ученика от неприятных мыслей, и Эрнани был ему за это благодарен - как все смешалось! Некогда дети Астрапа были светловолосы и кареглазы, а повелители Скал имели серые глаза и темные волосы, а что теперь? Марикьяре темноглаз и темноволос, старик Надорэа русый, а ты куда больше похож на потомка Унда, чем нынешний глава дома.
Там скорее вопрос должен быть к светловолосому Чезаре, а не к темноволосому Энио.

[Гость]

Марикьяре темноглаз и темноволос
А недавно приносили цитату, что в 20-летнюю войну Эпинэ был блондином.

[Гость]

Допускаю, что так оно все и есть.
Допускать не надо, надо помнить, что ОЭ это коллективное творчество. Причем коллектив менялся с годами. Концы с концами принципиально свести невозможно.

[Гость]

1. У повелителя молний Марикьяре времен ПЭ было 2 сына от разных жен: блондин Чезаре и темноволосый Энио.
А жены там не при делах. Мальчики эориев клоны отцов, а жена просто инкубатор. А потому всю эту хню разноцветную объяснить логикой невозможно. Смирись.

[Гость]

Вот, к примеру Камшемуж пишет про Валю в 2006 по поводу того что правильные пацаны по совести вступились за Дика, а Валя отсиделся:

предъявлять какие-то претензии Валентину я не могу. Он то смотрит на все это другими глазами. Его опыт требует не лезть на рожон, не рисковать там, где не все ясно, не верить очевидному, подозревать худшее. Именно исходя из его видимого характера, я не верю, что он имел хоть какое то отношение к проделкам Сузы-Музы, сколько народу бы под этим именем не действовало. И вылезать с громкими заявлениями он не будет – это родственник Первого маршала может не думать о последствиях своих поступков (помнишь тоскливую мысль Дика – если б он позволил себе хотя бы часть того…), а уже замазанный грязью политики Придд такой роскоши себе позволить не может.

Прямым текстом - Валя хитрожопый. Теперь сравни с нынешней концепцией: Валя пионер-герой.

[Гость]

Меня вообще удивляет, как Савиньяки при всех своих брачных союзах с разными Домами умудрились за столетия сохранить такой необычный окрас, который в природе просто не должен существовать.

[Гость]

Ну, если принимать изначальную теорию, что сыновья эориев - копии отцов, то Савиньякам было достаточно не жениться на блядях и не делать бастардов на стороне.

[Гость]

Тогда почему Валя не по похож на Борнов?

[Гость]

Значит так. Излом должны перейти два Эпинэ белый и черный.
Концепция....эээ... надо придумать. Или вот. Молнии - щит Раканам. щитом Раканам служит один, второй — для размножения.
Вот и быфли ввечно воплощающийся святой Адриан-блондин и брюнеты потомки Энио.
А когда родился Рене-блондин, воплощения святого Адриана временно не было.
А когда у Мориса все родились под копирку – это потому что блондин Чезаре опять возродился.
А сейчас Роббер один и этот…эсперадор тоже помер.И поэтому Роберу должна прилетать двойная порция всяких там проклятий и смертей. Пока двух сыновей не родит. Блондина и брюнета. ))
Если что, автора этих строк не ругать, ругать коньяк LIONEL, кстати хрновый

[Гость]

коньяк LIONEL, кстати хрновый

[Гость]

Интересно, кстати, будет ли обоснуй особой связи Ракана с Домом Молний. Они самые верные вассалы, получаются. Исторически так сложилось и продолжает работать.

[Гость]

Тогда почему Валя не по похож на Борнов
Гульнула не только бабка Вальтера, но и мать? Или он просто младшая ветвь Борнов?