Тред для разговоров - 45

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

У меня к Робэру одна претензия. Ну, кроме, эпической педагогической практики с диком)

Предательство Альдо.

Вот это. Во-первых, это непоследовательно. Во-вторых трусливо, даже не своими руками собирался, хотя ему ничего не стоило в любой момент подойти к Альдои убить его лично. Это тоже было бы кошмарно, но зато честнее.

[Гость]

В 15:08
Ну, по датам сличать я не думал, я спорил лишь с тем, что Алва прожил счастливую жизнь, и писал, что сравнивать, у кого в жизни было больше плохого, кажется мне немного... ну, неправильным, потому что у обоих слишком много драмы. У обоих умерла вся семья (а если в семье Алва царила атмосфера любви, это ещё большая боль). Алву обманули и пытались убить, выжил он только чудом, совершенным Ринальди. Ричарда обманывала женщина, которую он любил, и тот, кого он считал другом семьи. Потом у него погиб сюзерен, которого он любил - а Алва пожертвовал своей свободой (а собирался - жизнью, и если бы на Робер, так и вышло бы) ради своего дома и да, сюзерена, который свидетельствовал против него на суде.
Ричард не знал, что его семья погибла из-за того, что он нарушил клятву (да, это несправедливый мир, но все же), Алва уверен, что его близкие умирали потому, что он проклят Леворуким (то есть из-за него - и на мой взгляд, это ужасно).
А после Алва несколько месяцев умирал от непонятной болезни, выбравшись, отправился куда-то дальше, потому что надо, а потом самоубился, потому, что надо, хотя почитать его повы - так он больше всего мечтает еще хоть раз увидеть Кэналлоа.

Анон, писавший, что Ричарда видели при деле и счастливым, не прав. Но и жизнь Алвы счастливой тоже не назовешь, на мой взгляд.

[Гость]

трусливо, даже не своими руками собирался, хотя ему ничего не стоило в любой момент подойти к Альдои убить его лично. Это тоже было бы кошмарно, но зато честнее.
Meh, тут согласен( Единственная претензия к нему в этом.
Лучше бы уж и правда клинком в сердце, и трагичнее было бы, и я бы не осудил.

[Гость]

Большинство отцов нормальные так или иначе. Как так получается?

[Гость]

Ну, кроме, эпической педагогической практики с диком)

Анон который претензии Роберу выкатывал про это тоже помнит, но списывает это на отъезд крыши и нервный срыв. Остальное же было сделано вполне осознанно, хоть и с бесконечным соплежуйством до и после.

[Гость]

Арамону надо добавить, в прошлый раз хотели же!

[Гость]

Робер тоже лишился...

В первых книгах сочувствовала, потом отвернуло все это его соплежуйство. Он прямо упивается своим самоуничижением, а на поступок не способен, но все правильные его восхваляют и утешают наперебой. В Рассветах вообще тень.

[Гость]

Но и жизнь Алвы счастливой тоже не назовешь, на мой взгляд.

Богатство, друзья, власть, красивейшие женщины, блестящая карьера... давайте его пожалеем, хнык.

[Гость]

хотя почитать его повы - так он больше всего мечтает еще хоть раз увидеть Кэналлоа.

[Гость]

Арамону надо добавить, в прошлый раз хотели же!

Да, он-то был хороший отец, кстати.

[Гость]

Богатство, друзья, власть, красивейшие женщины, блестящая карьера... давайте его пожалеем, хнык.

Богатство жизнь упрощает, а не делает ее счастливой, настоящих друзей у него нет, есть союзники и партнеры, красивейшие женщины будут у любого красивейшего мужчины, а блестящая карьера - это то, чем он живет. И все это не уберегало Алву от покушений, постоянных головных болей, магических болезней и совершенно ужасной судьбы. Потомки о нем, возможно, и будут вспоминать, как о герое, слагать песни и легенды, но Алва целиком и полностью завязан на ебанутом магическом устройстве их мира и спасает этот мир не потому, что ему больше заняться нечем и не потому, что чувствует в себе склонность к геройству, а потому, что считает, что ему, такому проклятому, все равно нечего терять.

[Гость]

Я думаю о том что и Эгмонт и Дик были в оруженосцах у мужиков которые считались самыми горячими в Талиге). И главное ничего для этого не делали специально, ток глазами хлопали

[Гость]

Роберу всего 20 было как его семью вырезали, оставив его одного и в бегах( Это тяжёлая травма.

24-23, он на 5 лет старше Альдо, а тот с 374. И он радостно отправился воевать против Оллара, хотя это и удивительно. Такое влияние деда на семью в их возрасте и при близких отношениях с Савиньяками... Ладно бы мстили за убийство сестры, которое Ш. свалил на Дорака, но это... Потому я и не воспринимаю претензий к Окделлу на тему мог понять и разобраться. Робер вон только к 30 начал понимать и разбираться и теперь все не нарадуются.

[Гость]

Богатство жизнь упрощает, а не делает ее счастливой, настоящих друзей у него нет, есть союзники и партнеры, красивейшие женщины будут у любого красивейшего мужчины, а блестящая карьера - это то, чем он живет.
Это тип опровержение?)))
И у него есть друзья, как и не кто о нем искренне беспокоиться, как бы он себя не вёл.
И про "несчастливую" богатую жизнь которая у него была до и теперь, когда он мог делать что хочет и идти куда хочет - ты это серьёзно?
Про клятву ПМ..
Он большую часть времени как бы и так делал что хотел, его пару раз вытянули на войну, при том он сам видит в войне развлечение и азарт.
И т.д. и т.п.

[Гость]

Богатство жизнь упрощает, а не делает ее счастливой, настоящих друзей у него нет, есть союзники и партнеры,

Ну если ты имея неограниченные финансовые возможности не можешь заняться чем то путным, интересным приятным и т.п. - ты дебил. Но Алва всегда делал то что ему нравилось - воевал, пил и трахался. Причем во всем сплошные победы - и на поле боя и в женских сердцах. Лионеля он очевидно считает другом, судя по его реплике королю про «лучших друзей». Им все восхищаются и все хотят. А тех кто не хочет восхищается он убивает на дуэлях в которых всегда побеждает. Чтобы жёпа не слиплась от всего этого меда он придумал себе проклятье на ровном месте и теперь принимает красивые позы псевдострадальца. Из реальных проблем у него только мигрень.

[Гость]

Потому я и не воспринимаю претензий к Окделлу на тему мог понять и разобраться. Робер вон только к 30 начал понимать и разбираться и теперь все не нарадуются
Безотносительно того что ты сказал о Робере, а кто-то всерьёз говорит эти претензии в сторону совсем уж наивного подростка? Ну то есть очевидно что это просто хейт, и даже более взрослый вряд ли бы справился и что-то понял бы...Это такая ситуация что хуже не придумаешь. Блин, ну вот хоть одного бы адекватного взрослого к нему(
А касательно Ро... На я всегда думал что ему было 20, но и то что он был старше не отменяет травмы. Я просто до того как просек фишку повелительства думал что его просто как несовершеннолетнего пожалели.
Про влияние деда...ну это бредово звучит, там все взрослые и при своей позиции.
Но я бы на его месте все равно выбрал бы семью и быть с семьёй, а не левых и ненужных царей.

[Гость]

Ну мне кажется у Робера депрессия или он по жизни такой, я не знаю.
Он сочувствует другим, так что почему бы и ему не сочувствовать?

[Гость]

А чьим оруженосцем был Эгмонт, напомните, плиз?)

[Гость]

Вроде Морис Эпинэ.

[Гость]

А чьим оруженосцем был Эгмонт, напомните, плиз?)

ЕМНИП, Мориса Эпинэ.

[Гость]

Да, да, Мориса, его в своё время тоже все хотели.)

[Гость]

Аноны, утверждающее, что состоятельность гарантирует счастье, вы ведь понимаете, что в ОЭ все аристократы? И из нищих там один Робер в Агарисе на варёной морковке, и тот целый герцог

[Гость]

А про Арно-старшего что-нибудь известно, кроме того, что он был муж и друг?)). Я честно не помню, вспоминали его дети? (Ли не предлагать, он особенный)))

[Гость]

Про влияние деда...ну это бредово звучит, там все взрослые и при своей позиции.
Но это так и есть. Арлетта прям так и заявляла, мол, отец дозволил ему жениться на Жозине и после Морис никогда не перечил отцу. Теперь и Робер винит во всем деда и не один раз уже встречалось.

[Гость]

А про Арно-старшего что-нибудь известно, кроме того, что он был муж и друг?)). Я честно не помню, вспоминали его дети? (Ли не предлагать, он особенный)))
Веселый, наивный и глупый, Эмиль его чистая копия) ну и лучший друг, лучший муж и лучший отец, конечно

[Гость]

Он сочувствует другим, так что почему бы и ему не сочувствовать?

Это кому конкретно и во что выливается его сочувствие? Гусенку перед виселицей, Алве в Багерлее, народу под Альдо?

[Гость]

Я думаю о том что и Эгмонт и Дик были в оруженосцах у мужиков которые считались самыми горячими в Талиге). И главное ничего для этого не делали специально, ток глазами хлопали

От сучки!

[Гость]

. Теперь и Робер винит во всем деда и не один раз уже встречалось.

А вот это бесит и уже реально отдает лицемерием, камон, это не вынужденный брак или не брак который дозволил родитель. Совершенно другая вещь. Бесят такие переобувания тем более что мы видели не только деда но и других участников при разговоре и в действии.

[Гость]

Касательно отцов - я вспоминаю те моменты "воспитания" Дикона от Робера когда он руки распускал и что-то мне подсказывает что он такому поднабирался от Мориса, вряд ли от Жозины(
Может Морис и был красавцем, и человек хороший и эр неплохой, но что-то мне подсказывает что в его семье имело рукоприкладство. Может не от него,но от деда,но допускалось. Герцогов вообще-то не бьют в воспитательных целях и Дик никогда не упоминал что его мама, или тем более папа такое себе позволяли в отношении его или сестер.
Но я могу ошибаться и рукоприкладство как воспитание могло быть результатом общения с братьями

[Гость]

Список бать был, просто модер снова забыл повесить его