Тред для разговоров - 45

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Но не их тетки и младенцы, которые не убивали и не насиловали.

Но вовсю пользовались талигойскими рабами. Извините, мне одной сумасшедшей пленницы с "крыской" хватило. С этим дерьмом надо было кончать, Алва с ним закончил
P.S. Очень интересует отношение сочувствующих несчастным бириссцам к полувырезанным ими бакранам, загнанных на медленную смерть в абсолютно неподходящие для жизни условия, а также полностью вырезанных ими, да, вместе с женщинами и детьми, несчастных яггов. Или это другое?

[Гость]

Построить крепости вдоль Сагранны. Что и было поручено Коннеру после войны. Только этим надо было озаботиться 400 лет назад, когда там начали селиться.

И в этом тоже виноват Алва!
а вообще опыт Афганистана, Пакистана и северной Индии показывает, что идея с крепостями не всегда работает. Есть нюансы.

[Гость]

Собственно, тут как ни поступи, найдется за что осудить: за действия - утопление бирисцев - или же за недостаточно активные действия и, как следствие, сожженных варастийцев.

Короче, не хотел бы я своих персонажей ставить перед таким выбором.
+1

[Гость]

О, и случай с раной на руке - это напомнило как Эгмонт по-идиотски пытался скрыть заражение и не пошёл ничего лечить, отчего и стал хромать(что-то мне подсказывает что так и было), а Рокэ его может и лечил.
Анон, мне нравится эта версия. И ведь действительно ,канон. Дик,вроде вспоминает, что отец не долечился и потому хромал. Не долечился, поехал в Торку, там началось воспаление, может Рокэ его еще и на руках пришлось таскать и стягивать сапоги
Ну он может таскать на руках! Сапоги пришлось бы резать, вообще, оставить герцога босиком и в палатке. И грубо обрабатывать рану, и ругаться. Что естественно будет драматично воспринято как попыткой оскорбить его честь!! Эгмонт часто говорил "Как вы смеете!", и Дик нахватался этого у него. Но не у матушки же, у неё другая манера речи)
Может Рокэ на момент Торки вел записи в своём Ласточко-моде, Дик случайно находит его дневник, где мало о войне, и то что есть написано в грубой отрывистой манере, зато потом он пишет о любви и даже почерк его меняется, и проникается страданиями души своего эра, то как он может любить, не понимая кто мог так не замечать его любви,Как он посмел!!1, и очень проникается своим эром, вкрашиваясь из-за того какое у него чувствительное сердце. На моменте с описанием обработки раны и Чувствами эра, Дик опять ничего не понимает. Зато под конец, когда Ласточко-эр решил наконец назвать имя Дик наконец-то понимает всё!

[Гость]

Однако это не превентивный выпил. Цель Алвы - не выпилить бирисских младенцев, а устрашить бирисцевти Адгемара, остановить войну и прекратить випил варастийских младенцев
Против дикарей целая военная мощь Талига, детей вполне можно было и изьять и отдать, остальных можно и убить.

[Гость]

Как будто Алве было не поебать, было бы надо - он бы утопил деревни с обоих сторон на благо Талига! Сильное заявление

Да нет, анон, к сожалению, прав. Блокада Кольца и молчание о причинах это подверждает. Он ведь ожидал там явление Зверя, как в Гальбре, т.е. обрек на гибель под миллион народу , а сам убрался подальше.

[Гость]

месте, типа, помолиться-поклясться перед джихадом и тут "возмущенные" горы их всех завалилистранно что Дика в этом не обвинили, ну знаете виноват в том что посмел кого-то пожалеть, или что-то вроде. Неправильно перешёл по дороге. Не съел глаза у бакров...

[Гость]

Ога, здесь Феншо обвиняли в дурости, но для того, чтобы Алва с деревнями остался гениальным автору пришлось роялем прихлопывать этих дикарей, которые иначе бы вырезали всех " победивших" их бакранов, а потом пошли в Талиг. Потому что Алва утопил баб и детей, а вот воины почти все уцелели
Алва сделал главное, заключил новый договор с Кагетой. Новый король рьяный союзник Талига по понятным причинам. и я так понимаю, что в Кагете стоит гарнизон Талига. Такие организованные набеги уже некому будет организовать и прикрыть.

[Гость]

Собственно, тут как ни поступи, найдется за что осудить: за действия - утопление бирисцев - или же за недостаточно активные действия и, как следствие, сожженных варастийцев.

Короче, не хотел бы я своих персонажей ставить перед таким выбором.
Да не, я бы не стал осуждать Алву за второе и никто бы не стал , я думаю.
Бездействие когда твоей личной ответственности нет сложно осудить.

[Гость]

Да нет, анон, к сожалению, прав. Блокада Кольца и молчание о причинах это подверждает. Он ведь ожидал там явление Зверя, как в Гальбре, т.е. обрек на гибель под миллион народу , а сам убрался подальше.

Неизвестно, что именно он ожидал. Блокада кольца, если Алва ожидал там именно озеро, смысла не имеет. Тем более у него был второй приказ - вырезать всех жителей, который он отменил.

[Гость]

странно что Дика в этом не обвинили, ну знаете виноват в том что посмел кого-то пожалеть, или что-то вроде. Неправильно перешёл по дороге. Не съел глаза у бакров...

Как всегда, самые нелепые обвинения Дика выдвигают Диколаверы. Ладно бы Алве...ой, Алве тоже выдвигают...украл у Дика первый раз, расрас.

[Гость]

Такие организованные набеги уже некому будет организовать и прикрыть.

Весь этот великий набег, повергший в ужас империю и обрекший ее на голод состоял из 4 тысяч. Думается мне, что в год примерно такое же количество охотников за рабами таки набиралось, если не большее. Другое дело, что эта пародия на Дикий Запад неверибельна от слова совсем, но тут уж ничего поделаешь, нашему гению нужны великие подвиги, приходится остальным быть баранами и дураками.

[Гость]

украл у Дика первый раз, расрас.
Я о неприличном теперь думаю.

[Гость]

Неизвестно, что именно он ожидал.

Известно. Эмилю он говорил, мол, удастся удержать Зверя внутри Кольца мы и не узнаем, что он такое. ( примерно)
Блокада кольца, если Алва ожидал там именно озеро, смысла не имеет.
А это не для озера, а чтоб народ не разбегался. Он же уверен, что там скверна есть.
Тем более у него был второй приказ - вырезать всех жителей, который он отменил.
Вот хотела бы я посмотреть, как 6 тысяч вырежут от 300 + тыс .

[Гость]

Такие организованные набеги уже некому будет организовать и прикрыть.

Анон, Сагранна - это огромный горный хребет, где этих горцев как собак нерезанных. Багряная стража - прорежена. А дикие бириссцы никуда не делись. Ты ж не думаешь, что все они жили вдоль Биры и теперь кончились?

[Гость]

украл у Дика первый раз, расрас.
Я о неприличном теперь думаю.

Так делись. А то чо ты, как неродной. Я тоже хочу перед сном о неприличном подумать

[Гость]

Анон, Сагранна - это огромный горный хребет, где этих горцев как собак нерезанных. Багряная стража - прорежена. А дикие бириссцы никуда не делись.

Причем для набега на Талиг были наняты именно дикие бириссцы, который к Адгемару отношения не имели. А утопил Алва теток и младенцев Багряной стражи, служащей Адгемару. И роялем задавило именно Багряную стражу. А диким бириссцам ничего особо не было.

[Гость]

Я вспомнил как Алва вбросил что ничего мол путного ему не удалось из Дика воспитать.
Можно мне теперь фик, где Дик выучился у эра всему "путному"?) Ну то есть даже не частично, а вообще всему.

Не нравится командование - стреляй в упор, а не убегай плакать в степь. Жилей Понси не жалей, а высмеивай. Лучше убить паршивого щенка, а то вырастет в поганого пса, а тот кто поддталкиевается сам виноват. Чтоб тебя не вели как поросёнка на убой - сделай так чтобы оказаться по ту сторону баррикад. Обокраденный сам виноват, львицы уходят сильному, королей и шлюх нужно держать на коротком поводке... Я многое наверное забыл, но я хочу посмотреть как Дик впитывает в себя всё путное от эра, как губка

[Гость]

Ну он может таскать на руках! Сапоги пришлось бы резать, вообще, оставить герцога босиком и в палатке я представляла, что сапоги ,Алва стаскивал, а рана была выше. Но идея оставить герцога в палатке без сапог и платья мне нравится ))

[Гость]

. А утопил Алва теток и младенцев Багряной стражи, служащей Адгемара
Если бы в деревнях были только тетки и младенцы, те несколько сотен рабов из деревень бы просто сбежали.

[Гость]

поводке... Я многое наверное забыл, но я хочу посмотреть как Дик впитывает в себя всё путное от эра, как губка А он и в каноне впитывал, как губка, подарки, цацки, вытаскивания из луж. А отношение Алвы к человек ничто, Талиг все, впитывал, когда ему выгодно. Впитал бы полностью, что-ли. Отношение Алвы к простым людям, к данному слову,отношению к противникам.

[Гость]

О, я ещё подумал, что это может быть каноном, что Рокэ неспроста триггерит с этого "эр Рокэ" от Дика, так его называл Эгмонт, просто он вежливый, а это старинное обозначение, что-то вроде "сэр Роберт".

[Гость]

Ну он может таскать на руках! Сапоги пришлось бы резать, вообще, оставить герцога босиком и в палатке я представляла, что сапоги ,Алва стаскивал, а рана была выше. Но идея оставить герцога в палатке без сапог и платья мне нравится
Ну Рокэ из лучших же побуждений! Сначала Он же не знал где рана, видит - его герцог, сейчас в обморок упадёт, но держится, надо лечить, пока ногу вообще не пришлось бы отрезать! А дальше уже пошло все само собой) Чулки тоже резать пришлось бы, мужские чулки для того времени это плотная такая штука) Уверен что бедный Эгмонт очнувшись принял бы такой свой за ужасный разврат
И сапог ещё нет!!!

[Гость]

Отношение Алвы ... к данному слову,.

Да, мы читали и про " мне не нравится, когда моими оруженосцами распоряжается кто-то, кроме меня." при этом позволяя им распоряжаться , и про " – Создатель, храни Талиг и его короля! ...А если не Он, так я!" , а как он его хранил мы видели в Рассветах. Удобно он относится к данному слову. Для себя и для друзей удобно.

[Гость]

Дика в этом не обвинили, ну знаете виноват в том что посмел кого-то пожалеть, или что-то вроде. Неправильно перешёл по дороге. Не съел глаза у бакров
Анон, а при чем тут Дик? О_о Дик молодец, сражался вместе со всеми, защищал Талиг. Были у него поначалу эти дурацкие мысли по "благородных дикарей, помогающих Талигойе" и "Разве нельзя было объяснить бирисцам, что можно жечь и грабить, но нельзя убивать?", но вроде он довольно быстро от них избавился.

[Гость]

Против дикарей целая военная мощь Талига, детей вполне можно было и изьять и отдать, остальных можно и убить.

А как это осуществить на практике? Вот армия Талига (не очень приспособленная для такой войны в горах, так что, если забыть о том, что бирисцев надо подавить к осени, эта война займет несколько лет). Армия добирается до бирисских сел (одно за другим), убивает там всех взрослых на глазах детей, а детей забирает, отправляет в специально созданные в Талиге приюты и отдает в рандомные талигойские семьи? Как ты думаешь, много у Талига желания выделять на это средства? И дети-бирисцы, разумеется, будут счастливы и все забудут. И желающих, которым можно из отдать, будет много?

[Гость]

Он ведь ожидал там явление Зверя, как в Гальбре, т.е. обрек на гибель под миллион народу , а сам убрался подальше.
Он опасался скверны как в Агарисе (как чумы). Эти его кордоны больше всего похожи на противочумные.

[Гость]

Да не, я бы не стал осуждать Алву за второе и никто бы не стал , я думаю.
Бездействие когда твоей личной ответственности нет сложно осудить.
Но ведь у Алвы личная ответственность. Он должен очистить Варасту от бирисцев, ему для этого Проэмперадорские полномочия и дали.
Но я, кажется, понял твою позицию: во втором случае кровь вроде как не на его руках, в отличие от первого, так?

[Гость]

Но я, кажется, понял твою позицию: во втором случае кровь вроде как не на его руках, в отличие от первого, так?
Такую позицию здесь уже неоднократно озвучивали и её многие придерживаются: молодцы те, кто ничего не делают. Пускай погибают люди и идёт война, если ты не вмешиваешься, ты в белом. А вот инициатива наказуема, и если кто-то берётся спасать людей и не допускает ещё большего числа жертв, то аноны спросят с него по всей строгости. Сами они, наверное, походят мимо или закрывают окна, когда на улице кто-то на помощь зовёт. Удобненько

[Гость]

Он опасался скверны как в Агарисе (как чумы). Эти его кордоны больше всего похожи на противочумные.
Во-первых, по его мнению скверна, находится в Олларии, а кордоны стоят по Кольцу. Область охвата несопоставимая, ведь мориски уничтожили только город, а побережье рядом с городом не трогали вообще. Во-вторых, кордонами скверну не уничтожишь, мориски же, видимо, иного способа кроме , как уничтожить все и всех не знают. Правда есть еще кочевники, которые просто переселяются каждый Круг и, по версии того же Алвы, Кровь делает имя, но, похоже, имя в свою очередь делает кровь. Кабитэла стала Олларией не по прихоти Франциска.. Но что из этого Алва применил или попытался применить? Ничего, т.е. он элементарно бросил столицу на произвол судьбы, да еще добавил жителей Кольца, зная, что скверна расползется по нему, т.к. его родичи-мориски затем и уничтожают жителей, чтобы не разносили скверну.