Тред для разговоров - 44

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Вопрос: В финальном томе ОЭ

1. Будет масштабная магическая битва		24	(4.6%)
2. Появится Ринальди		39	(7.47%)
3. Лионель уйдет на Рубеж		29	(5.56%)
4. Лионель станет королем Талига		24	(4.6%)
5. Систему Абсолюта уничтожат		19	(3.64%)
6. Рокэ коронуют как анакса ЗЗ		17	(3.26%)
7. Кальдмеер уйдет в эсператистский монастырь		14	(2.68%)
8. У Эгмонта объявятся бастарды		28	(5.36%)
9. Рокэ окажется не последним Раканом		45	(8.62%)
10. Воскресят Няшечку		30	(5.75%)
11. Будет масштабная магическая битва		23	(4.41%)
12. Появится Ринальди		35	(6.7%)
13. Лионель уйдет на Рубеж		26	(4.98%)
14. Лионель станет королем Талига		22	(4.21%)
15. Систему Абсолюта уничтожат		18	(3.45%)
16. Рокэ коронуют как анакса ЗЗ		15	(2.87%)
17. Кальдмеер уйдет в эсператистский монастырь		14	(2.68%)
18. У Эгмонта объявятся бастарды		28	(5.36%)
19. Рокэ окажется не последним Раканом		42	(8.05%)
20. Воскресят Няшечку		30	(5.75%)
Всего:		522 Всего проголосовало: 96

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Куда уж правдоподобнее? Картина же была.

[Гость]

Кати, которая только за свою власть и положение и переживала, и использовала их.

Катя переживала только за своих детей. Ну, по последней версии.

[Гость]

Куда уж правдоподобнее? Картина же была.

Картины не было, баста, Камша подтверждала.
Дику Катя ее описывает со своих слов, а не репродукцию приводит. Поэтому и странно, что она не упоминает шрамы.

[Гость]

Каким, пардон, местом она за них переживала тряся перед каждым в стране своими трусами и плодя сплетни что они бастрады, что дало бы отличный повод их порешать без жалости?
При том что к ней кто только не захаживал, помимо официального любовника и это все знали.
Офигеть блин "переживала".
И кто-то ещё на Мирабеллу гонит что она поставляла Дикона и девочек.

[Гость]

И устрой она такое Лионелю,а не Рокэ, которого все любят и жалеют, никто бы не стал её так строго судить

В смысле? Подставу и участие в убийстве влюбленного в нее молодого человека никоим образом не искупает то, что этим молодым человеком оказался бы не Алва. Будь на его месте Дик, с Эмильены бы в каждом втором фике кожу заживо снимали

[Гость]

Так о чем тогда каждая собака в столице говорила, раз картины не было? И что мешало кому-то левому ради большего скандала выдать левую картину за "ту самую")
Я имею в виду, ну конечно картины где позировали бы сам Джастин и Рокэ не было, что не мешало бы быть другой картине, а то все слишком уверено говорят об этом. Так, что не возникает мысли про А был ли мальчик?

[Гость]

о чем вы спорите? До реткона картина была точно. После - не было.

[Гость]

Альдо вот о КК вполне себе осведомлен, иначе не требовал бы от Робера произнести эти строки вслух. И получил он ее скорее всего от истинников, потому как с гоганами это незаметно.

Фигня. Альдо тупо нравились гальтарские ритуалы, а в настоящей мистике он не в зуб ногой. Потому как если бы он знал про последствия нарушения кровных клятв, то после того, как Робер ему рассказал, что клятва повторяет присягу ПМ, жизнь Алвы в плену выглядела бы са-а-авсем иначе. То же и к якобы осведомленному о силе кровных клятв Штанцлеру. Знал бы, непременно бы воспользовался

[Гость]

Всегда было интересно, как бы выкручивался Абсолют на Винной, не заскочи в Кэртиану Ринальди проездом. ВВК нигде этого не рассказывала? Ведь Алве бы серьезно повредили и мышцы, и сухожилия, и внутренние органы, он бы инвалидом остался, как минимум.

[Гость]

Потому как если бы он знал про последствия нарушения кровных клятв, то после того, как Робер ему рассказал, что клятва повторяет присягу ПМ, жизнь Алвы в плену выглядела бы са-а-авсем иначе.

Да, кстати, у него ведь оба были, и Рокэ, и Ферди.

[Гость]

Всегда было интересно, как бы выкручивался Абсолют на Винной, не заскочи в Кэртиану Ринальди проездом.

Я вообще не понимаю, почему всех родичей Эмильены вместе с Эмильеной не пробрал понос после того, как они все в эту комнату забились.

[Гость]

удить
В смысле? Подставу и участие в убийстве влюбленного в нее молодого человека никоим образом не искупает то, что этим молодым человеком оказался бы не Алва
Ну это если влюбленным. Он её раз увидел. Потом через пару дней она его позвала.
Это все ещё подлость и пиздец, я просто не считаю это предательством, не было там такого элемента, не тот уровень отношений и знакомства. А вот подключая подстава - да.
Если бы Эмильена как в одном фике была мразью, хлопала глазами и изображала из себя овечку и жертву - я бы её ненавидела.
Но нет, поперла на сильного по положению и готова была сдохнуть. Ну...окей, скажу прямо, омерзение она у меня не вызывает. А такие как Катя ещё как.


Будь на его месте Дик, с Эмильены бы в каждом втором фике кожу заживо снимали
Почему???

Нет, если бы Дика какая-то левая девка которую он один раз увидел и заговорил на второй раз на вторую же встречу вот так бы подставила, едва не убив...то нет. С чего бы мне прямо считать это его предательством?
Да и с кого стягивают в каждом втором фике шкуры, может ты мне скажешь?))

[Гость]

Ну, поймите вы, что далеко не все люди так же спокойно относятся к тому, что кто-то делая добро говорит злые слова. Потому что слова - это тоже важно. Слова ранят душу. И эти раны никогда не заживают. Кому-то, возможно, все равно, но не всем. И если какой-то анон пожмет плечами, когда ему скажут "ваша мать была полной дурой, но вы ее переплюнули", то другой анон можте даже заплакать от обиды. И за себя, и за маму, и за род человеческий. Это нормально.
Ненормально - шеймить кого-либо за то, что он реагирует на события не так, как вы.

Я бы заметила, что важны обстоятельства. Потому что, если во время аврала/горячки коллега №1 так скажет, потому что у нее сдали нервы и надо срочно переделать за коллегой№2, а коллега номер два, пойдет плакать, вместо того, чтобы делать посильную работу, пока коллега №1 разбирает ее косяк….то симпатии коллектива будут не на стороне плачущей коллеги, хотя энергичность выражений первой коллеги могут и не заценить.
Потому что нервы могут сдать у всех – не только у той, которая сейчас плачет, но и у той, которая психанула, - ей сейчас срочно все это разгребать.

Во-вторых,есть такой вид манипуляции. Когда коллеге уже боятся лишний раз что-то высказать, потому что не успели даже претензию до конца выговорить, а коллега опять стоит с потерянным видом, дрожащими руками прижимает к глазам уже мокрый платок…
А как себя чувствует человек, из-за которого слезы,особенно, если это мужчина? Очень неприятная ситуация.

Я никого из анонов ввиду не имею и ни на что не намекаю, просто хочу напомнить, что палка о двух концах.

[Гость]

Нет, если бы Дика какая-то левая девка которую он один раз увидел и заговорил на второй раз на вторую же встречу вот так бы подставила, едва не убив...то нет.

Дика бы там убили, разумеется. С ним у Рино никакой родственной связи нет.

[Гость]

Я вообще не понимаю, почему всех родичей Эмильены вместе с Эмильеной не пробрал понос после того, как они все в эту комнату забились.

Халтурная работа Абсолюта!

[Гость]

Самое смешное, что семеро аристократов обсуждают картину, которой по словам Камши никогда не существовало. Видимо, им всем рассказал Штанцлер. И подослал их к Дику, чтобы тот умер на дуэли. Иначе выходит, что картина была. =)
URL Пожаловаться

Анон, все немного проще. Катарина встречалась с Эстебаном, что прямо подтверждено книгой, и напиздела ему про Джастина и картину. Офигевший от подобной информации Эстебан радостно поведал о таком приколе друзьям. Ну а то, что после этого они пойдут прицельно цеплять нынешнего оруженосца Алвы, на которого у Эстебана еще и огромный зуб, понятно даже ежу.
И ежу же понятно, что вся компания про картину узнала буквально только что, чему доказательства полное отсутствие упоминаний об этом во всех остальных случаях. Никто про ту картину не знает, и даже сам Эстебан с дружками до его встречи с Катариной не знал, иначе растрепал бы раньше

[Гость]

о чем вы спорите? До реткона картина была точно. После - не было.

А мне казалось - наоборот

[Гость]

Катарина встречалась с Эстебаном, что прямо подтверждено книгой

Цитату внесешь?

[Гость]

Так о чем тогда каждая собака в столице говорила, раз картины не было?

Да какая собака? Кроме Дика и поделившегося с дружками Эстебана об этом интересном факте больше не в курсе никто. ВООБЩЕ!!! Какие еще нужны подтверждения, что картина - выдумка Штанцлера с Катей?

[Гость]

Если бы Эмильена как в одном фике была мразью, хлопала глазами и изображала из себя овечку и жертву - я бы её ненавидела.

Так она это изо всех сил делала, и Алва очень даже велся. Собственно, после этого Алва и вывел формулу, что чем подлее шлюха, тем более невинный у нее вид.

[Гость]

о чем вы спорите? До реткона картина была точно. После - не было.
А мне казалось - наоборот

Реконструкция
www.diary.ru/~reconstructionKNK3/p218575660_pra...

[Гость]

Собственно, после этого Алва и вывел формулу, что чем подлее шлюха, тем более невинный у нее вид.

Мэллит ему не понравится

[Гость]

Я подумал что Арлетта бы идеально подошла на роль манипулторши которая могла бы реально предать и подставить молодого наивного Рокэ в каком-то фике

[Гость]

Какие еще нужны подтверждения, что картина - выдумка Штанцлера с Катей?

А она должна была в галерее висеть? Ее Приддам послали.

[Гость]

роме Дика и поделившегося с дружками Эстебана об этом интересном факте больше не в курсе никто. ВООБЩЕ!!! Какие еще нужны подтверждения, что картина - выдумка Штанцлера с Катей?

Почему каждый малолетний идиот говорит об этом как о факте, и про картину даже не Эстебан завел речь. Катя реально с КАЖДЫМ подростком-дворянчиком ходила на встречу и плела охуительные истории о картинах и Алве, развращающим юношей? Не так могло быть,но эта версия куда бредовее чем та что КАКАЯ-ТО картина все-таки могла бы быть

[Гость]

Цитату внесешь?

ЛП, сцена допроса Катарины

– Слуги Ги Ариго показали… – зашелестели бумаги, еще раз скрипнуло кресло, что-то мягко стукнуло, – показали, что их покойный господин находился в переписке с Гайифой и Дриксен, а также тайно созывал собрания, в которых принимали участие Август Штанцлер, Вальтер Придд, Людвиг Килеан-ур-Ломбах, братья Феншо-Тримейн и другие лица. Мажордом слышал, как Иорам Ариго говорил Августу Штанцлеру, что Оллары досиживают свой круг и через год на троне будет здоровая кровь, на что Штанцлер велел соблюдать осторожность, а Иорам засмеялся и сказал, что «навозники» ничего не заметят. Ваше величество может пояснить, что имели в виду заговорщики?

– Да, – зачастил король, – на что намекал Штанцлер? Леопольд полагает…

– Ваше величество, – вмешался Манрик, – пусть ее величество отвечает на вопрос.

– Да, конечно… Пусть отвечает.

– Пересказ слугами слов умершего господина не имеет веса, – тихо произнесла королева. – Мои братья, к несчастью, мертвы и не могут ничего сказать. И все равно эта ложь опровергнута.

– Каким же образом, ваше величество? – скрипнул Манрик.

– Мои братья были взяты в Багерлее, – Луиза не могла видеть собеседников, но не сомневалось: Катарина смотрит только на короля. – И они вышли оттуда. Его высокопреосвященство счел их невиновными, а в его распоряжении находились те же улики и те же свидетели. По Уложению Франциска, нельзя вновь выдвигать единожды опровергнутое обвинение. Мои братья оправданы.

– Это правда, – перебил Фердинанд, он был явно обрадован. – Сильвестр сам нам сказал, что Ги и Иорама надо отпустить. Он бы не стал этого делать, будь там заговор. Это все Гайифа и Дриксен, они всегда нас ненавидели. С Варастой и бунтом у них не вышло, они решили внести разлад в нашу семью…

– Ваше величество не осведомлены обо всем, – влез кансилльер. – Его высокопреосвященству не удалось проследить связи братьев Ариго и графа Килеана-ур-Ломбаха с дриксенскими и гайифскими шпионами, а подвергнуть родственников ее величества допросу с пристрастием посчитали неправильным. Именно поэтому графа Ариго и графа Энтрага отпустили. Временно. Я это знаю, его высокопреосвященство со мной советовался. Он не сомневался в существовании совместного заговора Приддов, Окделлов, Ариго и Раканов с одной стороны и иностранных агентов – с другой. И в этом заговоре немалая роль отводилась ее величеству и ее братьям.

– Придды и Окделлы, – с ненавистью проговорил Фердинанд Оллар. – Всегда Придды и Окделлы.

– И Эпинэ, – подсказал кансилльер. – Эта фамилия виновна более других. Герцоги Эпинэ были обласканы предками вашего величества и отплатили черной неблагодарностью.

– Да-да, – король был рад любому поводу сменить тему разговора. – Я помню. Я сегодня же подпишу указ о введении в Эпинэ военного положения и передаче губернатору Сабве особых полномочий.

– Это мудрое решение.

Луизе показалось, Леопольд Манрик сейчас замурлычет. Госпожа Арамона по-прежнему ненавидела Катарину Ариго, но в данный момент хотелось удавить не ее, а рыжего выскочку.

– Ваше величество, – прошептала Катарина, – в Эпинэ живут ваши подданные, а не враги. Простые люди не должны платить за прегрешения знати.

Мерзавка права, никуда не денешься. Она говорила так, как должен говорить сюзерен, защищающий своих вассалов. А сюзерен только сопел! Святая Октавия, что ж такое творится?

– Эпинэ – рассадник крамолы, – отрезал Манрик, – так же как и Надор. «Простым людям» пора понять, что они подданные Олларов, а не выродившихся аристократов. Тогда корона будет их охранять, но не раньше. Пусть берут пример с варастийцев, бергеров, кэналлийцев.

– Кэналлийцев не нужно охранять, – голосишко Катарины дрожал, но она не сдавалась. – Введите туда войска и посчитайте, сколько оттуда сумеет выйти. А простые талигойцы…

– Ваше величество, – Манрик явно терял терпение, – ее величество умело уводит разговор в сторону, но мы не должны поддаваться. Введя в Эпинэ военное положение, вы поступите весьма мудро, особенно в свете предстоящей передачи герцогской короны и титула достойным слугам вашего величества. Но нам следует вернуться к доказательствам вины ее величества перед короной и королем. Герцог Колиньяр полагает, ее величество осведомлена о предательстве своих братьев, способствовала бегству Августа Штанцлера и изменяла своему супружескому долгу.

Рыжий скот замахнулся на Ворона? На пару с Колиньяром?! С тем все ясно – мстит за сынка, но Манрик?!

– Мы… Наше мнение таково… Мы рассмотрели…

Закатные твари, чего он так мычит? Он король или корова?! Вышвырни Манрика вон, дай жене пощечину, вытряси из нее правду, если ты ее не знаешь, хотя как это не знаешь?! Все знают, а ты – нет?

– Если ее величество виновна, она будет наказана, – разродился Фердинанд. – Но пока вина не доказана, человек невиновен.

– Она доказана, ваше величество.

– Катарина, – голос короля стал глухим и хриплым, – поклянитесь здоровьем детей, что вы не виновны перед Талигом и его королем.

– Клянусь, – шлюха врала, но она спасала не только себя, но и детей. Луиза на ее месте тоже бы солгала четыре, четыреста, сорок тысяч раз. Любая мать будет защищать своих детей, хоть с пистолетом, хоть в постели с тем, у кого этот пистолет есть.

В гостиной что-то зашуршало. Платье Катарины?

– Я исповедовалась своему духовнику во всех своих грехах. – Луиза отдала бы один глаз за возможность видеть лица королевы и короля. – А мой духовник исповедовался перед его высокопреосвященством. Квентин Дорак знал обо всех моих прегрешениях, но он ушел в Рассветные Сады. Ваше величество, по праву Франциска, вы – глава нашей церкви. Примите исповедь моего духовника, и узнаете все. Но, – в голосе Катарины засквозило отвращение, – господин Манрик не является моим исповедником.

– Мы… Мы готовы… Мы…

– Ваше величество, – не отступил Манрик, – семейство Ариго тайно исповедует эсператизм, вряд ли ее величество исповедовалась олларианскому священнику во всех своих прегрешениях. Герцог Колиньяр собрал убедительные доказательства тайных встреч ее величества в аббатстве Святой Октавии с Эгмонтом Окделлом, Мишелем Эпинэ, Джастином Приддом, Оскаром Феншо-Тримейном и Ричардом Окделлом.

Вот, значит, как… На Ворона Манрик с Колиньяром замахнуться не смеют, вот и притягивают за уши все, что под руку подвернулось. Эгмонт Окделл и Морис Эр-При подошли бы больше, но в отцы пятилетнему наследнику покойнички не годятся. Нет, в том, что королева – прирожденная шлюха, госпожа Арамона не сомневалась, но королеве Талига завести любовника непросто. Вернее, не завести, а скрыть. Про Алву знали все, про других никто не слышал, и немудрено. Катарина жила в стеклянном ящике: днем не продохнуть от титулованных баб и камеристок, ночью в смежных с опочивальней ее величества комнатах торчат дежурные дамы. Изменишь тут, кошки с две! Остаются храмы, но и там не особо разгуляешься.

– Аббатиса Моника призналась во всем, – бросил на стол следующую карту Манрик.

– Да, – эхом повторил король, – аббатиса во всем призналась…

– Аббатиса призналась во всем? – переспросила королева, и Луизе показалось, что она засмеялась. – Вы говорите, во всем?

– Во всем, – с расстановкой произнес Манрик. – Мать Моника проявила благоразумие.

– Умолчав о встрече с Эстебаном Колиньяром и попытке этого развращенного юнца изнасиловать свою королеву? О да, она проявила благоразумие, ведь ее допрашивал отец Эстебана!

– Клевета! – выкрикнул кансилльер. – Эстебан Сабве мертв!

– Так же, как и остальные, – отрезала Катарина. – Но юный Ричард жив, так что один свидетель у меня есть. К несчастью, он далеко отсюда. Как и Рокэ Алва, наказавший Эстебана. Пусть кансилльер Манрик повторит свои обвинения в присутствии Первого маршала Талига! Я не оскверняла прелюбодеянием святую обитель, я… Я, как могла, пыталась уговорить Лучших Людей Талига сложить оружие… И только Эстебана Колиньяра я приняла, потому что хотела его образумить… У меня сохранились его письма, которые мне подбрасывали подкупленные слуги.

В полной тишине раздался стук, словно хлопнула деревянная крышка, и глухой звон.

– Они здесь, ваше величество… Читайте…

[Гость]

Так она это изо всех сил делала, и Алва очень даже велся.

Эммм,не заметил... Когда? Они там раз говорили и он ей даже сказать ничего не дал толком.Где там игра в жертву была? Она как бы потом их себя овечку и жертвочку не строила, а в том фике из которого я в принципе сначала узнала о ней она там пиздела о попытке изнасилования и я подумала - ну что за мразь?? Реально как Катя . Но она ничего подобного не делает,анон.

[Гость]

А она должна была в галерее висеть? Ее Приддам послали

Только Придды об этом не в курсе.

Почему каждый малолетний идиот говорит об этом как о факте, и про картину даже не Эстебан завел речь. Катя реально с КАЖДЫМ подростком-дворянчиком ходила на встречу и плела охуительные истории о картинах и Алве, развращающим юношей?

А прочитать написанное? Катарина рассказала одному Эстебану, как до этого Ричарду. Эстебан тут же поведал друзяшкам, те офигели, а потом совместно осознали, что появился отличный повод таки спровоцировать Окделла на дуэль. После чего последовала встреча в трактире и семерная дуэль. Все!

КАКАЯ-ТО картина все-таки могла бы быть

Только в рассказах Катарины и СБЧ, а затем в головах Дика и Эстебана и ко.

[Гость]

Никто про ту картину не знает, и даже сам Эстебан с дружками до его встречи с Катариной не знал,

Анон, они стебливо говорят о том как недовольна была Катя что на Джастина обратил внимание Рокэ. Ты правда думаешь что там никто ни о чем не догадывался и эти слухи нигде не ходили? Вот серьезно?))

[Гость]

.Где там игра в жертву была?

"Я так за Вас боюсь! Поберегите себя! Если Вы умрете, я тоже умру!", глазки в пол и прочее из арсенала Катеньки