Тред для разговоров - 43

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Вопрос: Какую из матерей канона ты бы выбрал для себя, анон?

1. Мирабеллу		17	(17.35%)
2. Юлиану		3	(3.06%)
3. Арлетту		16	(16.33%)
4. Аглаю		0	(0%)
5. Каролину		1	(1.02%)
6. Шарлотту		2	(2.04%)
7. Луизу		12	(12.24%)
8. Катарину		1	(1.02%)
9. Георгию		13	(13.27%)
10. Жозину		33	(33.67%)
Всего:		98

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Где информация об Алве и о том, что он должен платить за Надор что-то?
Или эр и опекун у Камши
Сказано же что эр распоряжается вместо опекуна и выполняет его функции пока оруженосец проходит службу у него. Но мне кажется что это тупо и касается эра как опекуна именно самого юноши. А за земли должен отвечать настоящий опекун.
А то выходит бред. А если мальчиков было бы несколько и каждый у эра, то что оба эра были бы опекунами земель? Сомнительно.

[Гость]

Где информация об Алве и о том, что он должен платить за Надор что-то?

А это с ЗФ, анон.
kamsha.ru/forum/index.php?topic=2755.msg88711#m...

Камша: Я, как и Дример, не вступаю в дискуссию, просто намекаю, что Дику никто де юро не указ, кроме его эра.
Вступив в Лаик, юный Окделл вышел из-под опеки Эйвона и попал под опеку короны, а присягнув Алве, на три года попал под опеку... Сами-знаете-кого. Со всеми своими титулами и собственностью.
На попечении Эйвона остались только вдова с дочерьми и своей вдовьей долей.
Да, через год Ричард все так же был бы под опекой герцога Алвы. Так что "через год" не несет приемрно такие же юридические последствия, что и "как только, так сразу".

Юзер: «Т.е. получается, что пока Дикон официально является оруженосцем Рокэ, Алва может распоряжаться в Надоре (и самим Надором) по своему хотению???!»

Камша: Может. Кстати. одна из причин, почему Дорак не хотел, чтоб Дик не дошел до Фабианова дня и попал под опеку Ариго или Килеанов.
А полностью совершеннолетним юный Окделл будет не в 18 лет (предварительно совершеннолетие в 16 лет, когда он уже может давать присягу и овтечать за свои слова), а в 21 (до Франциска было и вовсе в 24). А кто будет его опекунов после выхода из-под опеки эра решает король.

[Гость]

Женевьев вообще не в чем упрекнуть.

Так-то да. Просто сравнение себя с Женевьев у Айрис даже по формальной логике мимо (она Эпине), не только по сути (воображаемые подарки супротив насильственного брака).

[Гость]

Нет,это значит что он не может ничем в полной степени распоряжаться. У него нет своих денег, а ты обвиняешь его в том что в Надоре сёстры голодают.

Бухать по тавернам у него деньги есть, проигрывать все до шпаги и лошади - тоже.
Пусть это и деньги Алвы, все равно первая мысль у него потратить свободное бабло на себя, а не родным что-то купить и отослать.

[Гость]

Где информация об Алве и о том, что он должен платить за Надор что-то?

Плюс в самом тексте отмечалось, что эр несет ответственность за противоправные поступки оруженосца. Дугласа Темплтона оправдали за участие в мятеже, потому что тот был оруженосцем на тот момент, и за него несли ответственность отец и эр.

– Вы нарушили одну из двух данных вами присяг, – поправил лисий полковник. – Как оруженосец, вы исполняли приказы господина, которые шли вразрез с присягой его величеству. Конечно, это наказуемо, но основная вина лежит на вашем отце, а потом – на вашем господине и герцоге Окделле.

В случае Дика получается опекун и эр.

[Гость]

Сколько по твоему можно потратить, сходив в таверну, ты в своём уме? Это буквально карманные расходы на руки.

[Гость]

И Она там в украшениях Робера, как его невеста
Анон, у нее в волосах 12 рубиновых шпилек, ценой в несколько тыщ таллов каждая. Откуда у Робера 50000 только на шпильки? А все остальное барахло? Роберу нечем было жалованье платить солдатам. Так что это Алвины цацки, потому что Катарина Айрис ничего не дарила, а у Робера денег нет.

Анон, у нее в волосах 12 шпилек. уже в Надоре на празднике. Ехала она в драгоценностях Робера.
Робер полностью ей отдал все фамильные драгоценности.
То,что шпилькм Айрис по несколько тысяч каждая - это фанон, в книге этого нет. Роберу 10000 выданных Альдо хватило на первые два или три месяца на жалованье, хлеб и порох.

[Гость]

Камша: Может. Кстати. одна из причин, почему Дорак не хотел, чтоб Дик не дошел до Фабианова дня и попал под опеку Ариго или Килеанов.
А полностью совершеннолетним юный Окделл будет не в 18 лет (предварительно совершеннолетие в 16 лет, когда он уже может давать присягу и овтечать за свои слова), а в 21 (до Франциска было и вовсе в 24). А кто будет его опекунов после выхода из-под опеки эра решает король.

Я не котирую то, что ВВК сочиняет на ЗФ. Это все равно что верить всем заявлениям Роулинг после выхода книг, которые она в твиторе пишет. В книгах где-то есть инфа про то, что Алва опекун Ричарда, может в Надоре распоряжаться и блабла?

[Гость]

Сколько по твоему можно потратить, сходив в таверну

Дик потратил 1 талл

[Гость]

но она выбрала жизнь, вышла за него и родила семерых детей. и жила с ним спокойно.
У нее было двое детей, она их бросить должна была, по-твоему? Она Гвидо долго не подпускала к себе, но потом младший Эдвард погиб. Она считала, что его убил Гвидо, чтобы вынудить ее родить ему наследников. Она боялась за Ричарда, поэтому согласилась.
Женевьев вообще не в чем упрекнуть
+1
Охренеть спокойно. Бедная женщина(

[Гость]

Робер полностью ей отдал все фамильные драгоценности.

Цитату, плиз.

То,что шпилькм Айрис по несколько тысяч каждая - это фанон, в книге этого нет.

Зато есть цена драгоценной булавки в 4000 таллов. Изумруды и рубины примерно в одной цене.

[Гость]

. Плюс он с Эстебаном проигрался в пух и прах. То есть о развлечениях он думать не
Какие ещё развлечения?
У него не было что ставить, но Наль его поддтолкну,в тот единственный раз, и он психанув поставив кольцо.
Ты блин читал книги или из фичков свои великолепные идеи о происходящем черпаешь?

[Гость]

Довольно много, заказывая там Черную кровь и мясо, если быть там частым гостем. А они с Налем частенько наведывались.

Вранье. Это было 1 раз.
А в Солнце Кагеты Дик вообще на свои ходил.

[Гость]

Тем более что подарок был не для неё.

Это подарок Шредингера.
Когда надо обвинить в неблагодарности кДику - это подарок от Дика, когда вэгоизме - это подарок от Алвы. мне нравится. «Господа Головлевы» напоминает. атм тоже то кусок, то материно благословение ))

[Гость]

Роберу 10000 выданных Альдо хватило на первые два или три месяца на жалованье, хлеб и порох.

Вот именно. Поэтому он никак не мог дарить Айрис драгоценности. Они в Талиге дорогие. Булавка Килеана с изумрудом - 4000, перстень с алмазом - 6500, Звезды Кэналлоа - 36000.

[Гость]

Роберу 10000 выданных Альдо хватило на первые два или три месяца на жалованье, хлеб и порох.

Вот именно. Поэтому он никак не мог дарить Айрис драгоценности. Они в Талиге дорогие. Булавка Килеана с изумрудом - 4000, перстень с алмазом - 6500, Звезды Кэналлоа - 36000.

Анн, это булавка. У Айрис шпильки. Там камни могут быть меньше.
У РОбера должны были остаться драгоценности Жозины.

[Гость]

Анн, это булавка. У Айрис шпильки. Там камни могут быть меньше.

Анон, загугли булавки для галстука и драгоценные шпильки для волос. Шпилька не может быть с крошечным камушком, ее видно в прическе не будет. Там или крупный камень или куча мелких, или и то, и то. Ну блин, вспомни, например, звезды в прическе Сисси.

[Гость]

Анон, так ты уже реши- неблагодарность или эгоизм? От Дика или от Алвы?
А что тут непонятного? Подарок от Дика и Айрис это знает, он ей два раза словами через рот сказал. Поэтому когда она плюет на слова брата и решает считать, что это от Алвы - это неблагодарность.

Она не начинает считать, что это от Алвы. Онаотказыается вернуть лошадь, когда выясняется, что она от Алвы.
Кстати, насчет Дика. Слова МИрабеллы и к нему относятся.Подарок монарха, каков бы он ни был, это подарок монарха. А от Ворона типа, брать нельзя. Дик че-то не хлопает себя по лбу, да матушка я не прав, я увезу Бьянко и не буду на нем ездить и Сону тоже через год верну.

[Гость]

Ты и у Ричарда не видишь явно снобского поведения во многих моментах.

Снобизм – это явление, связанное с намерениями и желаниями тех, кто относится к низшим слоям общества, выставлять себя представителями высших кругов, благородных сословий. От sine nobilitate.

Луиза вот снобка, например, или Аглая.
А Дик - герцог, потомок бога, он снобом по умолчанию быть не может.

[Гость]

Она не начинает считать, что это от Алвы. Онаотказыается вернуть лошадь, когда выясняется, что она от Алвы.

Ну да, конечно, не начала.
– Айрис, прибыли ваша матушка и граф Ларак.
– Зачем?!
Избави бог дожить до того, чтоб Жюль или Амалия, узнав о ее приезде, заорали так и такое!
– Сейчас узнаю.
– Я с ней не поеду, – ноздри Айрис раздувались, словно у породистой лошади. – Я дождусь эра Рокэ и выйду за него замуж! Они меня не заберут!
Замуж?! Святая Октавия, этого еще не хватало! Луиза Арамона догадывалась, что синеглазый герцог поразил тощую северяночку в самое сердце, но замужество!!!
– За монсеньора? – заморгала Селина. – Вы помолвлены?
– Он мне прислал линарского жеребца, – надменно произнесла Айрис, – и я его приняла.

[Гость]

У РОбера должны были остаться драгоценности Жозины.

Их Мараны же прибрали.

[Гость]

же?) Когда он психанул из-за расстрела Феншо и удрал по степям шариться, где его могли схватить бириссцы, пытать и он бы выложил им все как миленький - какая армия идет, шо и как? Но скажут, что расстрел Феншо
А тут что не так? Его шок от казни друга и ещё кучи людей вполне понять. Как и аффект.
Ты Ричарда за то что он дышит уже готов упрекнуть или что? О_о

[Гость]

У РОбера должны были остаться драгоценности Жозины.
Их Мараны же прибрали.

У Робера ничего не было, он же там сокрушался еще.

[Гость]

Да, да, я вижу какие действия ты находишь. Очаровано просто.

Я нахожу действия, а ты по-прежнему не находишь аргументов. По крайней мере, адекватных.

[Гость]

У Робера ничего не было, он же там сокрушался еще.

Да, у него бабок вообще не было. На Айрис - драгоценности Алвы. И Селедка тоже ходит в Алвином.
Селина кивнула. На тоненькой шейке белел жемчуг, тот самый, в котором ее представили ко двору. Память о Кончите.
В Надоре дочери дуэньи лучше драгоценности не носить, даже те, что подарила Катарина.

[Гость]

Онаотказыается вернуть лошадь, когда выясняется, что она от Алвы
Это же ещё хуже.не?

[Гость]

Первоначальное происхождение термина оставим в стороне, иначе придется возвращаться к истокам от любых других заимствованных слов, которые с течением времени приобрели несколько иное семантическое значение.

Оно и сейчас то же значение имеет. То, в чем ты пытаешься упрекать Дика - это сословное высокомерие, а не снобизм.
А сословной спеси в Дике очень мало, он только пыхтит, но по факту вежливый с простонародьем и теми, кто ниже его по социальной лестнице.

[Гость]

а когда семнадцатилетняя наивная Айрис в мужика влюбилась - сразу не норм.

Она не в мужика влюбилась, а в богатый типа подарок и свои придумки. Алву она вообще не знает.

[Гость]

Анн, это булавка. У Айрис шпильки. Там камни могут быть меньше.

Анон, загугли булавки для галстука и драгоценные шпильки для волос. Шпилька не может быть с крошечным камушком, ее видно в прическе не будет. Там или крупный камень или куча мелких, или и то, и то. Ну блин, вспомни, например, звезды в прическе Сисси

Анон, звезды в прическе Сисси это мало того, что 19 век, это эгрет, они сами на шпильку крепились.
А у Айрис именно шпилька. У нее волосы свернуты в ракушку и закреплены шпильками. У меня атлас алмазного фонда, правда не 17, а 18 века там мелкие камни. Например навершие шпильки 5 см длиной 2 шириной,,спиралька такая, усыпанное камнями. Мелкими камнями. А не камень 5 см.
А в булавках там уже один крупный камень.

[Гость]

а когда семнадцатилетняя наивная Айрис в мужика влюбилась - сразу не норм.

Она не в мужика влюбилась, а в богатый типа подарок и свои придумки. Алву она вообще не знает.

Неправда. Она в Олларию ехала к Дику. В Алву она влюбилась уже потом.