Тред для разговоров - 42

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Да там весь двор небось ждал и ставки делал, когда уже Окделл выпилит этого камикадзе, который к себе под крылышко взял сына убитого им герцога.

[Гость]

Дик там ещё своего эра Августа боялся подставить мне реально так обидно за него здесь (

[Гость]

Мертвый Дик не может никого сдать. А обвинять на основании двух трупов некого. =)
Был бы только труп Дика и один живой Алва, которому от такого расклада ничего бы не поменялось. Он сделал бы ровно то же самое.

[Гость]

Да там весь двор небось ждал и ставки делал, когда уже Окделл выпилит этого камикадзе, который к себе под крылышко взял сына убитого им герцога.
Сам Рокэ тоже в этом видел иронию и забавлялся.

[Гость]

Что подросток-простачек в руках манипулятора внизапно оказывается не мудрым интригантом, уделывабщий всех за пояс, и знающий сюжет наперёд, а просто подростком который поступает так как ему предписывали и к чему подводил манипулятор? Шок! Сенсация! Прямо невероятно, как же так могло стучится!

А для того, чтобы понимать, что только смерть зачинщика массовых чисток сохранит жизнь тем, кого он так рвался спасти, надо быть мудрым интриганом? Серьезно? Дик не настолько тупой, каким ты его тут пытаешься представить, еще и меня почему-то в хейте обвиняя. У Дика с логикой как раз все в порядке, с решениями на ее основе не очень. Мои претензии не к Дику, а к автору. Ну и Штанцлер, да, великий манипулятор и интриган, отправил парнишку, у которого все эмоции на морде написаны, травить ядоустойчивого ПМа.

[Гость]

А почему Алва обязан знать сюжет наперед, а Дик нет?

[Гость]

А для того, чтобы понимать, что только смерть зачинщика массовых чисток сохранит жизнь тем, кого он так рвался спасти, надо быть мудрым интриганом?

Ты опять про Дорака? Так Дик в разговоре с Штанцлером эту возможность обсудил, и Штанцлер ему сказал, что это безнадежный вариант, а Штанцлер -то к Дораку поближе может подобраться чем Дик, и видит его чаще намного. Так что тут Дик принял точку зрения Штанцлера, поскольку тому виднее.

[Гость]

Так Алва один из зачинщиков чисток, что не так?

[Гость]

Так Дик в разговоре с Штанцлером эту возможность обсудил, и Штанцлер ему сказал, что это безнадежный вариант

Но почему, не объяснил.
При этом в Фабианов день Дик сам собирался прилюдно зарезать Дорака, и никакие Штанцлеры с безнадежными вариантами че-то его не смущали.

[Гость]

Так Алва один из зачинщиков чисток, что не так?

То, что Алва не зачинщик чисток? Всех, кого Алва хотел, он убил сам, а не чужими руками.

[Гость]

Но почему, не объяснил
Объяснил.
Что к Дораку не подобраться незаметно, а в открытую нельзя, потому что это обернется против ЛЧ, и неудачное покушение тоже. Что Дорак сфабрикует заговор даже из намека покушения на него.
А при мертвом Алве у ЛЧ есть шанс, потому что Дорак не станет разводит массовую резню и гражданскую войну при усилении внешней угрозы со стороны Дриксен и Гайифы.

[Гость]

То, что Алва не зачинщик чисток
Он подельник Дорака, один из организаторов, выдавший ему карт-бланш.

[Гость]

А для того, чтобы понимать, что только смерть зачинщика массовых чисток сохранит жизнь тем, кого он так рвался спасти, надо быть мудрым интриганом
Я не знаю, я бы и в 23 поверил, что это поможет, тем более что до Дорака возможности не было бы добраться.
Если бы до чего и сам додумался, без манипуляшек постоянных, так это то что они наверное на пару это организовали. Алло, если ПМ - тот кто должен отвечать за безопасность страны и у кого вся сила, и он поддерживает церковника, у которого сила только в поддержке ПМ, то это логично думать что ПМ это главная фигура и опасность, убрав которую можно всех спасти.
Алва поддерживал эти чистки по мнению...всех кроме Ли, который знал что это не так, не было ничего, что свидетельствовало о том что он был против, и по всеобщему мнению именно в Алве была сила Дорака.
Анон, я понимаю, что очень удобно рассуждать свысока и издалека, обвиняя персонажа в тупости. Но тут тупости нет) Нужно уметь становится на место персонажей и принять тот факт что они не всезнающие, и не должны такими быть, иначе это Сью, они полагаются на те знания, которые им позволяют узнать, и действуют исходя из заданной ситуации, и эмоций в конце концов.
Дик поступает логично исходя из ситуации и заданного характера. Тут автор его пока не оосит. У него есть свои размышления, но они панические и прерываются железным доводом как поступить нужно, якобы нужно. Не знаю, я не согласен с твоими претензиями что Дик не думает, Дик о думает ровно настолько насколько он может там думать!

[Гость]

Что к Дораку не подобраться незаметно, а в открытую нельзя, потому что это обернется против ЛЧ, и неудачное покушение тоже. Что Дорак сфабрикует заговор даже из намека покушения на него.

Но неудачное покушение на ПМа обернется еще большей катастрофой. Так хоть есть шанс напрямую устранить Дорака и ослабить аппарат управления, а в случае с ПМом вообще никаких гарантий нет. Найдут нового ПМа, Ноймаринена в столицу пригонят, и Дорак спокойно продолжит чистки.

[Гость]

То-то Алва нашептывал, кого прореживать.

[Гость]

То-то Алва нашептывал, кого прореживать.

Когда он нашептывал?

[Гость]

При этом в Фабианов день Дик сам собирался прилюдно зарезать Дорака, и никакие Штанцлеры
Ээээ?/ Ты приводишь пример его бредни тогда и гнев подростковый? Прямо собирался, ага
Он не мог и ничего не собирался реально сделать, это просто невозможно. Ты ставишь знак равно между эмоциями и когда тебя уже подводят к действиям.

Мелкий Рокэ стоят в Фабианов день рассуждает о том что неплохо было бы выпилить половину Лучших Людей, это не значит что он кинулся бы и сделал бы это. Это просто подростковый хаос в башке, адекватный тому времени в котором живут персонажи.

[Гость]

Естественно, это Окделл отравил Алву и отравился сам.

Может, они на почве гайифской страсти отравились
Ромео и Джульетта талигского разлива

[Гость]

Найдут нового ПМа, Ноймаринена в столицу пригонят, и Дорак спокойно продолжит чистки
Не пригонят, потому что Руди залип в войне с дриксами.
Алва -вундервафля Талига, пока он у Талига есть, враги остерегаются, Алва кончился -враги активизируются.
Вон посмотри - не успел Алва ебнуться в Дыру, дриксы тут же отожрали Марагону с Гельбе.
Гражданская война страну ослабит, а границы оголять нельзя. На то и расчет, что Дорак не начнет внутреннюю резню из опасений внешнего нападения

[Гость]

Ээээ?/ Ты приводишь пример его бредни тогда и гнев подростковый? Прямо собирался, ага

Прямо собирался, да. И если бы не температура и распухшая рука, он бы убил Алву, стоя у того за креслом. Да и Дорака у него на галерее был бы шанс убить, но накануне произошла эпохальная битва с крысой...

[Гость]

ПМа обернется еще большей катастрофой
Ты рассуждаешь это со своей читательской высоты, а не с тз персонажа-подростка с нулевыми знаниями внутри канона. Где в каноне об этом думает Дик, после выдачи ему кольца и промывки мозгов?))

[Гость]

Алва -вундервафля Талига, пока он у Талига есть, враги остерегаются, Алва кончился -враги активизируются.

Пиздец, как они без него выживут-то?

[Гость]

Когда он нашептывал
Он рекомендовал Дораку не разводить Манриков и уменьшить поголовье Приддов. Дорак собирался выпилить и тех, и тех.

[Гость]

Ты рассуждаешь это со своей читательской высоты, а не с тз персонажа-подростка с нулевыми знаниями внутри канона. Где в каноне об этом думает Дик, после выдачи ему кольца и промывки мозгов?))

Я рассуждаю с т.з. логики. У Дика нет там нулевых знаний, он прекрасно понимает расстановку сил ЛЧ и ценность Алвы как ПМа, хватит его уже умственно-отсталым выставлять.

[Гость]

Когда он нашептывал
.

Приииииииддддддддыыыыыыы

[Гость]

Чтобы так говорить, нужно думать о другом персонаже, а не о Диконе, он не думает о реальном убийстве

Думает

— Оставайтесь здесь, — бросил герцог, поворачиваясь к королю, и Дикону ничего не осталось, как стать за креслом человека, ставшего причиной несчастий их семьи. Он мог ударить Ворона кинжалом. Нет, не мог — правая рука распухла, как подушка, а удары левой у него никогда не получались, и потом он принес присягу!

[Гость]

Приииииииддддддддыыыыыыы

Убееей иииих всеееех.
Дорак от этого шепота иногда просыпался ночами.

[Гость]

Приииииииддддддддыыыыыыы
Убееей иииих всеееех.
Дорак от этого шепота иногда просыпался ночами.

Сука

[Гость]

а получив отповедь что это будет только после службы он не думает об убийствах.

Здрасьте. Кто Алву со скалы толкать собирался?

[Гость]

он прекрасно понимает расстановку сил ЛЧ и ценность Алвы как ПМа
ЛЧ на внешнюю угрозу Талигу плевать, это государство их выпилить хочет, так что сохранность границ их мало волнует. А соответственно и ценность Алвы падает. Между Дриксен, Гаунау и Талигом очень удачно расположен Ноймар и Бергмарк которому придется либо продолжать сражаться с дриксами на стороне ново-Талигойи, либо их сожрут.