Тред для разговоров - 41

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Так Дорак не военный на минуточку.

Там никто из военных не видел смысла в этой войне, ее все безнадежной считали.
Мне иногда любопытно, как до своих званий дослужились Вейзель, Варзов и Ноймаринен. Камша их при каждом удобном случае выставляет некомпетентными маразматиками.

[Гость]

И одновременно должен был выиграть войну в Фельпе. Алве всего-то и нужен, что маховик времени.

Анон, офицеров увольняли задолго до Фельпа.

Маршал это прежде всего кадровая работа по подбору и назначению офицеров. Которой Алва совершенно не занимался. Офицеров увольняли и нанимали помимо Алвы которому было пофигу. И вот тут то ОЭ очень реалистична - она показывает к чему это приводит.

Несправедливо уволенные офицеры устраивают мятежи а армия в которой не занимались подбором офицерских кадров переходит на сторону противника.

[Гость]

И в перспективе, если сериал будет успешным, рост тиражей и возможные переводы.

Это очень туманная перспектива. Если сериал выйдет в России могут переиздать первые тома. Это единственное на что может повлиять сериал. Тиражи свежего писева ВВК пока никто с полок сметать не будет.

[Гость]

Излом подразумевает нахождение у власти династии Раканов и их умение пользоваться своей силой

Дык это - Раканы уже давным-давно не у власти и не умеют пользоваться силой. Много Изломов прошло со времен Ринальди, когда сила бастарду Эридани (основателю рода Алва) утекла

[Гость]

И в перспективе, если сериал будет успешным, рост тиражей и возможные переводы.

А куда тиражи выше? 4-5 тыс. - это большой тираж для зарубежного фэнтези от Азбуки. Робин Хобб ими издают. Сколько деревьев должно переводиться на камшеписево, по вашему? Книги уже лет 10 не печатаются тиражами в 14 тыс.

[Гость]

И одновременно должен был выиграть войну в Фельпе
Анон, Алву продали в Фельп, чтоб расплатиться за хлеб для Талига и избежать голода. А угроза голода нависла из-за того, что кучка дикарей за несколько недель разорила незащищенную житницу Талига и похерила урожай. А для кучки дикарей это стало возможным только потому, что крепостей вдоль границы нет и погранвойск тоже не стоит.
Это называется долгосрочное планирование - ты строишь крепости и защищаешь границы, чтобы никакие иностраные бляди не лишили твою страну хлеба, и не пришлось во избежание голода за жратву сдавать в аренду главнокомандующего хлебоперекупщикам, и это в то время, когда с другой стороны другие бляди активно десятилетиями пытаются отгрызть себе кусок земли (дриксы).

[Гость]

Робин Хобб ими издают.

Это все таки переиздание? У свежего Перумова тиражи поболе

[Гость]

Кто давно следит за книгоизданием ВВК. Сколько обычно времени проходит от объявления о начале издательского процесса до выхода самой книги?

[Гость]

Сколько обычно времени проходит от объявления о начале издательского процесса до выхода самой книги?

Сейчас начнется эпопея с иллюстратором, время которой предсказать невозможно

[Гость]

Камшу на ФБ спросили прямо

Вера Викторовна. Спасибо за добрые вести и с праздником вас! А можно чуть больше подробностей? Какие этапы впереди? Уже есть иллюстрации и верстка?

[Гость]

Кто давно следит за книгоизданием ВВК. Сколько обычно времени проходит от объявления о начале издательского процесса до выхода самой книги?

иногда годы)))

[Гость]

Зато мы теперь сразу знаем имя редактора нового тома.

[Гость]

честная сдача страны хуже, чем такая же сдача, но подлая, мерзкая и гнусная, с кучей безвинно умерших ради короля, который оказался мразью?
Честная сдача-это когда король приказывает всем сложить оружие и открыть ворота, а затем при всех отрекается и отдает корону и страну, а все, что там произошло именно и есть подлая, мерзкая и гнусная, с кучей безвинно умерших из-за королей.

[Гость]

Я о том же и написала, анончик. =)))

[Гость]

Это же главный редактор, большая разница.

А так, вопрос на ФБ от читатнля бессмысленный. Понятно, раз текст сегодня сдали, ничего пока нет.

Осмысленный вопрос это: в ихдательстве текст весь, до конца эпилога, или промежуточный кусок.

[Гость]

Осмысленный вопрос это: в ихдательстве текст весь, до конца эпилога, или промежуточный кусок.

Промежуточный, анон. Я так решила сделала этот вывод из некоторых деталей: во-первых, Камша обещала в следующем году к возможной поездке в Донбасс "подгадать новую книгу". Во-вторых, аннотация Красного волка, где всё заканчивается, когда они уходят на Битву с Чем-то Страшным. Значит, будет еще описана сама битва или что-то подобное, то есть настоящий финал.

[Гость]

Промежуточный, анон. Я так решила сделала этот вывод из некоторых деталей: во-первых, Камша обещала в следующем году к возможной поездке в Донбасс "подгадать новую книгу". Во-вторых, аннотация Красного волка, где всё заканчивается, когда они уходят на Битву с Чем-то Страшным. Значит, будет еще описана сама битва или что-то подобное, то есть настоящий финал.

Да понятно, что сейчас выйдет не финал, а очередной промежуточный том. Вопрос в том, целиком этот том в издательстве или нет.

[Гость]

Про Дика цитатное


Я поражаюсь таланту Камши в отношении того, как на протяжении восьми книг можно делать из и без того ограниченного персонажа ещё более ограниченного. Не превращать историю взросления в историю положительного развития (не синонимы). Ричард Окделл до глубины души поражает меня своей невежественностью, узостью сознания, дикой, варварской жестокостью мыслей и – теперь уже окончательно – поступков. Я многое – и долго – прощала и могла ему прощать за воспитание, за отца, который никогда не был ни истинным Повелителем, ни настоящим мужчиной; за мать, больше похожую на ударившуюся в религию летучую мышь; за всю упадническую надорскую атмосферу, за вбитый в голову идеализм. Но проблема в том, что с определенного момента Ричард перестал быть наивным глупым мальчиком, нуждающимся в защите и обучении, если вообще им был.

Проблема не в том, каким - из чистого материала, мягкой глины – стал этот мальчик. Проблема в том, что никто не делал его таким, каким он стал, он был таковым изначально. Вся гниль, что становилась видна от книги к книге, не приобретенная, а своя, родная, внешние условия её только выявляли. У него было немало шансов что-либо изменить, жизнь давала и великолепных учителей, и поучительные уроки, но нет. Если бы он меньше ненавидел (за что? За чужие слова) Алву и больше смотрел и слушал (не через призму себя, а со стороны, здраво), он понял бы многое, но нет, Дикон всегда был нацелен на одного себя и только на себя. Катарина совершенно верно обрисует это, говоря о его «скорлупе», в которой он – центр, в которой он – слеп, глух и потому глуп.

Он мог учиться – и, прежде всего, учиться думать и делать – а вместо этого тянул из чужого, местами лживого прошлого сказочную рыцарскую идеологию, примеряя роль рыцаря на себя и не понимая, что рыцарство Алана, на которое, он, например, равняется, - не рыцарство. Словами Франциска: «Я не Человек Чести и мне не нравится, когда на протянутую руку отвечают ударом». А это было бы в духе Ричарда, унаследовавшего от предка нежелание и неумение разбираться в сути и смысле вещей. Он фанатик по существу. Только фанатик способен, руководствуясь высшими идеалами, ничего не понимания и ни о чем не думая, попытаться отравить человека, который не причинил ему никакого зла (Ворон брезглив, господа, на счастье Окделла, а потому пощадил – «Это было так забавно – растить своего убийцу…»), а потом в припадке оскорбленного самолюбия убить беременную, якобы безумно им любимую женщину и её фрейлину. Нельзя любить Себя больше Неё. Ричард любил только себя и никогда – истинно – Катарину-Леони Ариго-Оллар.

Видят боги, никогда я так не ненавидела Окделла, как когда он рассуждал о том, что сделал бы это снова, когда отрекался от «святой шлюхи» и приказывал сжечь икону Октавии. Никогда мне так не хотелось, чтобы его не стало, как в эти моменты – хотелось до дрожи, до одури, до дрожащих рук, до шипения сквозь зубы от отвращения, мерзкого и липкого. Меня поразил уровень того, как можно показать человеческую жестокость и, главное, тупость, да простят мне это выражение. Тупость эмоциональную, интуитивную и деятельностную.

И – нет – у него нет ни единого оправдания. Да и вряд ли когда-то были. Я долго поддавалась тому, чему до сих пор поддается Эпинэ – жалости. Ах, бедный мальчик. Ах, несчастная забитая сирота. Да нет же – и давно нет. Окделл уже давно взрослый, самостоятельный, со своей головой на плечах и готовностью (вернее, неготовностью) нести ответственность. Вот последнего он, не смотря на все свои убеждения, делать не умеет категорически. Как не умеет ни учиться, ни помнить (по-настоящему помнить), ни быть благодарным. Не было ничего вернее слов Йоганна Катершванца: «Дружба не считает, даже если дружба кончилась, но мы с Норбертом много вспоминали. Мы хотели понимать, где было начало. Окделл брал сперва от нас пяти Старую галерею, потом от меня – выход в четверку, потом от других людей много всего и привыкал…». Он брал ото всех. От Алвы (о, насколько же немало!), от милости Марианны, не могшей отказать Ворону; ото всех тех, кто считал его несчастным и обиженным судьбой. И никогда и никому не считал себя обязанным, кроме мифической Чести, которой у него сроду не было. Гордыня – была. Чести и благородства – ни на йоту. Подавляющее большинство людей в этих книгах лучше, честнее и благороднее его. Талигу повезло с тремя Повелителями из четырех, без паршивой овцы не обошлось. Все они – Рокэ, Робер, Валентин – хороши и плохи по-своему, но Окделл – настолько труха, что это почти шедеврально. «Окделлы ничего не забывают» - «Только клятвы и добро». Потому что, как ни странно, он действительно видел много добра. От Алвы (да, у того всё по-своему, но добро было), от хорошо отнесшихся к нему Савиньяков, от Катарины, от Робера, но ничего не понимал, не ценил и не помнил. Возможно, Скалы и помнят. Но такая память – не память.

[Гость]

Зато мы теперь сразу знаем имя редактора нового тома.

...который друг Камши и относится к ней с большим пиететом.
m.facebook.com/story.php?story_fbid=27413303861...

[Гость]

Проблема в том, что никто не делал его таким, каким он стал, он был таковым изначально. Вся гниль, что становилась видна от книги к книге, не приобретенная, а своя, родная, внешние условия её только выявляли.

Ооо. Наша любимая песня.
Отдельно посмеялась с первого предложения. Да-да, такая Камша талантливая, что очень сильно удивляешься тому что творит перс после выпуска из Лаик, ведь ещё в прошлой главе у него был абсолютно другой характер.
Крч, не осилила эту чушь до конца, но осуждаю.

[Гость]

Про Дика цитатное

Я помню этот пост. Тогда, кажется, Камша сама прибежала в дневник к ярому слэшеру и горячо его за это благодарила)

[Гость]

Крч, не осилила эту чушь до конца, но осуждаю.

В конце там самое прэлестное. Потому что, как ни странно, он действительно видел много добра. От Алвы (да, у того всё по-своему, но добро было), от хорошо отнесшихся к нему Савиньяков, от Катарины, от Робера, но ничего не понимал, не ценил и не помнил.

[Гость]

от хорошо отнесшихся к нему Савиньяков

А Савиньяки плохо к нему относились? Арно еще в Рассветах Дика защищал, когда уже Робер не.

[Гость]

А Савиньяки плохо к нему относились? Арно еще в Рассветах Дика защищал, когда уже Робер не.

А Ли обзывал полукарлионом

[Гость]

А Савиньяки плохо к нему относились? Арно еще в Рассветах Дика защищал, когда уже Робер не.

Лионель согласился с выпилом ЛЧ, среди которых была мать и дядя Дика. На этом фоне совместные попойки меркнут, мягко говоря.

[Гость]

А Ли обзывал полукарлионом

Не в лицо же. Ли и об Ирэне много нехорошего думал, а их счастью с Жорой активно поспособствовал.

[Гость]

Лионель согласился с выпилом ЛЧ, среди которых была мать и дядя Дика.

Лионель никогда не соглашался с выпилом ЛЧ. иначе бы Ларак сейчас не заправлял в Надоре.

[Гость]

Не в лицо же
А, ну если за спиной гадить, то несчитово

[Гость]

Лионель никогда не соглашался с выпилом ЛЧ
Он только уехал из Олларии по распоряжению Дорака, зная о его планах, и развязал тому руки.

[Гость]

Не в лицо же. Ли и об Ирэне много нехорошего думал, а их счастью с Жорой активно поспособствовал.

Ну так и где Окделл «ничего не понимал, не ценил и не помнил» в плане отношения Ли? Эмиль ему кинжал кажись подарил, Дик его в помойку выкинул? Арно он заказал перстень, как и остальным Лаикским сидельцам. Что не так сделал?