Тред для разговоров - 36

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены. Здесь можно все, включая любой оффтоп, кроме срачей.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

А судьи кто? Предатели и убийцы Алва, Лионель, Робер? Селедка с мозгами на платье, из-за которой гибнут мирные люди?

Хайнрих, к примеру. Который собирался, в случае попадания Окделла в Гаунау, поступить с ним согласно варварской правде, в которой убийцу беременной ничего хорошего не ждало. И голову его потом Селине обещал прислать. А еще есть Райнштайнер и Ариго, который убийцу сестры, пусть и единоутробной, не простил бы. И не забываем про Эрвина. И понятно, что всем наплевать, но есть еще родственники убитой Розалин

[Гость]

Анон, если его действительно нельзя было осудить, то единственное, что его могло ждать - это расстрел. И это в самом мягком случае

Ага, у нас тут Излом, зомби, война, а нам ещё мятежа на границе не хватает. Ок. Расстреливай. Гражданская война - это всегда очень увлекательно.

[Гость]

Прихлопнули бы его просто-напросто, как в каноне и произошло.

Ну поползли после этого камни. Которые больше ничем не сдерживаются. Алве вот пришлось аж самоубиваться.

[Гость]

а нам ещё мятежа на границе не хватает

Какой мятеж на границе? Там последствия стихийного бедствия и беженцы, плевать там хотели на любого Окделла, там людям самим бы выжить. И кто будет бунтовать против государства, которое единственное, кто хоть как-то помогает?

[Гость]

Вы как-то усложняете. Алва бы вызвал Окделла на дуэль и дело с концом. Окделлов выпиливать ему не привыкать.

[Гость]

Ой коммент про суд это в другой тред было! Извиняюсь!

[Гость]

а вот очередь из желающих Ричарда прикончить выстроилась длинная.
А судьи кто? Предатели и убийцы Алва, Лионель, Робер? Селедка с мозгами на платье, из-за которой гибнут мирные люди?

Лучшие люди нашего профсоюза (с)

[Гость]

Хайнрих, к примеру. Который собирался, в случае попадания Окделла в Гаунау, поступить с ним согласно варварской правде, в которой убийцу беременной ничего хорошего не ждало. И голову его потом Селине обещал прислать. А еще есть Райнштайнер и Ариго, который убийцу сестры, пусть и единоутробной, не простил бы. И не забываем про Эрвина. И понятно, что всем наплевать, но есть еще родственники убитой Розалин

Анон, как поступили с Манриками, которые выпилили дохулион народу? Отдали Гогенлоэ? Отдали Приддам на растерзание? Судили? Да нихрена, на выпиленных приддов всем похер, Манрик нужен и полезен.
Повелитель Скал Кэртиане тоже нужен, причем его некем заменить. Повторю, Алва не в курсе своей способности назначать Повелителей.

[Гость]

Какой мятеж на границе? Там последствия стихийного бедствия и беженцы, плевать там хотели на любого Окделла, там людям самим бы выжить. И кто будет бунтовать против государства, которое единственное, кто хоть как-то помогает?
Зыс. У беженцев, которым жить негде из-за проеба их Повелителя, дел других нет, только Гражданскую войну с регентом развязывать из-за одного казненного идиота.

[Гость]

И кто будет бунтовать против государства, которое единственное, кто хоть как-то помогает?

А оно не помогает. В казне денег нет, Ли туда Манрика затем и отправил, чтоб бабок не тратить.

[Гость]

Об этом ни один персонаж речи не заводил, а вот очередь из желающих Ричарда прикончить выстроилась длинная.

Так а мы что обсуждаем? Авторский произвол или все таки пытаемся натянуть на все логику и историческую действительность.
Если первое, то да, спору нет Камша Окделла бы убила в любом случае (я хз, почему это нужно вообще обсуждать).
Если все таки пытаемся найти какую никакую реалистичности, то нет. В раздираемом на куски Талиге возится с незаконным убийством/спорным судом над герцогом и последнем в роду никто бы не стал. Это политически глупый и недальновидный шаг. Куда проще его женить на нужной невесте, а после появления отпрысков пристрелить на охоте, когда все события улягутся.

[Гость]

Так что Манрик надорцев сейчас кормит и облагодетельствует ))))

[Гость]

Анон, как поступили с Манриками, которые выпилили дохулион народу? Отдали Гогенлоэ? Отдали Приддам на растерзание? Судили? Да нихрена, на выпиленных приддов всем похер, Манрик нужен и полезен.
Ой, а Манриков тоже хотели казнить всей верхушкой Талига и соседних государств?
Алва свою позицию относительно жизни Окделла обозначил четко.

[Гость]

И кто будет бунтовать против государства, которое единственное, кто хоть как-то помогает?

Это вы про тройные налоги?)

Так а мы что обсуждаем? Авторский произвол или все таки пытаемся натянуть на все логику и историческую действительность.
Если первое, то да, спору нет Камша Окделла бы убила в любом случае (я хз, почему это нужно вообще обсуждать).
Если все таки пытаемся найти какую никакую реалистичности, то нет. В раздираемом на куски Талиге возится с незаконным убийством/спорным судом над герцогом и последнем в роду никто бы не стал. Это политически глупый и недальновидный шаг. Куда проще его женить на нужной невесте, а после появления отпрысков пристрелить на охоте, когда все события улягутся.

[Гость]

А с чего бы народ Окделла ненавидит?Оо Так же относятся как Роберу и другим примкнувшим

Ничего подобного. Робера и карвалевцев обожают за реальную помощь и заботу о горожанах, а вот Ричарда конкретно ненавидят за все грехи Альдовского режима и немного по стечению обстоятельств
– Мне его жаль, – признался Робер. – Теперь жаль, зато Альдо – нет, только Матильду и Дикона… Это сейчас, конечно, не главное, но что с парнем будет? Регент, то есть Ноймаринен, дал полное прощенье всем членам твоего совета, но ведь Окделл в нем не значится?

– Нет, как бы я могла… Вы делаете то, на что не гожусь я, все держится на вас, это видят… Горожане помнят, чем вам обязаны, особенно тебе и Карвалю, а что они знают об Окделле? Он был оруженосцем Алвы и занял его дом. Он был цивильным комендантом, когда случилась Дора. Он был супремом, когда убили Фердинанда. Что подумают о вдове короля, если она включит Окделла в регентский совет, и что он станет делать в этом совете?

– Ему там делать нечего… Альдо поступал подло, прикрывая Диком свои делишки, но я о другом. Что будет с Диком, когда ты…

[Гость]

Алва свою позицию относительно жизни Окделла обозначил четко.

Не Алва, а умственно-отсталое оно из Рассветов.

[Гость]

Алва свою позицию относительно жизни Окделла обозначил четко.

Точнее Камша Но Камше верить - себя не уважать. То, что она точит зуб на Окделлов, как будто они ей в тапки поднасрали, уже не смешно, а скорее мерзко.
И да, соглашусь с теми анонами, которые считают, что Дика не убили бы, а сослали в Надор. Катарина не настолько ценна, чтобы из за нее герцога убивать.

[Гость]

Не Алва, а умственно-отсталое оно из Рассветов.
Ну это все еще Алва. Или Рассветы канон только когда надо зараженную Придду откопать?

[Гость]

Об этом ни один персонаж речи не заводил, а вот очередь из желающих Ричарда прикончить выстроилась длинная.
Так а мы что обсуждаем? Авторский произвол или все таки пытаемся натянуть на все логику и историческую действительность.
Если первое, то да, спору нет Камша Окделла бы убила в любом случае (я хз, почему это нужно вообще обсуждать).
Если все таки пытаемся найти какую никакую реалистичности, то нет. В раздираемом на куски Талиге возится с незаконным убийством/спорным судом над герцогом и последнем в роду никто бы не стал. Это политически глупый и недальновидный шаг. Куда проще его женить на нужной невесте, а после появления отпрысков пристрелить на охоте, когда все события улягутся.

Зыс.

[Гость]

Какой мятеж на границе? Там последствия стихийного бедствия и беженцы, плевать там хотели на любого Окделла, там людям самим бы выжить. И кто будет бунтовать против государства, которое единственное, кто хоть как-то помогает?

А в чем, простите, помощь заключается? В том что они им Манрика отправили? Это, конечно, все меняет! Десять лет провинцию грабили, потом исконных её владельцев убили и какого-то гогана поставили. Спасибо, но дальше мы как-нибудь сами.
Аноны, плевать вы сейчас можете на любого чиновника. А мы все таки про исторический сеттинг говорим, там есть такие понятия, как богоизбранность, наследие и т.д. У нас в стране до сих пор плачь по последним Романовым не утихает, а вы почему-то не можете поверить в то, что исконного владельца земель его народ (у которого не было к нему претензий до этого) ни в грош не ставит.

[Гость]

Ой, а Манриков тоже хотели казнить всей верхушкой Талига и соседних государств?

Анон, их король Талига на Королевском совете объявил преступниками и изменниками. И чо?
Крединьи простили сразу, дали должность тессория, умному Манрику погрозили пальцем и пообещали простить, дали должность губера провинции в пятую часть Талига. Сидит один Колиньяр, как самый дурак. И даже его не лишили титула, его брат на свободе и при титуле, а дочка представлена ко двору.

[Гость]

Ну что за бред. Ричард Окделл - герцог. Я понимаю, что у Камши титулы как красотульки перед именем, но герцог это не хрен с горы, это потомственный владетель герцогства - большого куска государства с городами, деревнями, мануфактурами, налогоплательщиками. Последние, кстати, считают своего герцога связующим звеном между земным и небесным, отцом родным и тд. Вы представляете себе отдать его толпе ненавистной Олларии на растерзание? И что после этого:

Да ничего, владения Манриков и Колиньяров подтверждают. Борн тоже. Да даже Эпинэ, где все нормальные жители тупо хотели спокойно жить, а радикализм Анри-Гийома поддерживали только горсточка молодых дурней и обиженок.
И тому же Карвалю никакое благоговение не помешало попытаться пристрелить последнего Эпинэ.
По факту, единственная провинция, которая в случае казни своего герцога реально взбунтуется - Кэнналоа

[Гость]

Точнее Камша
Эээ? Она как бы автор, это ее персонажи. Ни о какой отправке Окделла в Надор в книгах речи не идет.

[Гость]

Или Рассветы канон только когда надо зараженную Придду откопать?

Придду в Полночи заразили. Там июеженцы уже есть, и лионелевы чистки, и похер на кордоны.

[Гость]

*беженцы

[Гость]

его брат на свободе и при титуле,

Его брат рядом с ним ожидает казни, а титул уйдет либо мужу дочки, либо род вообще пресечется.

[Гость]

Ну это все еще Алва. Или Рассветы канон только когда надо зараженную Придду откопать?

Так обсуждают не "канонные" завихрения Алвы, который по велению левой пятки Повелителей назначает, а логику сюжета. А в соответствии с логикой, анон выше прав:

В раздираемом на куски Талиге возится с незаконным убийством/спорным судом над герцогом и последнем в роду никто бы не стал. Это политически глупый и недальновидный шаг. Куда проще его женить на нужной невесте, а после появления отпрысков пристрелить на охоте, когда все события улягутся.

Окделл - целый герцог и потомок Лита. Катарина - всего лишь незаконнорожденная дворянка, жена отрекшегося от престола Фердинанда, умершая родами.

[Гость]

Это вы про тройные налоги?)

Это про помощь беженцам, на которую глубоко забил их собственный герцог, хотя сам же и вызвался. В итоге, занимался этим представитель госвласти, а именно - Эрвин.

[Гость]

Окделл - целый герцог и потомок Лита. Катарина - всего лишь незаконнорожденная дворянка, жена отрекшегося от престола Фердинанда, умершая родами.
Окделл, как мы видим по назначенному Лараку и ситуации в Надоре, никакой ценности собой не представляет и заменяем спокойно.

[Гость]

Его брат рядом с ним ожидает казни

А за что, кстати? Фернан Сабве Талиг не предавал.