Сочувствия героям тред

[Куртуазный оэголик]

А давайте поговорим о сочувствии. Кому сочувствуем? А кого не жаль от слова "совсем"?

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

Алкоголиком он не был, без вина на войне и в путешествии с Марселем он обходился нормально. Но то, как он галлонами глушит вино и не пьянеет, говорит о том, что либо он втихаря жрет уголь незаметно ото всех, либо о том, что это дело для него привычное.

Попрошу! Я вот тоже почти не пьянею, при этом уголь не жру и втихаря за шкаф не сплевываю. Это вполне может быть индивидуальная особенность организма.
лично меня куда больше интересует, каким образом они при таких объемах потребляемого бухла не бегают каждые пять минут в туалет, но на некоторые вопросы мы никогда не найдем ответов

[Гость]

Сочувствую Удо Борну. Читаю сейчас с первых книг - как же его жалко! Такой...настоящий что-ли, живой...И веселый, добрый, умный, порядочный, взрослый! А ДРУГ какой.
Эта сцена....когда они тюрегвизе распивают, когда читаешь во второй раз и знаешь, чем закончится.
И когда он выходцем к Мэллит приходит и там, когда глаза нормальный цвет возвращают и он шутить начинает - я думала, что он или оживет или обретет посмертие или еще как-то

[Гость]

Сочувствую Мирабелле, Фердинанду, Айрис. В первую очередь, потому, что они - живые люди, со своими слабостями и недостатками. Не сочувствую всем "новым русским" ,в смысле "новой элите", которая говорит много пафосных красивых слов, а по факту удовлетворяет свои хотелки. Алва, Савиньяки, Валмоны, Придды, Арамоны и прочие.
Ричард для меня самый сложный персонаж. Мне жаль того легковерного дурака, которым он был в первой книге, я разрывался между желанием обнять его и /или дать ему подзатыльник . Иногда всё сразу. В Ричарда после переворота я не верю. Он дурак, но у него есть совесть, и , как заметил падре Онорэ, у Ричарда доброе сердце, всё это не позволило бы ему совершить то, что он сделал в Ракане/Олларии.
Альдо. Очень нравится этот персонаж. Вот это беспринципный подлец (но нравится он мне не поэтому)))). Он обаятельный, он умный, смелый, решительный. Если бы не его душевные качества (точнее их отсутствие), я бы ему даже посочувствовал.

[Гость]

Когда заходит речь о безусловно хороших и нравственных персонажах ОЭ, почему-то так редко вспоминают епископа Онорэ, кстати, а ведь он действительно был удивительно добрым и милосердным. Он же сказал, что у герцога Алвы злой язык, но его перевешивает доброе сердце Хотя Онорэ очевидно склонен замечать в людях в первую очередь лучшие качества и давать положительную оценку.

[Гость]

Он же сказал, что у герцога Алвы злой язык, но его перевешивает доброе сердце

У меня эта цитата до сих пор остаётся самой любой за все книги))) Блин, как эту ходячую коллекцию из капризного и тяжелого характера, травм, недостатков и загонов вообще мартисьёй считать можно?))

[Гость]

У меня эта цитата до сих пор остаётся самой любой за все книги)))

И у меня!

[Гость]

Когда заходит речь о безусловно хороших и нравственных персонажах ОЭ, почему-то так редко вспоминают епископа Онорэ, кстати, а ведь он действительно был удивительно добрым и милосердным.

Мне он безразличен ( Слишком хороший, слишком святой. А у меня лично святых любить не получается, равно как и сочувствовать им. При этом разумом я понимаю что Онорэ на фоне всех остальных - единственный добряк. Но он такой... бесплотный что ли.

[Гость]

У меня эта цитата до сих пор остаётся самой любой за все книги))) Блин, как эту ходячую коллекцию из капризного и тяжелого характера, травм, недостатков и загонов вообще мартисьёй считать можно?))

Вот мне тоже непонятно. Рокэ чётко знает, что ему откровенно чёрт мирволит. И что это - следствие того, что его хрензнаетсколькораз-пра-дедушка совершил что-то мерзкое и был проклят. Да, имя-фамилию этого прадедушки он изначально не знает, но какая к хренам разница! И что платить за прадедушкины грешки придётся ему. Он сам не виноват, так звёзды легли.
И он реально не знает что с этим делать. Поэтому и ведёт себя в итоге как дерьмо собачье, чтобы более-менее приличные люди от него подальше держались и не огребли заодно с ним.
Какой, к Леворукому, мартик, спрашивается?

[Гость]

Рокэ чётко знает, что ему откровенно чёрт мирволит.

Но ведь проклятия не существует на самом деле? И Рокэ совсем не одинок - у него есть Савиньяки, Вальдес, Альмейда, куча людей готовы на него молиться и дрочить, у Рокэ все есть : слава, титул, богатства, внешность, любовь окружающих и т п . Рокэ все умеет и все знает, а если не знает, то догадается и поступит правильно. Более того, Рокэ - не последний в роду, у него уже есть наследник (что противоречит проклятию). Ему подыгрывает сама Камша, т е считай Мироздание, которое так любит упоминать авторка. Рокэ - Марти Сью. Сочувствовать ему или нет - дело субъективное, но то что Камша писала именно Марти Сью отрицать глупо.

[Гость]

Но ведь проклятия не существует на самом деле?

Чего?))) Куда оно делось? Не существует проклятия, которое Алва сам себе придумал, а проклятие Рино существует.

куча людей готовы на него молиться и дрочить

И которые его все, как один, бросили, когда он оказался в плену.

Ему подыгрывает сама Камша, т е считай Мироздание, которое так любит упоминать авторка. Рокэ - Марти Сью. Сочувствовать ему или нет - дело субъективное, но то что Камша писала именно Марти Сью отрицать глупо.

А в чем ему Абсолют подыгрывает, приведи пример?

[Гость]

И он реально не знает что с этим делать. Поэтому и ведёт себя в итоге как дерьмо собачье, чтобы более-менее приличные люди от него подальше держались и не огребли заодно с ним.
Какой, к Леворукому, мартик, спрашивается?

Мне кажется, Алва в первых книгах казался марти, потому что мы смотрели на него через призму восприятия Ричарда, и в его глазах Алва был самым смелым, самым богатым, самым умным, самым красивым и т.д. и т.п. В начале Алва говорит, что еще не знает что, но что-нибудь точно сделает. Пять книг спустя, умирающий и истощенный, Алва говорит, что не желает ничего предпринимать и на прямой вопрос Марселя отвечает, что все кончено, он сдался. Вот он незадолго до этого превратился из марти в живого человека.

[Гость]

Ему подыгрывает сама Камша, т е считай Мироздание

Почему "считай"? В случае ЛЮБОГО вымышленного мира автор - и есть основное проявление высшей силы. Уж извини. Автор придумал этот мир и эту коллизию.

Более того, Рокэ - не последний в роду, у него уже есть наследник

Где?! Где об этом сказано?

[Гость]

Алва - Сердце Кэртианы, средоточие древней божественной силы. Когда он умер, выходцы перестали появляться, мир нажал на паузу. И воскрес он как божество, под кровавые ритуалы, в день, когда его вспоминало и мечтало увидеть живым наибольшее количество людей. Но, мне всегда казалось, что основной концепт ОЭ в том, что, несмотря на божественное происхождение и возложенную на них миссию, все эти потомки богов - обычные люди. Слабые, хрупкие, со своими страстями, приземленными желаниями, недостатками и неверными решениями. Поэтому и мир у них такой.. они проебываются постоянно.

[Гость]

Где?! Где об этом сказано?
Кажись, на форуме зеленом

[Гость]

Где?! Где об этом сказано?
Кажись, на форуме зеленом

Ссылку, анон! Ссылку!

[Гость]

Ссылку, анон! Ссылку!
Прости, анон, я давно не хожу на совет нечестивых туда, просто где-то видела, что это обсуждали

[Гость]

Да было, было. Камша сказала, что никакого проклятия нет, у Алвы есть сын от горожанки, куча друзей задним числом, а единственная печаль его жизни до знакомства с Диком - это Эмильенна. Ура, книга давно пошла по пизде, но сейчас она глубоко в.

[Гость]

Да было, было. Камша сказала, что никакого проклятия нет, у Алвы есть сын от горожанки, куча друзей задним числом, а единственная печаль его жизни до знакомства с Диком - это Эмильенна. Ура, книга давно пошла по пизде, но сейчас она глубоко в.

Анон, не ври. Обсуждалась возможность Алвы иметь ребенка, один юзер активно ее оспаривал, и Камша ответила, что эта возможность существует. Как всегда, туманно и неопределенно. Ни о каком проклятии там речь не шла, и его существования Камша ни разу не отрицала.

[Гость]

Последнее за три года, что Камша писала о возможном потомстве Алвы:

Цитата: Lasar от 31 Окт, 2019, 13:03:22
Эта ночь плод принесла.
И да, однозначного прямого текста от Хозяйки Вы не найдете

Ответ автора:
Не найдете. А про сапфиры, похоже, вы трактуете несколько... традиционно. (с)
Всё Если традиционное трактование последствий ночи любви беременность и сын - то чуть менее традиционное - дочь. Что еще мнее традиционного - х.з. Может вспомнит хорошую женщину и найдет потом и все еще будет кроме женитьбы.

[Гость]

Блин, она не отрицает, что у него может быть дочь)) Ладно, это не самый худший сюжет поворот, на дочь я согласна.

[Гость]

Не найдете

В смысле, не найдем никогда? Не найдем на форуме? Не найдем в книгах? Нафига она вообще этим ребенком дразнит?

[Гость]

Главное, чтоб на ребенка проклятие не перешло, и мы не получили новый виток пятнадцатитомника про юное поколение и нового последнего Ракана.

[Гость]

Главное, чтоб на ребенка проклятие не перешло, и мы не получили новый виток пятнадцатитомника про юное поколение и нового последнего Ракана.

Ну, вообще-то детёныш автоматически под него попадает. Раз потомок Эридани, значит и его может коснуться. А если отец погибнет, то он - под ударом.

[Гость]

Главное, чтоб на ребенка проклятие не перешло, и мы не получили новый виток пятнадцатитомника про юное поколение и нового последнего Ракана.

Тут главное, чтобы она закончила этот цикл) А там пусть себе пишет хоть 20-томник про новое поколение, но под другим названием.

[Гость]

Главное, чтоб на ребенка проклятие не перешло, и мы не получили новый виток пятнадцатитомника про юное поколение и нового последнего Ракана.

Можно подумать, эту словесную гущу кто-то читать будет.

[Гость]

Больно поразила сцена смерти Глауберозе, было очень тяжело читать, как "двигается к смерти обреченная кавалькада"... Долго не могла смириться, все в душе протестовало.
Так же было и со смертью Левия.
- Альбина... вернулась...
В смерть Марианны я просто не поверила, ну не может же "мирозданье" так долбить одного героя, всех любимых у него отнимать?! Потом кое-как смирилась. Жильбера тоже отчаянно жаль.
Сцена в суде: "Король Талига не может лгать". И как Алва вскочил, когда вошел Фердинанд...
Слова Валентина, когда Удо пытается увести Мэллит:
- Нареченный Удо мертв!
- Это не оправдывает его навязчивости.
АУТ!

Если честно, сильно только не бейте, мне Карваля тоже было очень, очень жаль.

[Гость]

В смерть Марианны я просто не поверила, ну не может же "мирозданье" так долбить одного героя, всех любимых у него отнимать?!

+1. Роберу хотелось бы немного счастья уже наконец, сколько можно его мучить

Айрис очень жаль и всех надорцев, погибших при разрушении. Ни за что пострадали. Айрис вообще весьма интересный персонаж, очень жаль, что автор решили столь рано ее выпилить. Настоящая Повелительница Скал, тверда и незыблема (в отличие от брата)

[Гость]

Сочувствую Ричарду, Селине и Алве - за то, как с ними обошлась Создательница. Чуть меньше сочувствую Валентину, его по крайней мере не испоганили. Не сочувствую Мэл.

[Гость]

Чуть меньше сочувствую Валентину, его по крайней мере не испоганили. Не сочувствую Мэл.
Валентина все-таки испоганили - завистью к Окделлу, что это его Алва взял в оруженосцы, а не Валю. После его откровений Арно Вале я сочувствовать перестала.
А Мэл мало кто сочувствует после ее "подвигов" с колотушкой и линией с цхл.

[Гость]

линией с цхл.
??? Как из-за этого можно сочувствовать перестать?