Тред для разговоров - 35

[Куртуазный оэголик]

Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.

Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Спойлер к Зимнему Излому (2019 г.):
Мэллит ночью готовит гусей для Хайнриха, приезжает Лионель и дарит ей серьги:
www.facebook.com/photo.php?fbid=247005260994922...

Спойлеры к Летнему Излому (2019 г.):

Васспард
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Старые спойлеры из следующей книги (весна 2019 г.):
Марсель и Арлетта, Лионель, Мэллит и Селина, Матильда и Бонифаций
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34

@темы: Обсуждение канона

Comments

[Гость]

По крайней мере, мне было крипово.

У тебя восприятие этой ситуации неверное. Убил на дуэли. Причем не из-за личной разборки, а считай в сражении один на один победил. Вот если бы Эгмонта за то что Мирабелла плохо об Арлетте отозвалась Алва пришил - это да. А так, Алва больше политический противник, виновник гибели, а не убийца.

[Гость]

Я это помню, но для Ричарда это все не так крипово, как для читателей.

Я вообще ничего крипового в служении не вижу. Дик ведь в любовники к Алве не напрашивается. Если бы это Дик сам выбрал Алву в качестве эра - тогда другой вопрос. Но Алва сам предложил а потом пенял Дику за это и я всегда считала что Дик не мог отказаться.

[Гость]

Господи, вы опять сретесь. Умоляю, скопите на психотерапию и не сливайте желчь в интернет(

[Гость]

У тебя восприятие этой ситуации неверное. Убил на дуэли.

Да какая разница? Хоть как убил, хоть Эгмонт пьяный на него с ножом кинулся, и это была самооборона. Убил же. Любимого папу. Тут вообще их политические взгляды не так важны, как сам факт.

[Гость]

я всегда считала что Дик не мог отказаться.

Я тоже так считала. Но я просто имела ввиду, что их отношения сложились лучше и легче, чем могли бы, будь Дик склонен к большей рефлексии. И это не критика, если че. Скорее, даже наоборот.

[Гость]

Мы не сремся, мы вполне мирно обсуждаем, чего ты разорался? Сам к психотерапевту сходи, раз нервный такой.

[Гость]

Господи, вы опять сретесь. Умоляю, скопите на психотерапию и не сливайте желчь в интернет(

Анон, я смотрю на тебя с недоумением. В чем срач? Обсуждают перса. Это нормально. Вот когда перейдем на оскорбления - тогда будет ненормально

[Гость]

будь Дик склонен к большей рефлексии.

Я вот чего не понимаю. Дик в первых книгах - мятущаяся душа. То он за Талигойю, то он готов защищать Талиг, то он ненавидит Алву, то желает ему счастья с Катари, то верит в дело Раканов, то готов служить сыну Алвы и Катарины... Куда делась эта рефлексия в остальных книгах?

[Гость]

Убил же. Любимого папу. Тут вообще их политические взгляды не так важны, как сам факт.

Мне кажется этот факт достаточно обмусолен Диком в ПОВах. Интереснее как Карл - наследник должен реагировать на Робера и Валю, нарпимер, которые его папу-короля у эшафота стерегли? Сейчас он, опустим, еще маленький. Но позже то до мальца дойдет вся информация

[Гость]

Куда делась эта рефлексия в остальных книгах?

туда же куда сюжет, логика и динамика

[Гость]

Я вообще ничего крипового в служении не вижу.
Оно норма там, и у Дика куча примеров перед глазами. У Килеана в Ренквахе погиб брат, он сам служит под Алвой, комендант Олларии. У Рокслеев погиб отец, Оливер Рокслей, а Генри Рокслей - генерал, служит под Алвой. Там с этим вообще проблем нет.

[Гость]

Но позже то до мальца дойдет вся информация

Карл будет сидеть тише воды ниже травы. Как и его батя Фердинанд, который тоже знал что случилось с его родителями и не рыпался.

[Гость]

Да не доживет этот Карл до взрослого возраста. Может, Октавий, но не Карл.

[Гость]

Но позже то до мальца дойдет вся информация

Будет жить в таком же страхе, как отец. Хотя тому даже больше повезло, Алису просто отстранили от трона и услали в ебеня. Можно при таких вводных стать вторым Федей, даже хуже, можно параноиком с заиканием, можно маньяком. А, может, из него вырастет кто-то типа Карла 2.

[Гость]

Я вообще ничего крипового в служении не вижу.
Оно норма там, и у Дика куча примеров перед глазами. У Килеана в Ренквахе погиб брат, он сам служит под Алвой, комендант Олларии. У Рокслеев погиб отец, Оливер Рокслей, а Генри Рокслей - генерал, служит под Алвой. Там с этим вообще проблем нет.


Вот не ради срача, ей богу. Всегда удивляет сам факт обсуждения этого самого "служения" - что Дика, что Рокслеев. Как-то думается, что на ОЭ ведутся в первую очередь те, кто мало-мальски любит исторические книги. Читал об эпохе хотя бы на уровне Трех мушкетеров. Видимо, ошибаюсь, потому что раз за разом то да потому. Хотя что далеко в историю ходить: сыновья и дочери репрессированных при Сталине вполне служили советскому строю.

Блин, так жаль, что Камша все просрала. Начиналось у нее отлично. То, что Дик Алве присягнул - это такой шикарный был поворот.

[Гость]

Оно норма там, и у Дика куча примеров перед глазами.

Норма, а не счастья полные штаны. Анон выше меня опередил. Им там особо деваться некуда.

[Гость]

Дик не орал на мать.
Цитаты про то как Дик кидался на суде пожалста.

Я не позволю оскорблять себя на глазах Альдо! –Упавшее кресло, обнаженный клинок, и голодное солнце на потолке… – На глазах его величества… Не позволю!

Ринальди не должен был драться с Эридани! – закричал Дикон – Первым был Лорио Борраска… Он… Эр Рокэ, вы не можете драться с… с Альдо!

Первым буду драться я! – Ричард схватился за шпагу, словно поединок уже начался. – Я дерусь первым…
– Герцог Окделл, помолчите! – В голосе Альдо было что угодно, но не облегчение.
...
Вы деретесь со мной! – выкрикнул Ричард,и выворачиваясь из рук Робера. – Слышите? Я убью вас!
Хватит? Там еще столько же. Дик видимо, пронзил, что суд над Алвой - балаган и решил поддержать флешмоб. Он там встревает в чужой разговор, пытается добежать до Алвы,пытается вызвать Придда на дуэль прямо посреди заседания...

Насчет освобождения Алвы - притянуто за уши. П.ч. это было нападение . Ты всегда с бандитами куртуазно общаешься?
Я с ними стараюсь не общаться. Но если на меня наезжает подозрительная компания, мне как-то в голову не приходит их раззадоривать.
Предатель! – Веревки вгрызлись в кожу, но было не до них. – Подлый предатель!..
– Ричард, – негромко велел Мевен, – тихо.
Я убью его! – Кто-то повис у Ричарда на спине, кто-то вцепился в плечо. – Пусти! Обоих… Предатели!
и такой пищи названий тыща. Он уже там Мевена умудрился допечь.

В случае с Валей - оба стоят друг друга

. Хотя если ты считаешь завистливого подколодного Придда эталоном благородного юноши, я с тобой спорить не буду. На вкус и цвет как говорится...
Я не считаю ВАлю образцом. ОН мне не нравится. Это не делает поведение Ричарда лучше. Ты уже раз нарвался и опозорился, второй, третий. Тебе умные люди говорят - не связывайся. Нет продолжаем, лезть, орать, получать отповеди. Он там шутом на полставки устроился?
По поводу Карваля и Доры - охуеть претензия в адрес человека, едва избежавшего страшной смерти в давке. Возможно, есть люди, умеющие сохранять хладнокровие , когда их едва не сбивает Камаз (на самое деле - нет), но сомневаюсь, что аноны, предъявляющие претензии к горячности Дика , из их числа.
И он теперь в перманентном шоке до конца жизни? Можно через день было извинится и предложить свои услуги? Никто вроде не требует от перенервничавших людей соблюдения политеса. Но потом обычно идут и извинения и благодарности. Почему Дик не понимает, что надо быть благодарным людям, которые тебя вытащили? Что им может быть нужна помощь. Обычно люди извиняются, после того, как вспылили. Хотя все понимают нервы, то се. Но не Дик. Если была уважительная причина перенервничать - то не стыдно наорать ни извинится потом.
В общем, твои предьявы выглядят высосанными из пальца и больше похожи на попытку набросить говна на вентилятор.
В общем, кончились аргументы, перешли на личности. Какобычно.

[Гость]

Я не позволю оскорблять себя на глазах Альдо! –Упавшее кресло, обнаженный клинок, и голодное солнце на потолке… – На глазах его величества… Не позволю!

Ринальди не должен был драться с Эридани! – закричал Дикон – Первым был Лорио Борраска… Он… Эр Рокэ, вы не можете драться с… с Альдо!

Первым буду драться я! – Ричард схватился за шпагу, словно поединок уже начался. – Я дерусь первым…
– Герцог Окделл, помолчите! – В голосе Альдо было что угодно, но не облегчение.
...
Вы деретесь со мной! – выкрикнул Ричард,и выворачиваясь из рук Робера. – Слышите? Я убью вас!

Лионель очень метко посоветовал Ричарда запереть.

[Гость]

И мне кажется, что в Сакаци он напивался не столько от осознания, что прозябает в захолустье,

"В Сакаци генералом не станешь, в Сакаци никем не станешь!"

[Гость]

Всегда удивляет сам факт обсуждения этого самого "служения" - что Дика, что Рокслеев.

Вот именно. Я всегда считал, что Штанцлер Дика виноватит в служении, потому что обрабатывает бестолкового валенка, а не потому что Дик сделал что-то из ряда вон выходящее, согласившись на предложение Алвы.

Так-то и брак с Айрис был бы вполне норм, что политический, что в знак замирения. Только ж обставлено должно быть нормально. А не с идиотическим - "Алва подарил лошадь брату в знак того,что решал тайно на мне жениться".

[Гость]

"В Сакаци генералом не станешь, в Сакаци никем не станешь!"

Так оно правда. Конечно, ему тяжело.

[Гость]

Я не позволю оскорблять себя на глазах Альдо! –Упавшее кресло, обнаженный клинок, и голодное солнце на потолке… – На глазах его величества… Не позволю!

Ринальди не должен был драться с Эридани! – закричал Дикон – Первым был Лорио Борраска… Он… Эр Рокэ, вы не можете драться с… с Альдо!

Первым буду драться я! – Ричард схватился за шпагу, словно поединок уже начался. – Я дерусь первым…
– Герцог Окделл, помолчите! – В голосе Альдо было что угодно, но не облегчение.
...
Вы деретесь со мной! – выкрикнул Ричард,и выворачиваясь из рук Робера. – Слышите? Я убью вас!

Не поняла. А вызов на дуэль с каких пор является недостойным поведением? Или Дику надо было молчать и кланяться если его оскорбляют?

[Гость]

А вызов на дуэль с каких пор является недостойным поведением?

Вызвать на дуэль тоже по-разному можно

[Гость]

Он отхлестал Алву по щекам? Грозился выцарапать ему глаза? Оскорблял последними словами? Бля, я же теперь не могу это развидеть: ссора Алвы и Дика на суде, орут друг на друга, брызжут слюной как двое ревнующих друг друга супругов. А тут еще и разлучник - Альдо рядом Аноны, дайте мне такой фик!!!

Айрис брату надавала пощечин наедине. Один раз. Дик же ни один ни два и не три раза перебивал говорящих выкриками, выхватывал шпагу, вскакивал с места, пытался прорваться к Алве и это все на глазах послов, солдат, своих вассалов, двора, но раз не пощечины, то конечно. То ,что он на заседании суда в присутствии короля выхватил шпагу и попытался развязать дуэль - уже за гранью.

[Гость]

с ними стараюсь не общаться. Но если на меня наезжает подозрительная компания, мне как-то в голову не приходит их раззадоривать.

А почему Дик должен реагировать как ты?
Дик трусом никогда не был и за свою безопасность не трясся.

[Гость]

Айрис брату надавала пощечин наедине. Один раз.

При Луизе. Гвардейцах. Так наедине, что весь дворец потом знал.

[Гость]

Можно через день было извинится и предложить свои услуги? Никто вроде не требует от перенервничавших людей соблюдения политеса. Но потом обычно идут и извинения и благодарности.

Справедливости ради, в первых книгах Дик извинился перед тем адуаном (забыла его имя), так что он вполне нормальный и воспитанный чел. куда дела этого Дика Камша - ума не приложу А что касается Карваля - Дик ему никак не хамил и не унижал, так что не вижу за что надо извиняться. Скорее уж Карваль вел себя так, будто ему все обязаны. Или Дику просто из за фамилии надо ходить и молить всех о прощении?
Насчет вали - ну не знаю .. У меня создавалось впечатление, что это Придд не упускал случая подъебнуть окружающих. Но я не любитель этих спрутов, поэтому не субъективна.

[Гость]

Дик же ни один ни два и не три раза перебивал говорящих выкриками, выхватывал шпагу, вскакивал с места, пытался прорваться к Алве и это все на глазах послов, солдат, своих вассалов, двора, но раз не пощечины, то конечно.

Не, ну когда твой сюзерен фейспалмит от того, какая ты истеричная ебанашка, это уже явный перебор.

[Гость]

Норма, а не счастья полные штаны. Анон выше меня опередил. Им там особо деваться некуда.

Не сказала бы, что Килеан на должности коменданта Олларии сильно страдает. Ездит вон по салонам, куртизанок в карты выигрывает-проигрывает )))

[Гость]

Не поняла. А вызов на дуэль с каких пор является недостойным поведением? Или Дику надо было молчать и кланяться если его оскорбляют?

Ты перечитай эпизод. Там Дик начинает перепалку, а когда Придд отвечает в своей обычной манере , начинает орать. И это заседание суда. Да, надо было промолчать или сказать, что с Приддом он поговорит после. Идет обсуждение приговора, тут кому-то приспичило дуэлировать вот прямщас.
И насколько я помню земной этикет кружевных эпох - вот так выхватить шпагу при короновнной особе и затеять дуэль -- это полный зашквар. Хуже, чем спутать бальную карту.